Книжный Червь : другие произведения.

Комментарии: Плач жадного копираста
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Книжный Червь (mdulepa@gmail.com)
  • Размещен: 04/02/2014, изменен: 31/03/2015. 34k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    мой взгляд на проблему "пиратов"

  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (266/62)
    16:14 "Форум: все за 12 часов" (268/101)
    15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    16:05 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (1)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)
    15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4)
    15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
    15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)
    15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)
    14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    439. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/02/20 17:41
      > > 436.Тесси
      >Кстати, нафига все-таки авторы, которые не любят пиратов, выкладывают полный текст в онлайне??
       Наглядный пример - "Путь лекаря" - полный текст не размещался, книгу распродали, первый месяц продажи на Литресе - две недели отличная сумма в пределах 10 000 (сумму пишу ориентировочно), потом кто-то из купивших выложил на Флибусте - и суммы продаж сразу упали в до 1000 (ориентировочно) за следующий месяц...
    438. *Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/02/20 17:21
      > > 436.Тесси
      >Не-не, рабочий при условии истребления пиратства. Законодательно или еще как. В ЕС или той же Америке-Японии удалось, надеюсь, и мы к этому придем.
      пардон, не понял сразу. Но да - именно это я имел в виду, говоря о 10-15. Смешно, только при отсутствии пиратов не нужны были бы магазины-посредники.
      
      >Кстати, нафига все-таки авторы, которые не любят пиратов, выкладывают полный текст в онлайне??? Если держать его дома и размещать только ознакомительные главы, пираты ничего не смогут сделать. И продавать права издательствам/распространять по подписке
      Потому что любой хороший текст появившийся в массовом доступе самое большее через неделю будет на все тех же пиратских сайтах. Сначала фанаты копилефта разместят его на Флибусте, а оттуда за часы он расползется повсюду. Не выставишь - не получишь и доли реакции от аудитории.
    437. Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2015/02/20 17:14
      > > 429.Васко
      
      >
      >Ненавязчиво оставить свой кошелек можно.Кто сможет и захочет заплатит.
      >
      Вы еще предложите на паперти постоять с протянутой рукой.
      
      Вам не кажется, что побираться это для человека оскорбительно, особенно для того человека которого перед этим обворовали.
      
      выставлять кошелек на СИ - это тоже нищенство.
      
      тем более что как правило кидают на кошелек СИшный те же люди которые купят книгу в бумаге.
      
      
    436. Тесси 2015/02/20 17:07
      > > 435.Книжный Я
      >> > 434.Тесси
      >"О ххоспадяяя", как говорил ГМ в моей гильдии. Ну с какой он стороны рабочий? Выскакивает табличка "оплатите продолжение" - что делает современный человек? "Окей, Гугл - текст, автор, скачать бесплатно без смс" - и глубокое удовлетворение, идущее из тех древних времен, когда крестьянину удавалось сэкономить копеечку.
      
      Не-не, рабочий при условии истребления пиратства. Законодательно или еще как. В ЕС или той же Америке-Японии удалось, надеюсь, и мы к этому придем.
      
      Кстати, нафига все-таки авторы, которые не любят пиратов, выкладывают полный текст в онлайне??? Если держать его дома и размещать только ознакомительные главы, пираты ничего не смогут сделать. И продавать права издательствам/распространять по подписке
      
      
    435. *Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/02/20 17:01
      > > 434.Тесси
      >А говорите, что придумать нельзя ничего) Вполне себе рабочий вариант.
      "О ххоспадяяя", как говорил ГМ в моей гильдии. Ну с какой он стороны рабочий? Выскакивает табличка "оплатите продолжение" - что делает современный человек? "Окей, Гугл - текст, автор, скачать бесплатно без смс" - и глубокое удовлетворение, идущее из тех древних времен, когда крестьянину удавалось сэкономить копеечку.
    434. Тесси 2015/02/20 16:55
      > > 433.Книжный Я
      
      >А меня при отсутствии пиратства устроила бы маленькая кнопочка примерно на трети текста, открывающая остальное. И не надо никаких магазинов...
      >
      А говорите, что придумать нельзя ничего) Вполне себе рабочий вариант.
    433. *Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/02/20 16:49
      > > 428.Визмор Эжен Николо
      >не совсем так, ну да ладно ... "Хранитель Порталов" у нас в Рязани в рознице от208р
      Цены, увы, устанавливаю не я.
      Будь именно моя воля, то я бы и бумагой не заморачивался, но электронная торговля книгами убита на корню. Нынешний вариант это сбор пожертвований, а не торговля. Я нашел только один вариант снизить цену - подписка. Но она имеет смысл при постоянной, еженедельной выкладке, так что или я бросаю основную работу, занимаясь только писательством (что есть блажь и дурость) или.. мне просто некогда. И я отдаю права издательствам. Так что вилы - некуда деться. И снова - рукоять этих вил в руках пиратов. Чем больше халявы они выставляют, тем больше ориентация книготорговцев на тех, кому на цену пофиг.
      Меня, как сказано уже не раз, устроило бы 10-15р - но с каждого читателя. Почему эта цена так отличается от 208р - думаю сами сообразите.
      
      > > 429.Васко
      >Они должны.Так они уже заплатили, что могли.Своим вниманием,временем идеями, поддержкой т.д
      8-)))) Вы когда-нибудь пробовали написать текст? Хороший, коммерческий текст, с сюжетом, прописанными персонажами, экшеном и т.д?
      Знаете, что больше всего раздражает в процессе выкладки? Комментарии с предположениями и пожеланиями - при том, что как правило сюжет составлен примерно за месяц до того, как я сажусь за написание первой главы.
      Более того - то, что вы обсуждали и поддерживали скорее всего было не финалом, и у Дмитрия на тот момент наверняка было еще 200-300кб текста ПОСЛЕ описанного эпизода. Но вам казалось, что вы творите вместе... ага, как же. Если я чему-то и научился на СИ, так это тому, что нельзя слушать читателей. Надо писать, переписывать, править, корректировать - и оглядываться только на рабочий план.
      
      >Он не творит - он просто отрабатывает бабло.И в будущем Вы автор тоже убедитесь,что вы потеряете аудиторию, музу, вдохновение, способность творить пока будете требовать бабло.
      Дорогой мой, да я эту статью выложил только чтобы через массовое осуждение снизить количество посещений! А оно что-то никак не падает, вот же беда. 8-)))
      
      >Ненавязчиво оставить свой кошелек можно.Кто сможет и захочет заплатит.
      Кем вы работаете? Вы в том месте, где трудитесь, тоже ненавязчиво намекаете, что уже третий месяц что-то зарплата не капает? Но вы, конечно, не настаиваете, да?
      
      >интерес теряется, желается удача и до свидания.
      Удачи вам, до свидания. Авось поймете, в какую глупость верите.
      
      > > 430.Vova
      >Те, кто скачивает у пиратов - скорее пойдут в библиотеку, чем будут покупать и прибыль с них всё равно не получить.
      Да не идут они в библиотеку, не идут. Потребил, икнул, следующая порция.
      
      >Блога нет. Программист, 25 лет, русский, высшее образование, читатель фентези, фантастики, альтернативной истории - этого достаточно?
      (задумчиво) На Джое небось сидишь? Стандартная аудитория поддержки копилефта...
      
      >2)она ничего не меняет в проблеме - ни вы, ни я не принимаем законы.
      Ну, и вы и я их не выполняем, да? Я вот постоянно вижу библиотеки, которым не давал разрешения выкладывать мои произведения - но не сообщаю о нарушении закона, да?
      
      > Рентабельность электроной торговли есть всегда, даже при продаже за 1 копейку т.к. для продавца создание цифровой копии не стоит абсолютно ничего.
      Ребенок цифрового века. Прости, я не намекаю на возраст. Ты когда-нибудь работал в реальной сфере? Это когда берешь заготовку и делаешь из нее вещь?
      Расчеты начинаются с 300 часов работы над текстом и оценки посещаемости. Моей работы. Вот сел и пашешь, хотя хочется чего-то другого. Дальше считаем читателей - тут на СИ 2-3к. Там у пиратов 20-30к - скромнее надо быть, их не так много, чтобы сотнями тысяч считать. Чешем в затылке, понимаем, что за электронку - не платят, и сдаем текст в издательство. Напомню, что количество читавших в интернете и купивших бумагу - меньше 10%, так что эта аудитория неинтересна.
      
      >Если читателей меньше, например 1000 человек, то соответственно дополнительная прибыль 1000р, что то-же неплохо т.к. затрат на продажу этих электронных книг нет никаких
      А на производство - есть. Делим целую тысячу рублей на 300 часов работы с текстом и еще 300 - обеспечивающих. Ты согласишься за результат трудиться?
      
      > Электронная версия книги для автора не стоит ничего,
      Мне электронная версия стоит 300+300 часов работы, плюс работа с аудиторией, плюс непосредственно размещение, бухгалтерия и т.п. Будешь возражать?
      
      > Пушкину, Толстому и многим другим цены на их книги были не слишком важны
      8-)))))))) Чел, сходи к Дивову в ЖЖ, там было о "классиках" и заработках. Поверь, цены были важны и очень. Ну, упоминать "Игрока" или заложенную (как имеющую ценность) главу Онегина не буду, это хрестоматийный пример.
      
      >То есть люди распространяющие книги в сети бесплатно используют библиотечное право ОЗНАКОМЛЕНИЯ и пиратами не являются, я правильно понял?
      Не-а. Они ТИРАЖИРУЮТ мое произведение без моего согласия. Ну, объяснять программисту что такое файл не надо, да? Скачал файл с произведением - есть тиражирование.
      
      > Не вижу разницы с издательством, где тоже передача прав распространения в их руки(на сколько я понял, т.к. сам не издавал книг).
      Издательство это конкретный человек с которым ведешь переговоры о книге. Предлагаемый идеалистами вариант всеобщей библиотеки это мусорка, где никто не несет ответственности.
      
      >Пока пиратов всерьёз не преследуют - для народа нет никакой разницы между ними и библиотекой.
      ну так я о чем?
      И конечно - еще раз бан. Мне не жалко, но принцип, знаешь ли.
      
      > > 431.Тесси
      >Такой проект при условии истребления пиратства устроил бы многих.
      Спасибо за ссылки, интересней было бы услышать мнение пользовавшихся ресурсом. Потом знакомлюсь.
      А меня при отсутствии пиратства устроила бы маленькая кнопочка примерно на трети текста, открывающая остальное. И не надо никаких магазинов...
      
      >Ок, я готова провести мини эксперимент, чисто по приколу. На 2 месяца отказываюсь от пиратских сайтов с книгами.
      Воля ваша. Я вот провел эксперимент с подпиской и опрос писателей, который привел к пересмотру прежних копилефтерских взглядов.
      
      >Потому как думаю, что ущерб от пиратов сильно завышается в исследованиях (и вашей статье тоже).
      Боясь неминуемого разоблачения признаюсь - мой основной ущерб это непонимание, КАКОГО ХРЕНА ЭТИ УРОДЫ БЕРУТ РЕЗУЛЬТАТ МОЕГО ТРУДА?!!!!
      Пардон, вырвалось.
      Если я что-то сделал, то я имею право распоряжаться этим чем-то. так всем раздать, или миллион за погляд требовать. Решая без всякого там ворья.
    432.Удалено владельцем раздела. 2015/02/20 16:32
    431. Тесси 2015/02/20 16:25
      > > 427.Книжный Я
      >> > 425.Тесси
      >>Помочь могли бы разве что платные электронные библиотеки (абонемент на год и читаешь оттуда что хочешь)
      >Это не ссылка на библиотеку, это благое пожелание. Подсчитайте бюджет на создание и раскрутку, представьте источник финансирования, реальные механизмы выбивания с рынка конкурентов-пиратов - это реальный разговор. Все иное - маниловщина.
      >
      >>Вот об этом говорила. Если надо - поищу ссылки и вечерком пришлю, речь шла о встретившихся мне европейских библиотеках.
      >Не то чтобы надо, просто интересно, как устроено. Если пользовались - расскажите? Я не вижу условий для создания чего-то подобного в Ру-зоне.
      
      Это для того случая, когда начнется реальная борьба с пиратством. Как одновременная замена им. Примерчики:
      http://www.digilibraries.com не могу понять, это официальная онлайн-библиотека или просто англоязычные пираты
      http://www.gutenberg.org аналогично, все вроде бесплатно
      
      Что касается абсолютно легальных способов для Европы-Америки: большинство обычных библиотек предоставляют доступ к контенту в онлайне, при наличии библиотечной карты. Плата - только за абонемент. Вот как тут (это была первая же ссылка) http://lexpublib.lib.overdrive.com/
      Или тут http://ocpl.enkilibrary.org
      
      Такой проект при условии истребления пиратства устроил бы многих.
      
      >>Истребите пиратов - так 90% не плативших опять вернутся к обычным библиотекам и будут читать печатные книги. Если не будет электронной альтернативы.
      >Не вернутся - проверено, что в отсутствии иных источников удовлетворения потребности они все-таки платят. Бумага умирает, но тексты читаются на экранах, контент ВОСТРЕБОВАН. Сейчас спрос удовлетворяют пираты, за счет доходов издательств и авторов. Пока не подавлен этот канал - бессмысленно говорить о каких-то других вариантах.
      
      Ок, я готова провести мини эксперимент, чисто по приколу. На 2 месяца отказываюсь от пиратских сайтов с книгами. Буду считать, сколько реально куплю и сколько книг (не пиратских) прочитаю. Потому как думаю, что ущерб от пиратов сильно завышается в исследованиях (и вашей статье тоже).
      Найти бы еще энтузиастов и сделать соцопрос:)
      Пока тенденция была такая: чтение самиздата/других бесплатных ресурсов и поиск окончаний/правленного варианта у пиратов. Книги в бумаге брала только некоторых авторов и то на подарок чаще. Потом отпишусь, сколько денег я потратила на книги, какие альтернативы нашла кроме пиратов и т.д.
    430.Удалено владельцем раздела. 2015/02/20 16:10
    429. Васко 2015/02/20 16:04
      Напишу свое мнение о плаче.
      Часто тут всплывает Рус.
      Так вот я перестал читать Руса просто потому, что он начал просить деньги.Первые его книги создавали впечатление диалога с читателем.Он прислушивался к мнениям и идеям читателей, применял их в своих произведениях.Было некое коллективное творчество.И тут выясняется , все те кто помогал его раскручивать, советовал друзьям, обновлял страницу, желал успеха, обеспечил популярность наконец - вдруг должны платить еще и деньги.Они должны.Так они уже заплатили, что могли.Своим вниманием,временем идеями, поддержкой т.д
      
      Вернемся к плачу писателя о бобле.
      Я не могу назвать того кто просит или требует, вымогает бобло писателем, творцом, художником слова.Это ремесленник.
      Он не творит - он просто отрабатывает бабло.И в будущем Вы автор тоже убедитесь,что вы потеряете аудиторию, музу, вдохновение, способность творить пока будете требовать бабло.Изучая биографии известных авторов( как современных ,так классических) вы в этом убедитесь.
      
      Ненавязчиво оставить свой кошелек можно.Кто сможет и захочет заплатит.
      
      И это моя принципиальная позиция:требующий денег(ограничивающий бесплатное распространение) автор, выехавший на поддержке обычных читателей к той позиции ,когда смог зарабатывать деньги(издательство ли заметило, денег ли ему прислали) - игнорируется,обновления не просматриваются, интерес теряется, желается удача и до свидания.
      
      И людей с таким мнением достаточное количество.Вдохновение нельзя продавать и творчество тоже.Информация должна быть свободна.Точка.
      
      
      
      
      
      
    428. Визмор Эжен Николо (Strannik._1905@mail.ru) 2015/02/20 15:56
      > > 427.Книжный Я
      
      >> > 426.Визмор Эжен Николо
      >>вынужден задать вопрос вот ваш "Господин Барон" при всех его достоинствах мне не пошёл. На СИ прочитал 3 первых главы. с вашей точки зрения
      >Передергиваете. "С моей точки зрения" я выставил две трети текста все того же Барона для ознакомления читателей, так что мимо.
      >Речь о том, что недостаточность отдачи при варианте с оплатой лишь "определенного объема" приводит к падению качества контента. Вот и все.
      не совсем так, ну да ладно вот сколько читателей прочитывает ознакомительный текст берём 60проц. от них они готовы купить полную версию где-то рублей 50-70 в электронном виде ещё процентов 15-20 возможно купят на бумаге но и тут больше 100-150р платить многие не готовы. Для примера Ваши "Хранитель Порталов" у нас в Рязани в рознице от208р
      
      
    427. *Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/02/20 15:37
      > > 425.Тесси
      >Помочь могли бы разве что платные электронные библиотеки (абонемент на год и читаешь оттуда что хочешь)
      Это не ссылка на библиотеку, это благое пожелание. Подсчитайте бюджет на создание и раскрутку, представьте источник финансирования, реальные механизмы выбивания с рынка конкурентов-пиратов - это реальный разговор. Все иное - маниловщина.
      
      >Вот об этом говорила. Если надо - поищу ссылки и вечерком пришлю, речь шла о встретившихся мне европейских библиотеках.
      Не то чтобы надо, просто интересно, как устроено. Если пользовались - расскажите? Я не вижу условий для создания чего-то подобного в Ру-зоне.
      
      >Истребите пиратов - так 90% не плативших опять вернутся к обычным библиотекам и будут читать печатные книги. Если не будет электронной альтернативы.
      Не вернутся - проверено, что в отсутствии иных источников удовлетворения потребности они все-таки платят. Бумага умирает, но тексты читаются на экранах, контент ВОСТРЕБОВАН. Сейчас спрос удовлетворяют пираты, за счет доходов издательств и авторов. Пока не подавлен этот канал - бессмысленно говорить о каких-то других вариантах.
      
      >Я пока что вижу только вариант подписки, он устроит многих.
      И если вы читали статью, то в курсе, что я подписку проводил.
      
      > > 426.Визмор Эжен Николо
      >вынужден задать вопрос вот ваш "Господин Барон" при всех его достоинствах мне не пошёл. На СИ прочитал 3 первых главы. с вашей точки зрения
      Передергиваете. "С моей точки зрения" я выставил две трети текста все того же Барона для ознакомления читателей, так что мимо.
      Речь о том, что недостаточность отдачи при варианте с оплатой лишь "определенного объема" приводит к падению качества контента. Вот и все.
    426. Визмор Эжен Николо (Strannik._1905@mail.ru) 2015/02/20 15:14
      > > 410.Книжный Червь
      >> > 408.Визмор Эжен Николо
      >>Спорить не буду но определёный объём того что прочитываю на си покупаю на бумаге.
      >Если залить "определенный объем" бензина в бак, то машина может не доехать. О чем и говорится в статье.
      
      
      вынужден задать вопрос вот ваш "Господин Барон" при всех его достоинствах мне не пошёл. На СИ прочитал 3 первых главы. с вашей точки зрения я как потенциальный читатель должен купить книгу рубликов так 250, прочитать 3 главы и закинуть оную на полку с не ясными перспективами?
    425. Тесси 2015/02/20 15:10
      > > 424.Книжный Я
      >> > 423.Тесси
      >>Я предложила вариант реально работающей электронной библиотеки - он тоже не подошел.
      >Где предложили? Я, наверное, пропустил. Можно ссылку на эту библиотеку?
      >
      Помочь могли бы разве что платные электронные библиотеки (абонемент на год и читаешь оттуда что хочешь)
       >Это не выгодно уже нам, поскольку передает фактические права в чужие руки.
      
      Вот об этом говорила. Если надо - поищу ссылки и вечерком пришлю, речь шла о встретившихся мне европейских библиотеках.
      
      >>Вы писатель и не хотите терять деньги - так предложите адекватный вариант. А борьба ради борьбы бессмысленна.
      >"ты мужчина, сделай что-нибудь!" (с)
      >Простите за сексизм, но прозвучало именно так.
      >Нет никакой борьбы. В статье показано, что воззрения на проблему пиратов у большинства, к которому и я принадлежал, базируются на ложной основе. Фактически копилефт это вера, почти религия, поддерживаемая страхом перед наказанием и виной, которую большинство все-таки ощущает. Споры проходят почти по разряду "оскорбление чувств верующих", и вызывают такую же реакцию.
      >Я писатель, я не хочу бороться с пиратами, я хочу новый сюжет и поиграть с диалогами.
      >А про пиратов есть в законах - только пока общество хочет халявы, законы бесполезны, а цены на книги будут расти и расти. От така хня, малята.
      
      Честно говоря, вы отвечаете не читая мой коммент. Истребите пиратов - так 90% не плативших опять вернутся к обычным библиотекам и будут читать печатные книги. Если не будет электронной альтернативы.
      
      Я пока что вижу только вариант подписки, он устроит многих.
      
      
      
    424. *Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/02/20 15:02
      > > 423.Тесси
      >Я предложила вариант реально работающей электронной библиотеки - он тоже не подошел.
      Где предложили? Я, наверное, пропустил. Можно ссылку на эту библиотеку?
      
      >Вы писатель и не хотите терять деньги - так предложите адекватный вариант. А борьба ради борьбы бессмысленна.
      "ты мужчина, сделай что-нибудь!" (с)
      Простите за сексизм, но прозвучало именно так.
      Нет никакой борьбы. В статье показано, что воззрения на проблему пиратов у большинства, к которому и я принадлежал, базируются на ложной основе. Фактически копилефт это вера, почти религия, поддерживаемая страхом перед наказанием и виной, которую большинство все-таки ощущает. Споры проходят почти по разряду "оскорбление чувств верующих", и вызывают такую же реакцию.
      Я писатель, я не хочу бороться с пиратами, я хочу новый сюжет и поиграть с диалогами.
      А про пиратов есть в законах - только пока общество хочет халявы, законы бесполезны, а цены на книги будут расти и расти. От така хня, малята.
    423. Тесси 2015/02/20 14:56
      > > 422.Книжный Я
      >> > 411.Тесси
      
      >>А вот реально, разница между пиратами, которые раздают книги бесплатно через 2 недели ПОСЛЕ выхода печатной книги и обычной библиотекой?
      >Один экземпляр, приобретенный библиотекой - одно право ОЗНАКОМЛЕНИЯ, передаваемое в рамках определенных правил. Пираты самовольно присваивают право РАСПРОСТРАНЕНИЯ. То есть платят за одно, а на деле занимаются другим. Если вы дали свой оплаченный экземпляр книги другу - вы библиотека, если размножили текст и начали получать с него выгоду - вы пират. (И да - Флибуста в нынешних реалиях это администрация Тортуги былых времен: сами не пиратят, зато продают порох и покупают невольников, в смысле контент пираты берут у них).
      >> > 418.Тесси
      >>Аналогичное мнение. Помочь могли бы разве что платные электронные библиотеки (абонемент на год и читаешь оттуда что хочешь)
      >Это не выгодно уже нам, поскольку передает фактические права в чужие руки.
      >> > 421.Тесси
      >>Стипендия студента сейчас 730 грн, прожиточный минимум около 1200 грн. Зарплата того же киевского продавца/мелкого менеджера/клерка в банке порядка 3000-4500 грн. Он должен отдать минимум треть дохода на книги? А коммуналка, проезд, питание...?
      >Я сейчас скажу одну вещь, после которой на популярных сайтах отхватываю массу минусов . Ну да куда деваться...
      >Так вот - а что, кто-то заставляет читать? "Когда я был маленьким" я тоже читал, по 4-8 книг в неделю, и зарплата у меня была ну очень небольшая. Ничего, справлялся. А вы чем хуже?
      >Книги тогда были ненамного дешевле.
      
      ОК, в итоге получается так. Мне нужно что-то у чего есть право ОЗНАКОМЛЕНИЯ (как у оффлайновой библиотеки). Пираты Вас не устраивают, это ясно. Я предложила вариант реально работающей электронной библиотеки - он тоже не подошел. Что остается?
      Мне не нужны права сохранять книгу для себя всегда, которые дает литрес. По сути, нужна электронная библиотека с нормальными условиями: чтоб и автору шли деньги, и читателю не платить полную сумму и не хранить на диске тонны ненужной инфы.
      Даже если пираты исчезнут, нишу надо чем-то заполнить. Это закон рынка. И пока не появится нормальной альтернативы (как библиотека альтернатива книжному магазину. Там и брали книги те, у кого нет денег), борьба ничего не даст.
      
      Вы писатель и не хотите терять деньги - так предложите адекватный вариант. А не просто "пираты плохие".
    422. *Книжный Я (mdulepa@gmail.com) 2015/02/20 14:28
      > > 416.Vova
      > Здесь тоже самое что и со чтением комментов на странице автора - есть время и желание автор их прочитает, если нет - не прочитает. Какая разница где читать или наоборот игнорировать комментарии?
      Оки, я сейчас продемонстрирую разницу - забанив тебя и закрыв все твои комментарии. Они будут открыты, а бан отменен, как только я получу на почту (указана на основной странице) адрес твоего блога, где верхней записью будет "Я представляю сторону пиратов в дискуссии с Михаилом Дулепой". Свои доводы можешь не приводить, достаточно надписи. В дальнейшем любой пост от тебя без указания емайла и страницы блога будет удаляться.
      Это называется адресная работа с аудиторией на площадке автора.
      Жду ссылки, Вова.
      
      >Кому как. Многие писатели пишут в первую очередь не ради прибыли от продажи книг
      Мимо. Речь идет о коммерческом предприятии, а не об энтузиастах и графоманах.
      
      >Многие писатели, которых я читал в комментариях к книгам с удалённой по требованию издательства частью текста, сами-же и писали что их книга есть на таком-то пиратском сайте и её можно целиком прочитать там.
      Мимо. И у меня такая была, в Баффере. Это делается не для поощрения пиратов, поверь. Если бы не воровали - здесь лежал бы полный текст.
      
      > Наверно дело в том, что создание хороших книг - искусство, а не бизнес. Бизнес - это книги из серии прочёл один раз и забыл.
      Мои книги плохи? Судя по отзывам - примерно 80% прочитавших они нравятся. Так вот - это не искусство. Это работа. Пахота.
      Работа должна оплачиваться. Укравший результат работы должен ответить за свои действия. Не согласен?
      
      > Боюсь, это ты чего-то не понял в жизни, камрад, если не видишь что разница исключительно из-за дебильных законов.
      Твой жизненный багаж, из которого ты делаешь нижеприведенные выводы, я узнаю, ознакомившись с блогом. До тех пор воздержусь от доводов. Хотя ты можешь гордо сказать, что у тебя нет страницы в контакте, фейсбуке или ЖЖ... ну, значит эта дискуссия для тебя не важна.
      
      > А что мешает сейчас выставлять на продажу электронный вариант за 10 рублей. Покупать конечно будут не все
      Рентабельность десятирублевого варианта - лишь при стопроцентном охвате аудитории.
      
      > Либо популярность недостаточная(я сам нашел вашу страницу в СамИздате чисто случайно
      и тут же
      >У большинства авторов которых я читаю пиратская версия появляется не раньше чем на следующий день после издания, а обычно через несколько недель.
      сам себе противоречишь - непопулярный текст не крадут еще до его написания.
      
      > Если покупать всё что читаешь - никаких денег не хватит
      И поэтому за вас всех доплачивает недополученной прибылью писатель. Но вы, конечно, не виноваты - разве ж можно уменьшить потребление?! Как и сказано в статье - возможность считается неотъемлемым правом.
      Если бы платили - имели бы те же 30-40 книг но по 20 рублей за электронку. Но вы защищаете пиратов, благодаря которым снижается платящая аудитория и задираются цены для остальных. Конечно, в этом виноваты алчные писаки, не спорю. А писать мы перестаем исключительно по личной злобности. И баним не за взятые с потолка доводы, а лишь правдолюбцев, Знающих Как Надо.
      Все, пошел банить.
      
      > > 411.Тесси
      >Я не ругаю писателей и жадин:) Их творчество - их условия. Но издательства выставляют реально неадекватные цены на большинство книг.
      Если бы выгодно было продавать по 10 гривен - цена была бы 10. Но покупают лишь те самые несколько процентов, в результате для компенсации расходов цену завышают (потому что эти проценты - купят и за 150, а мнение не платящих никому не интересно).
      
      >ВЫ вполне могли бы тоже попробовать выйти на уровень того же Пехова, которому хватает на поездки по миру. И с пиратами он не так активно борется.
      Чужие деньги считать не стану, да и тексты у меня в самом деле другого качества и для другой аудитории, но зачем мне это, выходить на уровень Пехова? Многотысячных допечаток в месяц у меня не будет, не уверен даже, что через год они будут и у Пехова.
      
      >А большинство борцов ничего не вкладывает в саморазвитие, но хочет нормальных денег.
      Я вложил - в основную работу. Скучную и не творческую, зато за нее платят. Мой "внекнижный" доход за полгода увеличился в два раза, я смог начать писать не коммерческую книгу, а фанфик (вроде бы удачно вышло?) - зато пока я вкладывался втрое увеличилось поступление жалоб типа "автор, что же вы не пишете?"
      Снова - при отсутствии пиратов меня устроила бы цена 10-15 рублей за текст с читателя. Я не мастер, но уровень ремесла достаточен, чтобы взять объемом. Других не спрашивал, но уверен, что тоже согласились бы на сходные демократичные цены. Но пираты все-таки есть, они "халявой" режут количество платящих на все те же 90% - и моя цена возрастает.
      Потребители не видят связи между "котом и маслом", и ругают жадных копирастов, ведь "польза от пиратов" для них наглядна.
      
      >И только "писатели" не могу вложить время и силы в изучение языка, выйти хоть на какой-то уровень. Уйдут - мир не рухнет.
      Вам нужен язык, кому-то нужен экшн, кому-то глубокие мысли - и почему же этого так мало встречается? Потому что те, кто способен расти и учиться - они довольно смекалистые ребята, и подсчитав соотношение время/затраты/результат завязывают с бесполезным трудом. Остаются те, кому больше некуда, редкие энтузиасты и совсем клинические случаи типа Рыбаченко.
      
      >А вот реально, разница между пиратами, которые раздают книги бесплатно через 2 недели ПОСЛЕ выхода печатной книги и обычной библиотекой?
      Один экземпляр, приобретенный библиотекой - одно право ОЗНАКОМЛЕНИЯ, передаваемое в рамках определенных правил. Пираты самовольно присваивают право РАСПРОСТРАНЕНИЯ. То есть платят за одно, а на деле занимаются другим. Если вы дали свой оплаченный экземпляр книги другу - вы библиотека, если размножили текст и начали получать с него выгоду - вы пират. (И да - Флибуста в нынешних реалиях это администрация Тортуги былых времен: сами не пиратят, зато продают порох и покупают невольников, в смысле контент пираты берут у них).
      
      > > 414.bav
      >Например как квалифицировать ситуацию: Купил бумажную книгу и отсканировал её для личного использования? Будет ли это нарушением авторского права или нет?
      Купил - и пользуйся как угодно, если соглашению не противоречит. За право не скажу, не юрист.
      
      > > 418.Тесси
      >Аналогичное мнение. Помочь могли бы разве что платные электронные библиотеки (абонемент на год и читаешь оттуда что хочешь)
      Это не выгодно уже нам, поскольку передает фактические права в чужие руки.
      
      > > 419.123
      >Зачем выдумывать?
      Чтобы нагнать побольше пафоса?
      
      > > 421.Тесси
      >Стипендия студента сейчас 730 грн, прожиточный минимум около 1200 грн. Зарплата того же киевского продавца/мелкого менеджера/клерка в банке порядка 3000-4500 грн. Он должен отдать минимум треть дохода на книги? А коммуналка, проезд, питание...?
      Я сейчас скажу одну вещь, после которой на популярных сайтах отхватываю массу минусов . Ну да куда деваться...
      Так вот - а что, кто-то заставляет читать? "Когда я был маленьким" я тоже читал, по 4-8 книг в неделю, и зарплата у меня была ну очень небольшая. Ничего, справлялся. А вы чем хуже?
      Книги тогда были ненамного дешевле.
    421. Тесси 2015/02/20 13:44
      > > 419.123
      >Книга на литресе- 70 - 90р.
      >Одну книгу реально прочитать за день, это часов 5-6.
      >30 книг в месяц - 2100-2700р.
      >
      >Зачем выдумывать?
      
      
      речь же шла о сравнении с бумажными.
      Если считать электронку с литреса для Киева: читаю порядка максимум до 25 книг в месяц.
      Цена старой книги 27 грн, новых от 40 (Громыко "Космо..олухи") до 65 (Пехов "Мастер снов"). Но читают в основном более-менее свежее.
      Считаем: (65-40)/2=52,5 грн. В месяц 52,5*25=1312,5!!! грн. По среднему.
      Стипендия студента сейчас 730 грн, прожиточный минимум около 1200 грн. Зарплата того же киевского продавца/мелкого менеджера/клерка в банке порядка 3000-4500 грн. Он должен отдать минимум треть дохода на книги? А коммуналка, проезд, питание...?
      
      Это тот соцслой, который читает или детективы типа донцовых-марининых, или любовные романы, или литРПГ и прочую самиздатовскую фигню. Им банально не хватит на книги. Итог: целевая аудитория вам таких денег не даст.
      
      А люди с нормальным доходом тратят большие деньги на профессиональную литературу (программисты к примеру) и ИНОГДА, на отдых, приходят в книжный магазин/или на тот же литрес и покупают 2-3 книги в месяц. Ну максимум 5.
      
      
      
    420.Удалено владельцем раздела. 2015/02/20 13:31
    419. 123 2015/02/20 13:10
      Книга на литресе- 70 - 90р.
      Одну книгу реально прочитать за день, это часов 5-6.
      30 книг в месяц - 2100-2700р.
      
      Зачем выдумывать?
    418. Тесси 2015/02/20 13:04
      > > 416.Vova
      >> > 410.Книжный Червь
      >>> > 390.Vova
      
      > Если покупать всё что читаешь - никаких денег не хватит(каждый день около 3 часов читаю по дороге на работу/домой и могу почитать дома, а значит 1/2-2 книги в день и при покупке это 9000р - 30000р в месяц при цене 150р-500р за книгу) и для большинства читателей это неоправданно дорого. В подобной ситуации либо читать бесплатные книги(как изначально бесплатные, так и пиратские), либо тратить час на дорогу до библиотеки и обратно и таскать с собой более тяжёлую и объемную бумажную книгу(с которой автор точно так-же как и с пиратской не получает ничего кроме стоимости одного экземпляра который потом прочитают тысячи раз), либо переходить на фильмы и игры в случае действенности антипиратских мер и ограниченности книг в библиотеке(и здесь авторы так-же не получают ничего).
      
      Аналогичное мнение. Помочь могли бы разве что платные электронные библиотеки (абонемент на год и читаешь оттуда что хочешь) или распространение по подписке. Кстати, с музыкой подобные вещи уже реализованы, как мне говорили владельцы айфонов. И в Европе есть платные электронные библиотеки с неограниченным чтением. А покупать одноразовые книги нерентабельно.
      
      
    417.Удалено владельцем раздела. 2015/02/20 12:53
    416.Удалено владельцем раздела. 2015/02/20 12:40
    415. Тесси 2015/02/20 12:04
      > > 413.Старицкий Мамант
      >> > 411.Тесси
      >
      >>
      >>
      >>А вот реально, разница между пиратами, которые раздают книги бесплатно через 2 недели ПОСЛЕ выхода печатной книги и обычной библиотекой?
      >
      >Библиотечный коллектор покупает сразу тысячу-полторы экземпляров на всю страну. Асисяй разницу. А пират текст нагло ВОРУЕТ и раздает КРАДЕНОЕ.
      
      Есть и такие, что покупают и сканируют книги. На том же либрусеке так. И часть обычных библиотек сами закупают выбранные экземпляры за деньги с читательских взносов. Граница стирается.
      Или европейская и советская практика обмена книгами со всеми знакомыми.
      
      И да, лучший способ борьбы - не выкладывать текст в сеть. Оставляйте начало и несколько кусочков из средины для оценки стиля-качества (также, как мы оцениваем книгу в книжных магазинах), остальное или в издательство, или по подписке.
    414. bav (totorrotr) 2015/02/20 12:32
      > > 410.Книжный Червь
      >> > 401.bav
      >>Пишите уж честно. У русскоязычных авторов ГГ русский и это очень унижает вас как украинца.
      >Камрад, а давайте вот этот тон уберем? У меня достаточно родни на Украине, чтобы банить за один намек на.
      Прошу прощения, не сдержался. Просто уже с этой темой до зубовного скрежета надоели.
      
      >Насчет прав - если кто-то не может уяснить разницу между копированием и владением экземпляром, то...
      
      Кстати, вопрос, а как я чисто гипотетически смогу доказать, что владею законной копией электронной книги?
      Ну и на оборот, как можно доказать, что книга контрафакт?
      Я могу переложить на то как у нас обстоят дела с законодательством в области программного обеспечения.
      Но тогда блин совсем печально и доказывать легальность электронной книги замучаешься.
      Плюс всякие непонятки.
      Например как квалифицировать ситуацию: Купил бумажную книгу и отсканировал её для личного использования? Будет ли это нарушением авторского права или нет?
      
      
      
    413. Старицкий Мамант 2015/02/20 11:30
      > > 411.Тесси
      
      >
      >
      >А вот реально, разница между пиратами, которые раздают книги бесплатно через 2 недели ПОСЛЕ выхода печатной книги и обычной библиотекой?
      
      Библиотечный коллектор покупает сразу тысячу-полторы экземпляров на всю страну. Асисяй разницу. А пират текст нагло ВОРУЕТ и раздает КРАДЕНОЕ.
    412. Тесси 2015/02/20 11:19
      И да, я активно поддерживаю продажи книг по подписке. Жаль только, что такие услуги предлагают не те авторы, которых я читаю.
    411. Тесси 2015/02/20 11:17
      > > 410.Книжный Червь
      
      >>P.S. пират купивший одну книгу у автора и дающий её бесплатно скачивать всем желающим - абсолютно ничем не отличается от городской библиотеки, которая тоже закупает книги в единичном экземпляре и бесплатно раздаёт их читать всем желающим.
      >Боюсь, ты чего-то не понял в жизни, камрад, если не видишь разницы.
      >
      >> > 399.Тесси
      >>А что в итоге? Среди зарубежных хороших авторов часто переведены только куски серий (и это часто не первая книга), остальное найти нереально. Итог - готова платить, но не продают.
      >Извините, но "готова платить" это значит оплатить перевод всей серии, обработку, печать - то есть компенсировать затраты издательства. Вернее сказать "готова получить продукт" - но сколько вас таких и хватит ли этого количества для сведения баланса хотя бы в нули?
      
      >>Суммируя: Готова платить только маленькие деньги за электронную версию того, что более-менее, на 1 раз "убить время". Или скачивать это бесплатно.
      >Я бы с удовольствием выставил бы книги по 10-15 рублей... ммм 5-7 гривен, так? Мне бы хватило - но только если бы их можно было качать лишь у меня. Наличие пиратов делает это бессмысленным, и для компенсации берется в расчет только та часть аудитории, что способна заплатить 100 гривен. Потому что иначе вообще никакой прибыли не будет - а вы с вашими интересами остаетесь за бортом, благодаря кому? Тем самым пиратам. Но их ругать как-то неловко, да? Вот и ругают жадин-писателей.
      
      Я не ругаю писателей и жадин:) Их творчество - их условия. Но издательства выставляют реально неадекватные цены на большинство книг. Книги той же Маккефри или Пехова (не суперталанта, просто хорошего ремесленника с проработанными книгами и БЕЗ ошибок школоты) я покупаю. И за хорошее качество, которое не стыдно дать почитать знакомым и не лень перечитать - плачу. ВЫ вполне могли бы тоже попробовать выйти на уровень того же Пехова, которому хватает на поездки по миру. И с пиратами он не так активно борется.
      
      А большинство борцов ничего не вкладывает в саморазвитие, но хочет нормальных денег. Но позвольте, программист-неумейка делает бесплатные проекты только для заполнения резюме, повар портит килограммы продуктов, пока научится. И только "писатели" не могу вложить время и силы в изучение языка, выйти хоть на какой-то уровень. Уйдут - мир не рухнет.
      
      П.С. Чисто МОЕ СУБЬЕКТИВНОЕ мнение: адекватная цена печатной книги Нортон-Маккефри и пр. около 140 грн (350 рублей вроде), Пехова-Громыко до 80 грн, вашей 50 грн, Руса 30-40. Электронка должна стоить в 2 раза ниже.
      
      
      А вот реально, разница между пиратами, которые раздают книги бесплатно через 2 недели ПОСЛЕ выхода печатной книги и обычной библиотекой?
      
    410. Книжный Червь (mdulepa@gmail.com) 2015/02/20 10:57
      > > 385.Арх
      >А чем меня возмутил Рус, так тем
      Я дал ссылку на ЖЖ Руса, почитай начальные записи, там есть объяснение, почему выкладка делается именно так. Твой вариант - это как раз то самое "хочу, дайте!" - и что, автор должен выполнить это желание в ущерб своим интересам? Хотите раньше, чем у пиратов - оплатите полностью все потерянные продажи (50-200к рублей у того же Руса), а потом требуйте.
      
      > > 386.Владимир
      >Кстати, что скажет уважаемый Автор, с учетом стоимости бутылки пива / поездки на метро / полного бака? :)
      Автор написал статью, предварительно проверив каждый аргумент если не лично, то хотя бы собрав у коллег-писателей данные. Но - не верят. Видимо, потому что невыгодно, и проще встать в позу, чем допустить, что ошибаешься.
      
      > > 390.Vova
      >Заплатят если очень понравится, так что захочется перечитать потом еще раз или дать почитать знакомым.
      Пригласите мастера, пусть выполнит работу, и если просто хорошо, а не великолепно - не платите ему. Он очень дословно передаст мое отношение к подобным доводам.
      
      > На пиратских сайтах тоже часто есть комментарии, так-что автору достаточно их читать на наиболее крупных пиратских сайтах.
      Мне делать больше нечего? Я на Флибусту и Литмир еще захожу, раз в месяц, а остальные?
      
      > Пираты раскручивают имеющиеся у них книги не хуже издательств,
      Нет. Нет. Нет. Нет. Нет.
      Просто - нет.
      Вот как вам это сказать, чтобы стало понятно, что фантазия эта не имеет отношения к реальности?
      
      >Однако популярность автора они поднимают заметно
      И снова - популярность у ПИРАТОВ не дает автору НИЧЕГО.
      
      >да и на сайт автора понравившейся книги заходят многие(что-бы узнать что он сейчас пишет и что-бы написать своё мнение о прочтённой книге в комментариях).
      Вы это мне говорите? Четыре книги, два года на СИ - и опа, я еще что-то не знаю в этой области? А вот добрый читатель этак мимоходом укажет глупому писаке истину? Полезность для писателей пиратских ресурсов давно выяснена. И если бы в них имелась хоть какая-то надобность, то у каждого были бы там свои акки, и тексты появлялись одновременно везде. Но этого не происходит. Ну, делаем вывод?
      
      >Есть полно книг, которые забросишь не прочитав т.к. понравилась только аннотация и начало.
      А задуматься, почему это так? Может, потому что те, кто может хорошо - по каким-то причинам уходят из бизнеса? А по каким-же?
      
      > Известность и популярность - тоже осязаемый результат.
      Как только найдешь магазин, в котором можно заплатить популярностью - кинь мыло, я честно половину купленного тебе отдам.
      
      >P.S. пират купивший одну книгу у автора и дающий её бесплатно скачивать всем желающим - абсолютно ничем не отличается от городской библиотеки, которая тоже закупает книги в единичном экземпляре и бесплатно раздаёт их читать всем желающим.
      Боюсь, ты чего-то не понял в жизни, камрад, если не видишь разницы.
      
      > > 399.Тесси
      >А что в итоге? Среди зарубежных хороших авторов часто переведены только куски серий (и это часто не первая книга), остальное найти нереально. Итог - готова платить, но не продают.
      Извините, но "готова платить" это значит оплатить перевод всей серии, обработку, печать - то есть компенсировать затраты издательства. Вернее сказать "готова получить продукт" - но сколько вас таких и хватит ли этого количества для сведения баланса хотя бы в нули?
      
      >В скачанных Армадовских книгах ОШИБКИ в пунктуации и орфографии. Часто "слита" концовка, в 2/3 боевиков и литРПГ герой лучший, потому что "русский", все остальные нации ниже по определению.
      Эти книги предназначены для удовлетворения спроса определенной аудитории. Тот же Рус, насколько я помню, в Украине жил - был бы спрос, писал бы "интернациональнее". А ошибки - случается.
      
      >Суммируя: Готова платить только маленькие деньги за электронную версию того, что более-менее, на 1 раз "убить время". Или скачивать это бесплатно.
      Я бы с удовольствием выставил бы книги по 10-15 рублей... ммм 5-7 гривен, так? Мне бы хватило - но только если бы их можно было качать лишь у меня. Наличие пиратов делает это бессмысленным, и для компенсации берется в расчет только та часть аудитории, что способна заплатить 100 гривен. Потому что иначе вообще никакой прибыли не будет - а вы с вашими интересами остаетесь за бортом, благодаря кому? Тем самым пиратам. Но их ругать как-то неловко, да? Вот и ругают жадин-писателей.
      
      > > 400.Тесси
      >Но куча таких борцов с пиратством считает недополученные прибыли, забывая, что их читают как газетку в туалете.
      Я уже сказал - цена как за газетку меня бы устроила, но и этого не платят.
      
      > > 401.bav
      >Пишите уж честно. У русскоязычных авторов ГГ русский и это очень унижает вас как украинца.
      Камрад, а давайте вот этот тон уберем? У меня достаточно родни на Украине, чтобы банить за один намек на.
      
      > > 405.Vova
      > Сейчас вообще довольно странная и нелогичная ситуация с авторскими правами и библиотеками
      Автор привел один из вариантов. ТС, ХП, Баффер - все оказались у пиратов ДО того, как я отправил текст в издательство.
      Насчет прав - если кто-то не может уяснить разницу между копированием и владением экземпляром, то...
      
      > > 408.Визмор Эжен Николо
      >Спорить не буду но определёный объём того что прочитываю на си покупаю на бумаге.
      Если залить "определенный объем" бензина в бак, то машина может не доехать. О чем и говорится в статье.
    409.Удалено владельцем раздела. 2015/02/20 10:49
    408. Визмор Эжен Николо (Strannik._1905@mail.ru) 2015/02/20 10:41
      Книжный Червь. Спорить не буду но определёный объём того что прочитываю на си покупаю на бумаге.
    407. Тесси 2015/02/20 10:05
      > > 405.Vova
      >> > 401.bav
      >>> > 399.Тесси
      
      > Довольно странно что на Украине в 2/3 боевиков и литРПГ герой лучший, потому что "русский"(учитывая размах их пропаганды логичнее ожидать "лучшего потому-что украинец"), при том что в России их значительно меньше(обычно только в жанре альтернативной истории, т.к. в остальных книгах национальность мало на что влияет).
      
      Так я и говорю об авторах-россиянах, изданных российскими издательствами типа армады. Как раз в жанре альтернативной истории и встречала, еще в литрпг. В других жанрах пока не было такого, что радует.
      Не сравнивайте политические книги, обзоры и т.д. с обычной ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературой.
      
      Кстати, если встретите такое в художественных книгах ("лучшего потому-что украинец") - напишите пример плиз. Потому как вижу в этом чисто российское явление. У западных или украинских/белорусских/кавказских авторов не встречала.
      
    406. Тесси 2015/02/20 09:59
      > > 403.bav
      >> > 402.Тесси
      >>> > 401.bav
      
      >У Лукьяненко в книгах русские унижали другие национальности???
      >Оо.
      
      Просто считает русских лучшими по определению. У него даже цитаты наподобие: я русский - я сделаю (должен, смогу...)
      
      
      >оО. Ну вы даёте. Сами говорите, что качаете у пиратов корявый текст и его автор должен вычитать у пиратов? Или издательство должно вычитать???
      >Пираты что-то платят автору? оО какие 10% книги.
      >Вы о чем вообще???
      
      Отсканированный текст с ИЗДАННОЙ книги. НЕ самиздатовский. Или ошибки в бумажном варианте. И в электронке с того же сайта армады (там можно скачать для ознакомления начала книг, вполне себе официально) или с литреса.
      
      Как раз среди литрпг чаще такое встречается. Кстати, среди книг по подписке тоже невычитанный вариант рассылается. За деньги
      
    405.Удалено владельцем раздела. 2015/02/20 09:58
    404. Старицкий Мамант 2015/02/20 09:38
      > > 403.bav
      >> > 402.Тесси
      >>> > 401.bav
      >>>
      >>>Пишите уж честно. У русскоязычных авторов ГГ русский и это очень унижает вас как украинца.
      >
      >Другое дело, что в своём жж он ооочень не любит западенцев и бандеровцев.
      >
      А кто их любит? Никто не любит шовинистов и нацистов.
      Их даже нормальные украинцы не любят - галицаев, этих ославяненых галлов из ГАЛЛиции.
      Бандеровцы вообще уроды, по ним новый Нюрнбергский трибунал давно плачет.
      
      
      
    403. bav (totorrotr) 2015/02/20 08:55
      > > 402.Тесси
      >> > 401.bav
      >>> > 399.Тесси
      >>
      >>Пишите уж честно. У русскоязычных авторов ГГ русский и это очень унижает вас как украинца.
      >
      >Бред. Я спокойно читаю книги с ГГ россиянами, американцами, корейцами и т.д. И на юмор о национальных чертах реагирую адекватно (в том числе, когда герою приходит супер-идея, когда он пьет с товарищем, встречала даже такую фигню, или про борющихся со выдуманной проблемой американцев). Но не на постоянное выпячивание русскости и псевдопатриотизма, как у Лукьяненко.
      
      У Лукьяненко в книгах русские унижали другие национальности???
      Оо.
      Я правда его последнее творчество не читал...
      Другое дело, что в своём жж он ооочень не любит западенцев и бандеровцев.
      
      >Насчет остального тоже. А КТО виноват в НЕВЫЧИТАННОМ изданном тексте, как не издательство? Автору уходит до 10% цены книги и за эти деньги мы получаем сам текст. За 90% можно и нормально вычистить ошибки.
      
      оО. Ну вы даёте. Сами говорите, что качаете у пиратов корявый текст и его автор должен вычитать у пиратов? Или издательство должно вычитать???
      Пираты что-то платят автору? оО какие 10% книги.
      Вы о чем вообще???
    402. Тесси 2015/02/20 07:52
      > > 401.bav
      >> > 399.Тесси
      >
      >Пишите уж честно. У русскоязычных авторов ГГ русский и это очень унижает вас как украинца.
      
      Бред. Я спокойно читаю книги с ГГ россиянами, американцами, корейцами и т.д. И на юмор о национальных чертах реагирую адекватно (в том числе, когда герою приходит супер-идея, когда он пьет с товарищем, встречала даже такую фигню, или про борющихся со выдуманной проблемой американцев). Но не на постоянное выпячивание русскости и псевдопатриотизма, как у Лукьяненко.
      
      Насчет остального тоже. А КТО виноват в НЕВЫЧИТАННОМ изданном тексте, как не издательство? Автору уходит до 10% цены книги и за эти деньги мы получаем сам текст. За 90% можно и нормально вычистить ошибки.
      
      
    401. bav (totorrotr) 2015/02/20 05:57
      > > 399.Тесси
      
      >В скачанных Армадовских книгах ОШИБКИ в пунктуации и орфографии. Часто "слита" концовка,
      
      О да... То что криво распознан и не вычитан текст виноват автор и издательство. То что отсутствуют куски текста так же виноват автор.
      
      >в 2/3 боевиков и литРПГ герой лучший, потому что "русский", все остальные нации ниже по определению. Такое Г я забрасываю сразу и радуюсь, что не купила. Ему цена 10-20 грн, а никак не 120.
      
      Пишите уж честно. У русскоязычных авторов ГГ русский и это очень унижает вас как украинца.
      
      >Не будет - без него переживу или схожу возьму в оффлайновой библиотеке. Как и раньше люди делали, кстати.
      
      О божеж мой. Оказывается есть обычные бумажные библиотеки, которыми можно пользоваться совершенно легально, но я буду преодолевать и качать кривые оцифровки, в качестве которых виноват, несомненно, автор.
      
      
      
    400. Тесси 2015/02/19 22:57
      извиняюсь, если задела чьи-то чувства) но продукт стоит оценивать адекватнее
      Ваш неплох, хоть и не по мне. Но куча таких борцов с пиратством считает недополученные прибыли, забывая, что их читают как газетку в туалете. И легко заменяют другим чтивом. Для них единственное спасение - монстры-издательства, которые после продаже 1 хорошей книги пропихивают кучу плагиата такого же жанра ("пипл схавает"). Или подписка, ведь в книге, получаемой по главам, сложнее оценить качество сюжета (когда получаешь хоть что-то приемлемое - радуешься). Электронные копии вряд ли купят.
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"