159. (mdulepa@gmail.com) 2014/11/04 04:17 >>158.Mike Kumoff
>И в заключение - уважуха автору за приемлемую мне тональность и методологию в этом эксперименте
Я вообще пытался найти моральное оправдание забросить все это к черту. Не удалось. 8-/
>А сам Гб мне не нравится, увы
Мне тоже. Но что поделать...
158. Mike Kumoff2014/10/28 02:35 >>105.Книжный Червь
>>незаплатившие будут обвинятся в пиратстве и жадности, но многие (или некоторые) из них, уйдут по вышеописанным причинам.
>Обвиняться не будут. 8-)
>Я тут сижу, ковыряюсь в себе и понимаю, что СИ это конечно здорово, но жрет времени больше, чем писательство, а нервов - больше втрое. Начинает развиваться зависимость от выкладки, посещений, оценок, комментариев, а это мне не нравится. Попробую закончить эту книгу в тишине... ну, если кто-то из подписавшихся прокомментирует тут - тоже неплохо.
Я тут, как жираф, с большой задержкой добавлю свое мнение - регулярные выкладки на СИ, если они задерживают окончательный выход, мне скорее минус, чем плюс - тут не только автор тратит время, но и мне следить за несколькими СИ авторами в напряг.
Моя позиция проста как три копейки - я готов платить через paypal по 50р за книгу тем авторам, у кого paypal кошелек есть, напрямую. Комиссия для меня минимальна (50 коп за конвертацию). Я готов платить до 100р за электронку через Amazon. Я категорически не буду платить невнятным гунявым перепродавцам спертого, Литресу, Либрусеку и им подобным. При отсутствии Amazon'а мне проще скачать на флибусте - единственная к ней претензия в том, что автор не защищен от подмены платежных реквизитов в описании. Я их рассматриваю в первую очередь как книжное обозрение, русский эквивалент goodreads.
И в заключение - уважуха автору за приемлемую мне тональность и методологию в этом эксперименте, когда Лазарчук выпустил "Джакч" через какой-то левый сайт, я сначала было попытался на нем купить, но мы не состыковались ни по формату оплаты, ни по формату книги, а истерика что автор вскорости устроил в ЖЖ и вовсе меня поразила.
А сам Гб мне не нравится, увы
157. * (mdulepa@gmail.com) 2014/09/23 04:46 >>156.Garot
> - есть такой ресурс для авторов, желающих заработать на корочку хлеба. Может есть варианты и получше.
К сожалению этот проект разобран, оценен и сочтен хреновым.
156. Garot2014/09/22 13:26 - есть такой ресурс для авторов, желающих заработать на корочку хлеба. Может есть варианты и получше.
155. * (mdulepa@gmail.com) 2014/09/07 21:14 >>154.Удафф
>А можно ли будет в дальнейшем (когда всё уже будет написано) оплатить и получить весь текст сразу?
Да, в любой момент.
154. Удафф2014/09/07 13:13 А можно ли будет в дальнейшем (когда всё уже будет написано) оплатить и получить весь текст сразу? Ибо платные кусочки меня раздражают.
153. (mdulepa@gmail.com) 2014/08/31 19:23 >>152.Кonstantin
>Просто предлагаю как вариант, который стоит взвесить
да я перебрал несколько вариантов, но наиболее простой это подписка "из рук в руки".
152. Кonstantin2014/08/31 09:35 >>151.Книжный Червь
>>>150.Кonstantin
...
>>Купив один раз доступ, человек сможет видеть все обновления, а Вам не прийдётся играться с рассылкой, оплатой, и т.п.
>У меня все-же не совсем продажа. Это скорее наглое выбивание доната из бедных, беззащитных перед авторским произволом читателей, замаскированное под эксперимент.
"Выбивание доната", "продажа" - а есть ли разница как называть процесс, если сайт берёт на себя решение непрофильных для Вас проблем и позволяет сэкономить время для творчества?
Я не настаиваю на использовании вышеупомянутого сайта, тем более что:
1) они делают своё дело не бесплатно - 10% вынь да положь
2) раньше минимальная цена книги была 5$, сейчас не уверен, но насколько это согласуется с вашими планами на донат?
3) поддержки WebMoney опять же не было год назад...
Хотя они и дают возможность проводить акции("3 книги по цене одной!"), скидки и т.п.
Просто предлагаю как вариант, который стоит взвесить
151. (mdulepa@gmail.com) 2014/08/30 23:52 >>150.Кonstantin
>Кстати, такой вопрос: почему не использовать для публикаций платформы наподобие LeanPub()?
Ммм... потому что я в первый раз об этом ресурсе услышал? 8-)
>Купив один раз доступ, человек сможет видеть все обновления, а Вам не прийдётся играться с рассылкой, оплатой, и т.п.
У меня все-же не совсем продажа. Это скорее наглое выбивание доната из бедных, беззащитных перед авторским произволом читателей, замаскированное под эксперимент.
150. Кonstantin2014/08/30 21:27 Кстати, такой вопрос: почему не использовать для публикаций платформы наподобие LeanPub()?
Они именно заточены для публикации книг в процессе написания: "Leanpub is a platform for publishing in-progress books."
Купив один раз доступ, человек сможет видеть все обновления, а Вам не прийдётся играться с рассылкой, оплатой, и т.п.
149. 1Van (1vaan@bk.ru) 2014/08/30 16:19 >>148.Книжный Червь
>Всем мои глубочайшие извинения, замотался в реале.
Бывает. "Неизбежные на море случайности"(тм).
>Прода разослана 29.8 в 22.40 по Мосвке, если вы отправили деньги но не получили - стучитесь в почту, несколько платежей так и не опознаны.
"... и за это время он не отправил ни одной СМСки." Почти как я. :)
148. * (mdulepa@gmail.com) 2014/08/29 22:45 Всем мои глубочайшие извинения, замотался в реале.
Прода разослана 29.8 в 22.40 по Мосвке, если вы отправили деньги но не получили - стучитесь в почту, несколько платежей так и не опознаны.
147. Garot2014/08/29 11:25 Отправил на ЯД. Подробности на гугл ящике.
146. Ким Бэйр (kim-beir@yandex.com) 2014/08/27 11:14 моя получка наконец-то до меня дошла и я смогла отправить перевод на ВМ.
добавьте мой е-мэйл в подписку, плиз :-) [email protected]
(в примечании к переводу этот же е-мэйл указан)
заранее спасибо
:-)
145. 1Van (1vaan@bk.ru) 2014/08/26 23:33 Доброго времени суток.
> но где-то между двумя и тремя ойро будет в самый раз.
> Теперь буду думать, как их вам втуда из нашей в/на отправить, в виду некоторых локальных странностей.
Странными путями оно от насходит однако.
послал^W отправил.
Квитанция: 14******95
Дата: 2014-08-26 18:02:03 EEST
Теперь остаётся только наполнить чашу терпения :)
--
CU, 1Van.
144. AjiTae2014/08/26 22:15 >>138.zelluloza.ru
>Теперь представим, что среди подписчиков - пират в овечьей шкуре. За три клика вы ему рассылаете текст в TXT\DOC или FB2 виде, и через три минуты после получения этого письма ваша книга уже на флибусте.
Это неизбежно. В современном мире невозможно защитить текст так, чтобы при этом его ещё и читать можно было. Ваша "система защиты" - ни о чём. Мне хватит вечера чтобы написать грабер берущий изображения с сайта, прилинковать его к fine reader'у и настроить вывод.
Все эти заморочки усложняют жизнь скорее читателям чем пиратам.
143.Удалено написавшим. 2014/08/26 17:10
142. Ирма2014/08/26 17:10 Отправлено. подробности на почту в личку.
141. (mdulepa@gmail.com) 2014/08/25 07:29 >>136.GORDAN
>Не совсем правильная аналогия. Здесь плательщик выступает не покупателем а инвестором.
Не совсем правильная аналогия. Здесь плательщик выступает пользователем услуги - слежение за работой по созданию повести, с одновременным ознакомлением. То есть читатель заплатил и автор выполняет смертельный номер.
>>137.scriptr
>Повторю просьбу к автору добавить в варианты оплаты QIWI-кошелек. (Деньги руки жгут))) К Плотникоуву Сергею Александровичу аналогичная просьба :)
Я, конечно, гад, но киви мне не нравится. 8-/
>>138.zelluloza.ru
>Теперь представим, что среди подписчиков - пират в овечьей шкуре. За три клика вы ему рассылаете текст в TXT\DOC или FB2 виде, и через три минуты после получения этого письма ваша книга уже на флибусте.
Ужас-ужас! Но это все равно не оправдывает предложения отдать половину за предоставление кривой площадки на левых условиях людям, не способным сделать хотя бы свой ник не черным.
>>140.Rim13
>Кинул на Я.Д. Деньги и сообщение по почте дошло?
Ответил почтой.
Уважаемые подписавшиеся!
Если вы на данный момент не получили письма от меня, то ваш перевод так и не распознан! Отзовитесь на [email protected]
140. Rim13 (iona.rim@gmail.com) 2014/08/24 17:28 Кинул на Я.Д. Деньги и сообщение по почте дошло?
139. * (plotnikov@iteam-maker.ru) 2014/08/24 14:04 >>138.zelluloza.ru
>Теперь представим, что среди подписчиков - пират в овечьей шкуре. За три клика вы ему рассылаете текст в TXT\DOC или FB2 виде, и через три минуты после получения этого письма ваша книга уже на флибусте.
Ну и что? Подписка-то предполагает получать СРАЗУ по написанию фрагментов, в этом самый цимес) А так и изданную книгу отсканят и выложат в сеть, разумеется. И потом, вы не правильно воспринимаете оплату труда автора: плата не за книгу, а за то, что бы он писал книгу! Ну и делился с подписчиками))
138. zelluloza.ru2014/08/24 12:54 >>125.AjiTae
> После написания проды - рассылка по почтовой группе - три клика.
Теперь представим, что среди подписчиков - пират в овечьей шкуре. За три клика вы ему рассылаете текст в TXT\DOC или FB2 виде, и через три минуты после получения этого письма ваша книга уже на флибусте.
137. scriptr2014/08/23 20:39 Повторю просьбу к автору добавить в варианты оплаты QIWI-кошелек. (Деньги руки жгут))) К Плотникоуву Сергею Александровичу аналогичная просьба :)
136. (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/08/23 19:43 >>129.Greyrat
>Включен в покупку - и для данной категории товара/сервиса это НОРМАЛЬНО!
Не совсем правильная аналогия. Здесь плательщик выступает не покупателем а инвестором. То есть не автор написал и читатель у него купил. А читатель заплатил и автор написал. Это отношения немного другого порядка. Вклад в производство, не покупка на рынке. Соответственно и условия договорных сторон отличаются.
135. evgen0072014/08/23 19:15 >>129.Greyrat
>И такой риск (в пределах 100 рублей) есть с ЛЮБОЙ покупкой овощей/фруктов в магазине или на рынке. И мы - с ума сойти! - каждый раз идем на такой безрассудный риск, обожемойкакжежить?
Овощи - фигня. Если пригласить куда-то девушку - вот где риск.
134. Владимир Серов (vs-origami@yandex.ru) 2014/08/23 18:56 Здравствуйте, Михаил.
Я проголосовал 10 и перевёл на Яндекс-деньги 500 руб. - в пользу варианта выкладки для всех на Самиздате. И лишь сейчас, к своему огорчению, узнал, что Вы уже, оказывается, подвели итоги, хотя прежде планировали подводить итоги только 25 августа.
В любом случае, спасибо Вам за книги. Я получил немало удовольствия при их чтении. И, раз уж Вы уже выбрали вариант подписки, прошу считать меня подписанным.
133. * (deni_81@mail.ru) 2014/08/23 15:45 >>130.Книжный Червь
>>>129.Greyrat
>Прода где?! Где прода?!!
он добавил выдержку из архива. вы почаще у него прод просите - может к вам прислушается ;)
132. * (plotnikov@iteam-maker.ru) 2014/08/23 15:44 >>130.Книжный Червь
>Прода где?! Где прода?!! Разве можно так людей мучать? Я уж извелся, думая, что там за подарочек из кустов достают.
Уже выложил)) Не получалось разбить отрывок на части - весь эффект бы пропал))
131. Хелли2014/08/23 17:39 А что за слова?:)
130. (mdulepa@gmail.com) 2014/08/23 12:43 >>129.Greyrat
>Кстати говоря, прочел комменты автора и читателей...
Как по мне так все нормально. Себя обычный человек обвиняет всегда в последнюю очередь, а перед этим перебирает целую кучу оправданий.
Я вот грешил на усталость, пиратов - да просто не комфортно мне, не справляюсь, вот и штормит иногда.
Ну и к тому же вокруг легенды о "жадных писаках и благородных пиратах" столько мифов, что попытка намекнуть на истинное положение дел вызывает искреннее желание осадить зарвавшегося меня.
>P.S. Кстати, "зависимость от СИ" - это не для всех плохо) Комменты - хороший стимулятор писать, ИМХО, не для всех, разумеется, но приятно иметь фитбек... хотя бы для лулзов)
сказал один из десятки популярнейших писателей на СИ! 8-))
Прода где?! Где прода?!! Разве можно так людей мучать? Я уж извелся, думая, что там за подарочек из кустов достают.
Посмотрим. Следующие два месяца я пишу только для себя, вот и прослежу, как рабочий процесс идет.
129. * (plotnikov@iteam-maker.ru) 2014/08/23 12:16 Кстати говоря, прочел комменты автора и читателей... и меня задел комм о "рисках", мол де никто не гарантирует, что за 100 рублей не будет "слито". Отличная вера в автора, я бы сказал, но да ладно. Вот я купил 5 больших красных яблок - как раз 100 рублей получилось. Домой принес - а они сцуко сладкие приторно (хотел сок выжать). Нормальные, твердые яблоки - но сладкие, а я хотел кислых. Продавец честно сказала, что не пробовала, но, говорят, хорошие. И такой риск (в пределах 100 рублей) есть с ЛЮБОЙ покупкой овощей/фруктов в магазине или на рынке. И мы - с ума сойти! - каждый раз идем на такой безрассудный риск, обожемойкакжежить?! Короче, я не буду говорить про жмотов, но если условия по срокам - логичны, то условия даже не по качеству (!!!) а по "мне же может не понравится развитие сюжета" - это вообще какой-то, простите, писец! Это - рыночный риск, ага, и в данном случае, как и с яблоками, он вполне оправдан. Включен в покупку - и для данной категории товара/сервиса это НОРМАЛЬНО!
P.S. Кстати, "зависимость от СИ" - это не для всех плохо) Комменты - хороший стимулятор писать, ИМХО, не для всех, разумеется, но приятно иметь фитбек... хотя бы для лулзов)
128. (mdulepa@gmail.com) 2014/08/23 10:45 >>123.zelluloza.ru
>Условия не кабальные, а сказочные.
Вы свой договор читали? Ну ладно, он, судя по стилю и ляпам, составлен первокурсником, это бывает (кстати, у вас два пункта 4.4.5 и два 4.4.6). Но называть его "сказкой"?
Половина уходит сайту, за всего лишь предоставление площадки и ненужный расчет налогов (кстати, а где добавление условия для ИП?). В договоре ясно/непонятно сказано, что права остаются за мной, только вы можете делать с ним все, что угодно, а снять текст я не могу - что ставит меня в зависимое положение при продаже книги издательству, ну просто зашибись сказка. Кстати, приличные люди, приглашая работников, способных расширить клиентскую базу на 10-20%, предлагают бонусы. Ну и стучат в почту, а не в общие комментарии.
О неудобном интерфейсе и случаях кражи с вашего сайта молчу.
>С каждой бумажной книги автор зарабатывает порядка 20 рублей, при розничной цене книги в 120 - 200 руб (это получается 10..15%), мы же платим 50%.
С каждой бумажной книги автор зарабатывает прежде всего репутацию, раскручивая имя. Вы же и тут ухитрились пройти мимо шанса, поленившись вбить в адрес странички свой сайт - если вы себя разрекламировать не хотите, то меня уж точно не станете. Т.е. за эту сказку я еще должен и рекламой заниматься.
>а когда так, по подписке, захотят читать вас 2000 читателей
Я перестану лениться, поставлю наконец мыльный клиент.
В общем - не приходите сюда больше, пожалуйста.
>>124.Ego sam ego
>А автор не предусматривает как вариант платежи на карту сбербанка ?
Нет, мне это неудобно.
>>126.мимо_проходил
>не знаю, как это организовать. ваши краудсорсинги такое позволяют?
Нет, извините. Но можно просто подождать удобного случая.
сейчас покопаюсь в основной новости, там будет маленькая объява.
127. AjiTae2014/08/23 02:11 >>126.мимо_проходил
>наверняка об этом уже писали тыщу раз.
>несложно отправить смс на 30 рублей, чтобы прочитать книжку.
>
>не знаю, как это организовать. ваши краудсорсинги такое позволяют?
Есть простые системы, что переводят деньги с смс на счёт. Но комиссии там конские. Вам придётся сильно переплачивать.
126. мимо_проходил2014/08/23 01:37 наверняка об этом уже писали тыщу раз.
несложно отправить смс на 30 рублей, чтобы прочитать книжку.
не знаю, как это организовать. ваши краудсорсинги такое позволяют?
125. AjiTae2014/08/22 23:05 >>98.Алекс
>Какие гарантии, что Вы, не повторите путь множества из них - я оплачу Вам подписку, а вы исчезнете или начнете писать бред?
Гарантии в таких случаях - количество, качество и законченность уже имеющихся книг. Т.е. тут имеем максимально возможные.
>>123.zelluloza.ru
>Посчитайте еще, сколько времени вы тратите на ручную обработку писем читателей, где они говорят, что оплатили вам столько-то и столько-то, а потом вам нужно каждому из них лично выслать текст книги, потом кому-то он не дошел, кого-то пропустили, кто-то недоплатил, и т.д. Это работает, когда у вас 20-50 читателей, а когда так, по подписке, захотят читать вас 2000 читателей, вы же зароетесь в этой рутине, она поглотит всё время, которое можно тратить на написание книг.
Глупости всё это. Надо просто формализовать формат письма с оплатой и использовать любой полноценный почтовый клиент. А далее - просмотр письма и занесение отправителя в почтовую группу: 5-10 секунд на письмо.(я бы себе скрипт написал, но и так нормально) После написания проды - рассылка по почтовой группе - три клика.
124. Ego sam ego (harganny@mail.ru) 2014/08/22 18:50 А автор не предусматривает как вариант платежи на карту сбербанка ?
123. zelluloza.ru2014/08/22 10:15 >>121.Книжный Червь
>>>119.zelluloza.ru
>>Автор, приглашаем к нам вас и ваших читателей)
>Я вас месяц назад обнаружил, почитал договор и понял, что я, пожалуй, воздержусь. Ладно кабальные условия без намека на пересмотр, но сам-то договор можно было б хоть студенту какому-нибудь дать на вычитку? Любые отношения с него начинаются, а там...
Условия не кабальные, а сказочные. С каждой бумажной книги автор зарабатывает порядка 20 рублей, при розничной цене книги в 120 - 200 руб (это получается 10..15%), мы же платим 50%.
Посчитайте еще, сколько времени вы тратите на ручную обработку писем читателей, где они говорят, что оплатили вам столько-то и столько-то, а потом вам нужно каждому из них лично выслать текст книги, потом кому-то он не дошел, кого-то пропустили, кто-то недоплатил, и т.д. Это работает, когда у вас 20-50 читателей, а когда так, по подписке, захотят читать вас 2000 читателей, вы же зароетесь в этой рутине, она поглотит всё время, которое можно тратить на написание книг.
У нас есть и автоматическое уведомление на email о выходе проды в книгах, и важное для читателей ограничение общей стоимости книги (10 руб за главу, но при включении "абонемента" при покупке N глав (N выбирает автор) все остальные становятся бесплатными.
Да, и еще, у нас всё по-белому: мы вам выплачиваем гонорар на ваш счет в банке и перечисляем все налоги в налоговую (13%).
С уважением.
122. evgen0072014/08/22 05:53 >>98.Алекс
>Почему я не заплачу:
>... Какие гарантии, что Вы, не повторите путь множества из них - я оплачу Вам подписку, а вы исчезнете или начнете писать бред?
Никаких. Гарантии может дать только госстрах. Но допустим, Баффер мне понравился, и Творцы судьбы тоже, а их я не покупал. Потратить пять сольдо на человека, который уже посеял что-то разумное доброе вечное будет правильно.
А допустим, Русу я платить не хочу - сам прокормится.
121. (mdulepa@gmail.com) 2014/08/22 04:55 >>119.zelluloza.ru
>Автор, приглашаем к нам вас и ваших читателей)
Я вас месяц назад обнаружил, почитал договор и понял, что я, пожалуй, воздержусь. Ладно кабальные условия без намека на пересмотр, но сам-то договор можно было б хоть студенту какому-нибудь дать на вычитку? Любые отношения с него начинаются, а там...
120. Artemoni42014/08/22 02:05 >>109.Ирма
>Никто не в курсе - с Украины можно как-то перечислять? И сколько это в наших?
Сам оттуда, платил через Приват24, если в Приватбанке карта есть, то проще всего так, имхо.