Книжный Червь : другие произведения.

Комментарии: Плач жадного копираста
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Книжный Червь (mdulepa@gmail.com)
  • Размещен: 04/02/2014, изменен: 31/03/2015. 34k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    мой взгляд на проблему "пиратов"

  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:53 "Форум: Трибуна люду" (268/64)
    16:52 "Форум: все за 12 часов" (292/101)
    16:48 "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:06 Матвеев Н.И. "Вихрелёт с педальным приводом" (4/1)
    17:05 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (886/30)
    17:05 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (3/2)
    17:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (60/33)
    17:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (338/14)
    17:00 Панченко Г.К. "Смерть Геометрии" (1)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    16:53 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (953/9)
    16:53 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (24/7)
    16:53 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (4/3)
    16:52 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (1)
    16:52 Нереальная "Правила конкурса" (7/3)
    16:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (485/23)
    16:48 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    16:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (398/12)
    16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4)
    16:37 Николаева Н.А. "Фото. Кукольный театр, или " (107/1)
    16:36 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (53/9)
    16:36 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (2/1)
    16:25 Алекс 6. "Параллель 2" (541/7)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    599. артем 2015/03/31 16:34
      > > 578.михаил
      >Многие не ноют а ищут решение проблемы.
      >Лично искал книги у пиратов которые читал на целюлозе пока не нашол не одной
      
      Я вот тоже начал там читать - за месяц 1000 рублей потратил, при том что обычно читая скидываю на кошельки авторам 200-300р в месяц. Но сам сервис ужасен - читать крайне неудобно. Я правда думал, что они не грабят писателей, а как увидел на днях что они 50% гребут, решил - автору я еще готов платить, но непонятно кому за откровенно плохой сервис - ну нафиг. При этом за многие книги цена откровенно завышена - 160-190 р. (при том, что я реально готов за хорошую книгу платить лишь 100 р.), что в принципе и понятно учитывая сколько они себе берут.
      
    598. Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/03/31 16:05
      > > 595.Egshm
      >Пробовали? На той же Флибусте, вебкошельки авторов на страничках - встречаются не редко. Почему бы и не появиться рекламным ссылкам. А просто плакать, что все козлы - воруют и хотят халявы, это ведь тоже не выход.
      
      Какая незамутненная наивность. Если это троллинг, то нет слов, снимаю шляпу, так тонко еще никто не пробовал.
      На той же Флибусте, единственном более-менее порядочном сайте из пиратских, было несколько скандалов, когда вывешенные авторами кошельки оказывались внезапно совсем не авторскими. Это раз. Плакать - не выход, я и не плачу. Я просто объясняю, почему продолжений полюбившихся книг - не будет. Вот пока ты сам (не я, а именно ты, читатель) не напишешь сначала на сайт пирата, потом в куда там положено при обнаружении признаков преступления, хз, что там сайты блокирует, и наконец уже мне, о факте нарушения прав - пираты будут блаженствовать, а у меня не будет смысла напрягаться ради читательского удовольствия. Я, видишь ли, писательством не с рекламы зарабатываю, а с продаж, и пираты мне эти продажи режут. Статью точно читал?
      С теми, кто у тебя ворует, не договариваются. Их или сажают, или лишают возможности воровать. Посадить или как-то воздействовать по закону сложно. Лишить возможности, в силу миллионов сочувствующих ворам пользователей - могу лишь перестав писать.
      Заметь, ты не предложил ничего, что бы повлекло траты лично для тебя. Кто-то должен сделать так, чтобы дело само собой наладилось. Ты даже вопрос не изучил - но предлагаешь.
      
      >Да и не понимаю зачем им вам это запрещать, они то с этого ничего не имеют в любом случае - что есть эта ссылка, что ее нету.
      Они с этой ссылки зарабатывают. Вот зашел ты на пиратский сайт, увидел ссылку - ему копеечка упала. И зачем ему делиться со мной? Ну вот хоть один довод приведи?
    597. Egshm 2015/03/31 15:55
      На сколько я знаю, с кошельками так толком ничего и не вышло, по этому я вариант этот и не рассматриваю.
      > > 596.марина
      >Кошельки авторов пираты частенько подменяют своими.
      
      
      
    596. марина 2015/03/31 15:49
      Кошельки авторов пираты частенько подменяют своими.
    595. Egshm 2015/03/31 15:37
      Пробовали? На той же Флибусте, вебкошельки авторов на страничках - встречаются не редко. Почему бы и не появиться рекламным ссылкам. А просто плакать, что все козлы - воруют и хотят халявы, это ведь тоже не выход. Да и не понимаю зачем им вам это запрещать, они то с этого ничего не имеют в любом случае - что есть эта ссылка, что ее нету. Вам - денежка. Им отсутствие наездов и улучшение отношений с автором. Может договоритесь еще о чем. Точек пересечения у вас валом.
      
      > > 593.Книжный Я
      >> > 592.Egshm
      >>Уверен владельцы бесплатных библиотек пойдут на это.
      >Эммм... знаешь, от такой наивности даже на душе как-то светлее становится. Договариваться с людьми, изначально не ставящими твои интересы ни во что, при этом не имея на них никакого влияния? Серьезно?
      
      
      
    594. Egshm 2015/03/31 15:52
      Дубль. ((
      
      
      
    593. Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/03/31 14:57
      > > 592.Egshm
      >Уверен владельцы бесплатных библиотек пойдут на это.
      Эммм... знаешь, от такой наивности даже на душе как-то светлее становится. Договариваться с людьми, изначально не ставящими твои интересы ни во что, при этом не имея на них никакого влияния? Серьезно?
    592. Egshm 2015/03/31 14:28
      Не знаю было предложено или нет, но на всякий - отпишусь.
      Возможно в этом вопросе стоит обратится к опыту пиратов? На Вашей страничке у пиратов разместить рекламные-реферальные ссылки (даже не баннеры, а ссылки - дабы не грузить сайт излишне), с подписью - если вы зайдете по этой ссылке вы поможете автору финансово. Уверен владельцы бесплатных библиотек пойдут на это. "Воронежский Экспериментальный Завод Экскаваторного Оборудования и Пластмассовых Игрушек" - получит посещения и рекламу, автор - денежку за рекламу, читатели - возможность качать тексты бесплатно, пираты - отсутствие отсутствие наездов от автора. PROFIT?
    591. Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/03/31 11:43
      > > 590.гусиные уши
      >Написать шедевр и всю жизнь кормиться с него?
      >Комментарии излишни. Хе-хе
      И меня еще просили без агрессии? Я на тупость агрюсь уже автоматически.
      Все сказано в статье: писать по две нормальных книги в год десять лет, и кормиться с роялти. Чтобы было понятно - Баффер продается книг по 50 в месяц (бумага). Кому-то так трудно представить, что в результате десяти-двадцатилетней работы специалист может обеспечить себе стабильный доход?
      Шедевр может написать один из сколько-то там тысяч, нормальные середнячки вроде меня кормились бы (при нормальном положении дел) с работы, а не с "шедевра".
    590. гусиные уши 2015/03/31 10:50
      Написать шедевр и всю жизнь кормиться с него?
      Комментарии излишни. Хе-хе
    589. Книжный Червь (mdulepa@gmail.com) 2015/03/31 10:19
      > > 588.гусиные уши
      >Прошу прощения, я неудачно сформулировал вопрос. Попробую иначе.
      Ну, а я ответ сформулировал именно так, как собирался. 20 центов (в нынешних деньгах) с любого прочитавшего до конца, с пожизненным доступом к данному варианту текста.
      Для меня книга это открытый проект: в идеале он, дорабатываясь, должен кормить всю жизнь, как построенный магазинчик/мастерская. Окончательная продажа возможна лишь за сумму, которая будет чем-то значимым в масштабе жизни. И эта сумма у каждого своя.
      Моя желаемая планка - 10-15-20 рублей с любого прочитавшего. "Свое" я бы взял не запрошенной суммой, а качеством текста, который захотят читать, и соответственно объемом.
      Разный подход. Вы имеете в виду "зарплату", работу от процесса, "шлепнул книжку - получил бабки". Я - "оплату", работу от результата, "доделал проект - начал зарабатывать".
      
      >Неужели вы думаете что кто то действительно платит пиратам? Если уж писателю "донатят" 1-3%, то сколько люлей заплатит на каком нибудь вырвиглазном пиратском сайте... ?
      Не "думаю", а "знаю", потому что сам покупал маме абонемент, ей было удобнее оттуда читать. Значит Либрусеку платят. Остальным хватает денег за доступ к скачке с файлообменников. Кому-то вообще рекламных показов достаточно.
    588. гусиные уши 2015/03/30 23:51
      Прошу прощения, я неудачно сформулировал вопрос. Попробую иначе. Сколько денег за одну книгу вам бы хватило? В натуральном виде, не с каждого прочитавшего, а вот окончательная цена, например сто тысяч, миллион.
      Я задал этот вопрос только по одной причине: мне кажется, что если у человека есть "жадность" то она выражается в отсутствии верхней планки оплаты за свой труд. То есть человек хочет получать за работу не какую то определенную сумму, а просто как можно больше. И дольше.
      Вы отличный писатель, не хотелось бы вас каким либо образом оскорбить. Надеюсь ответите ( если ответите) без агрессии.
       Со статьей практически полностью согласен, 99% читателей подлые халявщики.
      Но есть один вопросик. Неужели вы думаете что кто то действительно платит пиратам? Если уж писателю "донатят" 1-3%, то сколько люлей заплатит на каком нибудь вырвиглазном пиратском сайте... ?
    587. Книжный Червь (mdulepa@gmail.com) 2015/03/30 20:21
      > > 586.гусиные уши
      >Ну все верно)) Писательством денег уже не заработаешь.
      Это почему? Люди вполне зарабатывают - там, где у них не крадут.
      
      >Чисто ради интереса, а сами во сколько вы бы оценили свой труд по написанию книги?
      В какую сумму вы бы оценили свою ногу? Руку? И почему решили, что право вообще должно отторгаться навечно?
      При отсутствии воровства меня бы устроило 20 центов с книги на пожизненное чтение - но с каждого читавшего.
    586. гусиные уши 2015/03/30 13:49
      Ну все верно)) Писательством денег уже не заработаешь.
      Чисто ради интереса, а сами во сколько вы бы оценили свой труд по написанию книги? Допустим ГБ. Какую сумму денег вы сочли бы достаточной? Вот дали вам и все, скачивай кто хочет.
    585. gadfil 2015/03/29 17:07
      > > 580.Affiliated
      >А если говорить по существу, то основная проблема всей этой области в отсутствии нормальной оценки ресурсоемкости производства товара. Нельзя посчитать, сколько тратит автор/разработчик на производство книги, можно лишь оценить сопутствующие траты вроде оплаты интернета и электричества, и поэтому нельзя ввести "тариф на наценку". Настоящий дикий капитализм, где ценообразование скрыто и подчиняется лишь желаниям каждого отдельного продавца.
      
      Как часто слышу подобные возгласы ... легко на самом деле подсчитать, конкретно этот автор тратить на написание + вычитку примерно 600 часов, давайте положим что час автора стоит 15 usd, на самом деле довольно таки скромный рейт, вы готовы платить за книгу 9000 usd ? думаю нет, ведь книгу в в общем то купите не только вы, но и другие читатели. А могут и не купить. Так появляются риски, с одной стороны вроде бы вот она вполне конкретная цена, а с другой ведь продажи могут и не пойти ... то есть интелектуальная деятельность вполне себе коммерческое предприятие где есть место как рискам банкротства так и сверхприбылям (это сильно реже)
      Знает большая часть людей от которых я слышу подобные доводы пользуются пиратским по даже когда есть альтернатива бесплатного аргументируя этими же аргументами, качают музыку с пиратских ресурсов даже если на офицальном сайте группы можно скачать/послушать абсолютно бесплатно, читают/скачивают тоже на пиратских, даже не делая попытки зайти на ресурс автора.
      
      >Ну и плюс ко всему - легкость доступа к бесплатным способам получить
      
      это уже ближе к реальности
      
      >Ваш же текст оставил некое ощущение гадкого послевкусия, особенно после признания в том, что раньше вы тоже недолюбливали копирайтство, а теперь, после того как стали получать деньги за это, стали истовым борцом за Законность.
      
      По моему вы не внимательно читали, автор разочаровался в своих убеждениях побывав с обоих сторон барикады. Более того попытка продавать свои книги по нефиксированной цене от 1 рубля как дань старым убеждениям только подтвердила их ошибочность
    584. gadfil 2015/03/29 16:48
      > > 583.Мрак
      > Украине ВНИЗАПНО с курсами, валютой и электронными деньгами, принимаемыми в россии не очень интересно. Особый привет в виде клизмы с патефонными иголками и молотым черным перцем передаю в Яндекс.
      
      все еще печальнее, но не стал бы говорить так категорично эта хрень началась вместе с мастер кард и санкциями, помню это отлично потмоу что на тот момент активно пользовался электронными деньгами, яндекс тут не причем это касается всех. У самого тогда около сотни $ на киви зависло, хорошо что перед этим почти все потратил и небыли заблокированы операции между пользователями а только на вывод денег.
      
    583. Мрак 2015/03/28 23:22
      Кроме указанных прелестей договора с целлюлозой - текст выложенный там просто невозможно читать. А если он защищен - у вас вытекут глаза. Ну и на добивание: без инета тексты с целлюлозы не почитаешь, и для себя купленное не сохранишь. Через 5 лет сдох сайт (ну или великий файрволл заблокировал его за порнуху) - и все, молодец, покупай у автора текстовый файлик за много денег, если хочешь перечитать.
      
      Лично я подписался только на Занга - потому что в Украине ВНИЗАПНО с курсами, валютой и электронными деньгами, принимаемыми в россии не очень интересно. Особый привет в виде клизмы с патефонными иголками и молотым черным перцем передаю в Яндекс.
    582. Affiliated 2015/03/28 18:02
      > > 581.Книжный Червь
      >> > 580.Affiliated
      
      
      Я не гуманитарий, например.) И что дальше?
      А быть жлобом приятно и полезно на территории страны с гордым названием Россия.
    581. Книжный Червь (mdulepa@gmail.com) 2015/03/28 17:29
      > > 580.Affiliated
      >Нельзя посчитать, сколько тратит автор/разработчик на производство книги, можно лишь
      Ох уж эти студенты гуманитарии - много умных слов, и ноль опыта за ними.
      Мистер Розовый, не будь жлобом...
    580. Affiliated 2015/03/28 16:04
      Давным-давно, еще когда трава была зеленей, а Солнце светило ярче, я задумался над тем, а что же такое пиратство и копирастия.
      И пришел к выводу, что это одно и то же. Жадность.
      Только жадность, направленная немного по-разному. Вот как вы пишете про "Дай!" и "Не дам!", точно также это можно спроецировать и на "копираста". ДАЙ денег, НЕ ДАМ книгу просто так(а порой и вообще не дам).
      Стоит ли судить о некоей эфемерной справедливости в условиях этой идейной войны между адептами двух систем: свободного инфо-пространства и жесткого правового инфо-поля, где все по закону?
      И да, закон не есть справедливость.
      
      Но это, так сказать, простые наблюдения за высказываниями сторонников разных систем взаимоотношений в постиндастриале.
      А если говорить по существу, то основная проблема всей этой области в отсутствии нормальной оценки ресурсоемкости производства товара. Нельзя посчитать, сколько тратит автор/разработчик на производство книги, можно лишь оценить сопутствующие траты вроде оплаты интернета и электричества, и поэтому нельзя ввести "тариф на наценку". Настоящий дикий капитализм, где ценообразование скрыто и подчиняется лишь желаниям каждого отдельного продавца.
      Ну и плюс ко всему - легкость доступа к бесплатным способам получить товар.
      
      Впрочем, я признаюсь, что выбор свой сделал давным-давно, чему следствием является полное отсутствие купленных мною для себя книг при огромном кол-ве прочитанных.
      Ваш же текст оставил некое ощущение гадкого послевкусия, особенно после признания в том, что раньше вы тоже недолюбливали копирайтство, а теперь, после того как стали получать деньги за это, стали истовым борцом за Законность.
      За сим желаю вам доброго здравия и буду с интересом наблюдать за дальнейшим развитием событий.
    579. Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/03/27 18:04
      > > 578.михаил
      >Многие не ноют а ищут решение проблемы.
      Что тебе непонятно во фразе "жуткие корявые подделки с мутными условиями размещения"?
      
      >Лично искал книги у пиратов которые читал на целюлозе пока не нашол не одной
      Потому что на том сайте нет никакого эксклюзива, интересного пиратам?
      
      Для совсем тупых:
      Агентский договор пункты 4.1.1./ 4.1.2 / - можно втиснуть без моего разрешения любую тупую картинку или выдрать фразу из контекста, типа "рекламу" сделать. Мои интересы при этом не учитываются.
      Пункт 4.1.3. гласит "останавливать продажу Произведений, размещенных Принципалом на Сайте, в случае их несоответствия требованиям, предъявляемым Агентом (п. 3.4.2 Договора)." - пункта 3.4.2 не существует. Если у них договор такой, то каково все остальное?
      пункт 4.1.4 - без комментариев. Кстати, не указано решение финансовых вопросов при использовании этого пункта на произведении с подписчиками.
      пункт 4.1.8. "самостоятельно устанавливать и изменять стоимость Приобретения Произведения для Абонента." - без комментариев. Не оговорены условия, в которых применяется этот пункт. Снова мои интересы им побоку.
      Это навскидку, есть и всякие мелочи - например пункт 7.3 очень доставляет. Или процедура письменного расторжения договора - без указания адреса агента.
      Про "копилку" я не говорю - эту опцию, похоже, отменить невозможно.
      Ну и по факту 50% агентских, без каких-либо скидок.
      
      Перевожу суть общими словами - писатель имеет право вляпаться в дерьмо, отдав половину заработка владельцам дерьма, при этом владельцы ни за что не отвечая имеют право вывалить еще пару ведер сверху.
      До кучи, по такому договору я де-факто отдаю свое произведение навечно в руки зелюлозников. Не имея возможности как-то на них воздействовать. Если тебе нравятся кабальные договоры - ну и пиши, публикуй. А других подталкивать не стоит.
    578. михаил (ve4ni72@gmail.com) 2015/03/27 16:33
      Вот ссылка https://zelluloza.ru/
      Многие не ноют а ищут решение проблемы.
      Лично искал книги у пиратов которые читал на целюлозе пока не нашол не одной
    577. sg 2015/03/27 00:41
      Мне гораздо комфортабельнее заплатить абонемент в библиотеку.
      Платить за индивидуальные книги имеет смысл только для учебников, справочников, сувенирных изданий.
      
      Есть много скепсиса и претензий к авторам, особенно самиздатовским, за их необязательность. Не считаю возможным платить им авансом.
      За доведенный до ума продукт - вполне.
    576. Евгений 2015/03/26 08:25
      Вообще да. Согласен с автором.
      Уважаемый автор.
      1 - Спасибо за книги. Правда - понравились.
      2 - Да. я из той серой массы что не оплатил тебе ни копейки. Т.ч. - спасибо за зеркало. Меня в частности
      3 - Я пожалуй все же отношусь к читателям между 1 и 2 группой. Я плачу иногда, иногда донатю, чаще - вообще не плачу.
      
      Плотников давеча написал что то типа отклика на данную тему. Там указывал, что в целом скоро должен родится способ, когда читателю проще заплатить и читать. По большому счету это уже есть. Только за последний квартал я подписался на Башуна "Потому что лень", Михайлова "Господство клана неспящих" и "Поводыря 6". Все эти книги пишутся. И я с нетерпением беру и вкушаю обновление.
      Я бы и на Плотникова подписался если бы он был платным. Ах да, и ему я просто по совокупности послал около 100 р. Хотя мысль эта приходила раз 15, а времени заняло месяц с гаком.
      
      Пишу все это не для того, чтобы сказать "Они лучше"... совсем другое. Пишу чтобы сказать, что Плотников в своем ответе прав. Есть определенная часть читателей, которые понимают что писателю надо есть, и благодарны ему за творчество, и готовы платить (за подписку или донат). Готовые вещи мы сопрем, это так, и очень редко мало кто потом скажет спасибо донатом... Но вот пишущиеся.... 100 рублей не деньги уже. А автору все же приятно. Т.ч. это все к тому, что люди готовы платить, но только за пишущиеся вещи. А системы, которые сейчас уже предлагают более менее удобный сервис, появляются и становятся удобнее.... Авторам действительно необходима работа с читателем плотная. Во всех этих системах не хватает количества людей и отзывов... нет осознания что книга вау, что автор работает а не забросил... эта инфа есть тут. И все же тенденция есть. Тут вот только момент есть тонкий. Работа с читателем должна быть ненавязчивой но плотной. У меня была мысль купить подписку на барона... но сразу не сложилось. толи денег свободных на яндексе не было, толи забыл.. а потом забылось, ушло, остыло... ушла память о книге.... и превратилось в когда нибудь где нибудь скачаю-сопру.... тут как на рыбалке... поклевку пропустили. Оно с одной стороны и не дело наверное автора это делать - когда и как... но момент своего ощущения я выделил - а вдруг пользительную мысль даст и автору, и тем, кто готов стать на место издательства между автором и интернет читателем...
      плотная работа в соцсетях, еще что нибудь... Это - возможно. Плотников прав... Первые потенциальные люди на это - подразделения издателей (если они наконец отпустят от себя бумагу и сосредоточатся на интернете), потом - интернет издатели... Может быть даже пираты... те которые с остатками совести. Переходят же бандиты в "честных" бизнесменов...
      
      Понятно, что пиратство не перебьешь... в целом. слишком глобальная практика (кстати сравнение с глистами очень в точку). Но перспективы все же тоже есть.
      И искренне жаль, когда авторы уходят из творчества из за денег, тк. время свободное действительно можно вложить с гораздо большей эффективностью.
      
      Ну как то так.
      
    575. sergant 2015/03/25 08:59
      Как представитель той самой 'серой массы', что описал автор, я прикинул - в каком случае я готов оплачивать тексты?
      
      Будучи еще студентом брал книги в спец 'арендных' магазинах за мало денег. Это было удобно рядом с домом и совсем недорого. С распространением инета и ридеров необходимость в этом отпала.
      Сейчас я зарабатываю достаточно для оплаты труда авторов.
      
      В общем, ответ на изначальный вопрос оказался очень прост - только если это просто, удобно и быстро. Нужна платформа аналог и-тюнс с удобным интерфейсом поиска, оплаты и пр. Ну и побочную ветку где будут обретаться молодые авторы.
    574. gadfil 2015/03/23 11:52
      я сам не верю что мои пальцы набирают такое ... но в роскомнадзор жаловаться на пиратов пробовали ? должны же они хоть как то оправдывать свое существование, а не только github закрывать ))
      по поводу партнерки как на youtube хорошая идея но труднореализуемая и вот почему:
      1. благодарные читатели которые захотят "отблагодарить" автора и покликать по рекламе ...
      2. завистники которые понимают что это влечет
      
      остальные проблемы решаемы, хотя конечно требуется ряд временных затрат
    573. bav (totorrotr) 2015/03/17 07:10
      > > 572.YashaDi
      >Бороться с этим конечно самостоятельно не реал тут как правильно сказали нужна Система. Наша этого делать не хочет, но может какие-нибудь варианты могут предложить зарубежные авторы или издательства? Как в той же Америке дела с этим обстоят?
      >А то рассылки, конечно, вариант... но по мне не слишком удобный.
      
      
      4-6 за бумагу - где же вы такие цены то видели.
      Сейчас приличная книга стоит 10 и больше.
      А хреновая газетка не стоит и 3-х....
      Это я Вам как потребитель бумажных книг говорю.
      
      Ну а как бороться. Вот где в РФ можно купить электронку, чтобы всё по честному? Литрес и прочие лоходромы не предлагать - 2\3 от цены книги они забирают себе и от авторов проходила информация, что продают книги они порой и без договора с автором...
      Ну и даже если найдём хорошего продавца, как мне подтвердить легальность электронной библиотеки?
      Например, подтвердить легальность ПО закупленное в электронном виде ещё можно. Но как быть с книгами. В моей "бумажной" библиотеке - сотни книг, если я решу связаться с электронкой, то книг буду покупать не менее пары тысяч.
      Вот только сразу встаёт вопрос с точки зрения текущего законодательства.
      Например, книги Автора этого раздела у меня есть все в бумаге(собственно автор озвучивал свою позицию, что есть на бумаге - пользуйся электронкой бесплатно). По закону имея произведение на каком- либо носители я имею право сделать 1 копию для личного использования. Но вот незадача - работает ли это в области книг или нет? Если работает, то у меня потенциально уже есть хорошая электронная библиотека. Если не работает, то не уж-то кто-то реально рассчитывает, что я куплю купленные ранее книги ещё раз, но в электронном виде? Ну и собственно всё тот же вопрос как подтвердить легальность?
      По факту связываться с электронными книгами я лично буду только, когда будет нормальное законодательство регулирующее всё это дело.
      Реально вопросов масса, а ответов нет.
    572. YashaDi (tuefell@bk.ru) 2015/03/16 15:00
      Как удачно я попал на такую интересную тему. Жаль, конечно, но автора я до этого момента не читал. Что, как видимл, зря.
      Выражая свое мнение: полностью согласен со всей статьей. В общем-то я и сам пропагандирую точно такую же точку зрения. Пытался какое то время с таким бороться, правда, проект бытро загнулся: открыли с друзьями сайт для книжных любителей и проводили ежемесячные голосования по поводу 10 лучших книг и по результатам скидывали авторам денюжку. Суммы были не большие, капля в море по сравнению с количеством прочтений и скачиваний, но все же... даже жаль, что загнулся.
      Умникам, которые в любой вариации пишут о том что денег давать не надо или и так достаточно надо головы откручивать. За труд надо платить, книгу блин написать не легко. а электронная версия - бумажная, отличие в цене должно быть, но не сказать чтобы фундаментальное. 2-4 бакса электро, 4-6 бумажка по моему гуд.
      Хотя, все разговоры в пользу бедных, зашел ради прикола на флибусту и глянул на зыкова с максом фраем. первая книга у зыкова 70т. прочтений на счет скачиваний не знаю где глянуть у фрая что то близкое к 110т. прочтений. тут автор писал какой в конце выходит доход от выпущенной книги. Вот не могу найти, но явно меньше чем если бы эта шабла народа хотя бы 1 бакс заплатила за почитать. Хотя и это копейки(
      Бороться с этим конечно самостоятельно не реал тут как правильно сказали нужна Система. Наша этого делать не хочет, но может какие-нибудь варианты могут предложить зарубежные авторы или издательства? Как в той же Америке дела с этим обстоят?
      А то рассылки, конечно, вариант... но по мне не слишком удобный.
    571. *Макменде Дарт (makmende@yandex.ru) 2015/03/12 17:38
      Моё мнение: за книги надо платить. Как и за всё в этой жизни) А кто платить не желает, очень быстро оказывается вынужден расплачиваться в десять раз суровей, и уже не деньгами)
    570. Ayre 2015/03/12 17:33
      > > 569.Магазинников Иван Владимирович
      
      >Так что если есть карточка и возможность делать онлайн-переводы на другую карту или электронные кошельки (Альфа-Банк, втб, сбербанк) - то оно и впрямь нафиг не нужно.
      Таки-да, не нужно. Я когда окунулась в онлайн-банк, просто кайфовала: никаких очередей в ЖЕКе, не нужно тащится в ж/д кассу, чтобы билет купить (даже можно место выбрать! :) ), можно купить билет на концерт в другом городе заранее и не беспокоиться, что без места останусь...
      
      >Самый простой в этом плане QIWI - привязан просто к номеру телефона и не требует паспортных данных в отличие от тех же Яндекс-денег или ВебМани. Пополняется через любой терминал или с банковской карты.
      Если действительно просто и можно оформить онлайн с карточки на кошелек... Попробую. Хотя бы для того, чтобы нескольким хорошим авторам, у которых эти самые кошельки видела, должок вернуть. Я все-таки под положительную даму маскируюсь :)
      
      Спасибо за подсказку :)
      
      
    569. *Магазинников Иван Владимирович (http://www.fabervisum.org/) 2015/03/12 13:26
      > > 567.Ayre
      >P.P.S. Если кто-нибудь кинет ссылку на инструкцию для тупых пользователей "как можно обзавестись электронным кошельком и на кой он нужен (кроме как платить авторам)", буду очень признательна. Все-таки совесть меня иногда грызет. Я отпинываюсь, а она грызет... :)
      
      Использовать его можно для:
      - платить за интернет и телефон не вставая со стула и без комиссии
      - оплачивать коммунальные услуги, штрафы и налоги
      В общем на самом деле это аналог онлайновых банков, только без самого банка. Так что если есть карточка и возможность делать онлайн-переводы на другую карту или электронные кошельки (Альфа-Банк, втб, сбербанк) - то оно и впрямь нафиг не нужно.
      
      Самый простой в этом плане QIWI - привязан просто к номеру телефона и не требует паспортных данных в отличие от тех же Яндекс-денег или ВебМани. Пополняется через любой терминал или с банковской карты.
      
    568. Fox 2015/03/11 17:07
       :)
      
       платежная система "Электрон" - привязанная к стоимости кВт\час, лимит обычного пользователя до 3000 дл. в месяц (т.е. меньше
       обязательно-декларируемого)
      
       авторизация через что-то типа скайпа голосом или лицом
       процент со сделок платят только магазины (крупные получатели)
      
       безопасность .....мало смысла пару дней ломать учетку пользователя ,чтобы спереть 50-200 баксов + шанс спалиться....
       центральный офис и магазины - естественно другой уровень
       безопасности ...
      
       расчеты - номерные электронные монеты (т.е. система учитывает
       все монетки(каждую) , и у кого они)
       покупаются по курсу
       привязка к средней стоимости энергии - дает стабильность курса
      
       очень простая ,доступная даже неграмотным система ,предназначенная
       прежде всего для мелких и средних электронных платежей .
      
      
      
    567. Ayre 2015/03/11 16:05
      Все очень даже правдиво. Сама ленюсь платить. Пока не было интернета при очень сложном финансовом положении одну книгу в месяц-два покупала. Потом в библиотеку дарила :) Теперь не вижу смысла - в инете куда дешевле и выбор больше.
      Хотя на некоторых сайтах, где часто обитаю и есть возможность кинуть деньги по СМС или снять с карточки, раз в полгода-год деньги перечисляю. Иногда немного (50-150 р.), иногда побольше (300-500).
      Пока ОЧЕНЬ сильно не припрет, электронные кошельки заводить точно не буду.
      Читаю ОЧЕНЬ много. Часто читаю только потому, что пока читать больше нечего, но вот деньги за такую книгу платить - жаба давит. Некоторым авторам, которых читаю и перечитываю, с удовольствием заплатила бы, но смотрим выше по поводу электронных денег.
      Лень, халява и прочее...
      Возмущение уважаемого автора могу понять. Все очень доступно изложено, без грубости или истерики - действительно обидно.
       Про то, что гонорары у авторов довольно скромные и профессиональные авторы зарабатывают на потоке мне раньше одна ехидная знакомая рассказала, так что огорчение по поводу пиратского безобразия вполне понимаю.
      Желаю уважаемому автору - высоких гонораров, много напечатанных книг и очень денежной, но абсолютно ненапряжной работы :)
      
      P.S. Так и не разобралась каким образом народ подписывается. Туплю :)
      P.P.S. Если кто-нибудь кинет ссылку на инструкцию для тупых пользователей "как можно обзавестись электронным кошельком и на кой он нужен (кроме как платить авторам)", буду очень признательна. Все-таки совесть меня иногда грызет. Я отпинываюсь, а она грызет... :)
    566. max456 2015/03/10 20:11
      Спасибо за статью. ВСе правильно.
      Надо бороться с пиратством. Иначе писатели просто исчезнкт как класс.
      Ваш подписчик.
      А Вам всего хорошего и денег побольше.
    565. frv 2015/03/10 10:12
      Прочитал внимательно.
      Вы правы, почти во всем.
      И выхода не видно.
      Донцова рулит.
      
      Творческих успехов.
    564. M. 2015/03/10 08:00
      > > 563.bav
      > вам срочно нужно худеть
      
      И мне надо постройнеть, разъелась за зиму.
      
      
      
    563. bav (totorrotr) 2015/03/10 07:55
      > > 562.TimLev
      >Вот все писатели ноют, что мало присылают на кошелек.
      >Я с удовольствием кинул бы за хорошую книгу 2 р. В день прочитываю обычно примерно 2-3 тома. Т.е., в день 4-6 р. бы уходило.
      >Но у меня нет никаких интернет-денег. И мобильного банка нет. Т.е., не откуда кинуть. А так, совесть конечно мучает и писателей жалко. Может и заведу когда-нибудь кошелек. Наверно это не очень сложно сделать.
      
      
      Толсто и жирно. Юный трололо, вам срочно нужно худеть - спортом займитесь что ли, а лучше бегом. Бегом отсюда.
    562. TimLev (timlev@ya.ru) 2015/03/08 10:54
      Вот все писатели ноют, что мало присылают на кошелек.
      Я с удовольствием кинул бы за хорошую книгу 2 р. В день прочитываю обычно примерно 2-3 тома. Т.е., в день 4-6 р. бы уходило.
      Но у меня нет никаких интернет-денег. И мобильного банка нет. Т.е., не откуда кинуть. А так, совесть конечно мучает и писателей жалко. Может и заведу когда-нибудь кошелек. Наверно это не очень сложно сделать.
    561. Книжный Червь (mdulepa@gmail.com) 2015/03/06 19:01
      > > 560.Tagern
      >Объем не является показателем лени или ее отсутствия.
      Объем текста предполагает объем работы, и некоторые усилия, а следовательно более-менее успешную борьбу с ленью. Не?
      
      >Тем, кто копирует книги, в общем-то, все равно на жанр и аудиторию.
      А причем тут они? Если часть аудитории не хочет платить за бумагу - значит надо писать для тех, кто еще покупает книги, а не скачивает халяву. Просто хорошо писать.
    560. Tagern 2015/03/06 17:31
      > > 559.Книжный Я
      >Самый легкий способ это перестать заниматься ерундой и трудиться на основной работе. 8-)
      Разумеется, но вопрос-то про книги.
      
      >Хмм... ну, с этим категоричным "нет" я бы поспорил. Плотников, например, не ленясь выдает хороший текст. Есть и другие. У меня за месяц 300кб текста - треть книги. Это лень?
      
      Объем не является показателем лени или ее отсутствия.
      
      >Разумнее сказать "продолжаем писать, меняя целевую аудиторию и жанры под требования этой аудитории".
      
      Тем, кто копирует книги, в общем-то, все равно на жанр и аудиторию.
      
      
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"