359. Жаждущий2015/02/07 01:50 1.Пишите треть книги и выкладывайте в свободном доступе - чтобы заинтересовать. Достаточно заинтересовали? Тогда:
2.Дописываете книгу и в издательство - чтобы продать.
Лучшая схема если хотите заработать писательством.
П.С. ИМХО Заработок писательством крайне не продуктивен. И пока копирасты не "захватят мир" так и будет. В финансовом плане лучше заниматься чем то другим а писать для развлечения, как хобби, в свободное время под настроение. Тогда не так остро будет ощущаться, что вот я напахался за просто так.
358. Владимир2015/02/07 01:22 >>357.Nazgul
Собственно, о том и речь - правилами СИ не запрещено, и вахтеры (сами себя назначившие на эту должность) идут лесом.
Меня как читателя модель "прочитай кусок, а за остальное заплати" нисколечко не напрягает. А вас?
357. (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/02/06 21:13 Максим Мошков неоднократно повторял, что "Самиздат" - это его ЛИЧНЫЙ сайт, который служит для БЕСПЛАТНОЙ ПУБЛИКАЦИИ начинающих авторов.
Проект принципиально не коммерческий и таким останется впредь.
Если кто-то собирается зарабатывать тут деньги, то Мошкова это не касается. А в случае срачей и скандалов - разделы бузутеров удаляют.
Требованть платить за выложенные на СИ произведения - занятие сродни сбору денег на ремонт Провала.
Кое-что выпросить/выплакать/наскрести на электронный кошелек можно, но на только свой страх и риск.
356. Владимир2015/02/06 21:03 >>355.Оскол
>СИ - это бесплатный ресурс. Если автор хочет продавать, то никаких возражений быть не может, но на других ресурсах. Не надо засорять СИ
Вы модератор СИ или владелец этого раздела? Если нет, то я с радостью проигнорирую ваши требования. Спасибо.
355. Оскол2015/02/06 15:01 >>354.Владимир
>>>349.Книжный Я
>
>
>Мои слова совершенно о другом - о том, что лояльные пользователи, нашедшие автора на СИ, и готовые заплатить, заплатить не могут. Нет кнопок, нет нужной платежной системы, книгу нужно ждать и т.п.
>
...Я покупаю у Руса, Михайлова, Одинова, на литресе, иногда на чудовищной целлюлозе, в аппсторе, у гугла.
СИ - это бесплатный ресурс, а покупать - это в других местах, вот некоторые вы указали, есть и другие.
СИ - это бесплатный ресурс. Если автор хочет продавать, то никаких возражений быть не может, но на других ресурсах. Не надо засорять СИ
354. Владимир2015/02/06 14:52 >>349.Книжный Я
>Не в курсе твоего настоящего Я, но речи такие я слышу от молодых ребят, только предполагающих заняться бизнесом. Мол - вот мы сейчас забабахаем красиво, и заживем!...
Мои слова совершенно о другом - о том, что лояльные пользователи, нашедшие автора на СИ, и готовые заплатить, заплатить не могут. Нет кнопок, нет нужной платежной системы, книгу нужно ждать и т.п.
Никто не просит "стойку с коктейлем", но хотя бы меню повесить можно? Написать крупным шрифтом ценники, начать принимать карточки и т.п.
И да - это не претензия / попытка научить жить, а лишь взгляд со стороны того самого лояльного читателя. Мне нравятся твои книги, и относительно оплаты никаких вопросов нет (автор хочет - значит, нужно платить). Я покупаю у Руса, Михайлова, Одинова, на литресе, иногда на чудовищной целлюлозе, в аппсторе, у гугла.
353. Владимир2015/02/06 14:01 >>348.bav
>Им в РФ пользуется кто-то кроме пользователей продуктов от Apple?
Пользователи андроида покупают в аналогичном магазине. Холивар - в другой теме.
352. Мимокрокодил2015/02/06 12:20 >>351.Elm
>Во-во, только автор с этой точки зрения - это мельник поставляющий муку по фиксированной цене. Внезапно его заставляют озабачиваться воровством мотивируя тем, что не будь воровства муки, будут заказывать больше и платить подороже...
Автор придумывает рецепты.
351. Elm2015/02/06 12:16 > Нет шикарного ресторана, есть пирожковая. Она терпит убытки, потому что с заднего хода воруют и раздают всем желающим товар.
Во-во, только автор с этой точки зрения - это мельник поставляющий муку по фиксированной цене. Внезапно его заставляют озабачиваться воровством мотивируя тем, что не будь воровства муки, будут заказывать больше и платить подороже...
Удивительно, не?
350. Elm2015/02/06 12:03 Если рассмотреть:
> я в этой области работал, и результаты сообщил в статье. Прямым текстом.
и cаму статью, то это вызывает как минимум удивление: передав издательству часть своих прав минимум на три года, Вы начинаете делать что-то удивительное - обвинять "не своих клиентов" в нечистоплотности.
Какое отношение имеют пираты к Вам лично, если имущественные права-то Вам и не принадлежат? - Вы даже не имеете после издания книги права обвинить пирата Васю, что он у Вас что-то украл - украл он, таки да, но не у Вас.
А так, по сути имеем очередной перевод стрелок - попробуйте понять кому это выгодно :-)
Возможно напишите и статью, как идет создание книги от автора до прилавка, с ремарками где можно подсуетится, чтобы увеличить тираж )))
349. (mdulepa@gmail.com) 2015/02/06 11:45 >>347.Владимир
>С позицией автора все понятно - "если мне не будут платить, то я не буду писать".
Позиция автора - "пока все не поддержат, ничего не поменяется, а следовательно чехарда новичков вечна"
>Сервис даже не нулевой, он отрицательный.
Не в курсе твоего настоящего Я, но речи такие я слышу от молодых ребят, только предполагающих заняться бизнесом. Мол - вот мы сейчас забабахаем красиво, и заживем! Я тоже так говорил, все перечислено в статье. Но реальность оказалась немного другой, проще и грубее.
Нет шикарного ресторана, есть пирожковая. Она терпит убытки, потому что с заднего хода воруют и раздают всем желающим товар. Наше решение, подписки - это изготовление именных пирожков в присутствии заказчика. Много не заработать, но хоть какой-то выход. Твое предложение "сделать сервис" это поставить барную стойку с модным коктейлем.
При этом нормальное положение дел - обратиться в милицию и пресечь убыток - в настоящее время недоступно.
>Пример того, как можно продавать легко копируемое - тот же iTunes Store. Удобнее купить красивый альбом, чем ползать по непонятным сайтам. И люди покупают, причем как в США, так и у нас.
Чел, ты бюджеты хоть примерно подсчитать можешь? Затраты на рекламу, размеры аудитории и прочие скучные вещи? Я вот посчитал - и у меня такой кнопки "все-в-одном" нет.
348. bav (totorrotr) 2015/02/06 06:16 >>347.Владимир
>Пример того, как можно продавать легко копируемое - тот же iTunes Store. Удобнее купить красивый альбом, чем ползать по непонятным сайтам. И люди покупают, причем как в США, так и у нас.
Им в РФ пользуется кто-то кроме пользователей продуктов от Apple?
И есть сравнение, выложенное там куплено n раз и у леваков скачано p раз?
И чтоб n было хотя бы равно p.
Или может в тьюнсах покупают, потому что это единственный простой способ залить музыку на устройство?
347. Владимир2015/02/05 22:19 С позицией автора все понятно - "если мне не будут платить, то я не буду писать". Осуждать ее нельзя, хотя на мой взгляд, творческая деятельность является потребностью, и никак не связана с материальным поощрением. Но это все лирика.
Важно другое - предлагая покупать свои книги, нужно давать возможность сделать это легко и непринужденно. К примеру, у Дмитрия Руса нужно полазить по дебрям личного кабинета, закинуть денег (переводы с PayPal идут по полчаса), потом снова в кабинет, где и выбрать вожделенную подписку. У Руслана Михайлова все хуже - оплата, письмо, ожидание ответа. И так далее.
Вот к примеру у здесь - где раздел "купить книги!", где возможность посмотреть наличие текущих подписок, и в один-два клика оформить себе понравившееся? Нету. Ничего нету. Сервис даже не нулевой, он отрицательный.
Пример того, как можно продавать легко копируемое - тот же iTunes Store. Удобнее купить красивый альбом, чем ползать по непонятным сайтам. И люди покупают, причем как в США, так и у нас.
346. * (mdulepa@gmail.com) 2015/02/05 22:07 >>335.Herz4
>мне например немного обидно ) и 1% наверно тоже, хотя и понимаю что эта фраза больше относиться к серой массе.
Да я больше писал статью чтобы показать, где именно сам ошибался. Но по комментариям увидел, что и сейчас для многих эти заблуждения - неоспоримая истина. Как для меня когда-то. Авось, повзрослеют... 8-)
>Сайт стоит денег, но и многое дает, и сообщество и круг общения и взаимодействие....
Сайт прежде всего требует работы с ним, ибо не наполнится читателями самостоятельно. Есть три составляющих - основная работа, текст, сайт. Я могу заниматься двумя из них, при этом основная работа меня кормит. Все просто... особенно если учитывать еще и отдых, личную жизнь и прочее.
>Делаю глазки как у кота в Шреке 'А как же 1-10%% ? Мы в ответе за тех кого приучили к хорошим текстам !' ))))
Глазки Пус-н-бутса не прибавят мне часов в сутках. 8-) Планов - громадье, сил - крохи.
>>334.Преображенская Эмилия
>верно никак не на 2%, ведь комментарии и оценки я, кажется, так и не оставила, уж простите, но книги с удовольствием прочитала и приобрела.
да нет, столько и верно. просто вы входите в 10%.
А что не понравилось - так это нормально.
>>337.Arris
>Нет, никто не готов. Мне стали доказывать, что КОГДА автор напишет хорошую книгу и выложит её в интернет, то он...
нынешний образ действия любого имеющего доступ в инет - "узнать - погуглить - скачать". Отсутствие ценника нас развратило, потребление стало естественным. Смутно понимая, что есть подвох, люди придумывают оправдания. Но понимаешь это не сразу.
>>338.Михеев Михаил Александрович
>И смысл писать исчезает. Вообще, электронные библиотеки пора закрывать уже по факту их появления.
Смысл есть пока есть что сказать. Но говоришь, за такие деньги, себе под нос. 8-) А библиотеки нужны. Пусть даже за наш, писателей, счет.
>>339.123
>Основная проблема:
>- невозможно обеспечить сохранность контента от воровства
Основная проблема - есть спрос на бесплатный контент. И уже отсюда все остальное. Мало заплатить уборщику, надо еще перестать мусорить и убедить в этом окружающих
>>344.Ищущий Тишину
>Я вот например читаю только то что Авторы выкладывают сами. За последние три года на флибусте был, округлим в большую строну, раз двадцать. Причем скачивал либо либо книги по истории/психологии.
Я там чаще, в основном скачивая то, что стоит на полках. Таскать ноут легче, чем несколько книг... да и "формат не устраивает" 8-)
>>345.Арийский гомофоб
>Прочитал, проникся, но душу терзает теперь лишь один единственный вопрос.
Это с чего ты решил, что имеешь право требовать у меня оправданий? Я и за меньшее банил.
()345. *Арийский гомофоб2015/02/05 12:48 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
344. (camrad@ukr.net) 2015/02/05 10:03 Я вот например читаю только то что Авторы выкладывают сами. За последние три года на флибусте был, округлим в большую строну, раз двадцать. Причем скачивал либо либо книги по истории/психологии.
343. bav (totorrotr) 2015/02/05 05:43 >>338.Михеев Михаил Александрович
>И смысл писать исчезает. Вообще, электронные библиотеки пора закрывать уже по факту их появления.
Вы, пожалуйста, конкретизируйте с призывами-то. Есть вполне легальные электронные библиотеки - им правда художка до лампочки.
>>340.Алекс
>Большинство "серой массы" чтением убивают время.
Серая масса вообще не читает.
342. bav (totorrotr) 2015/02/05 05:30 >>339.123
>Основная проблема:
>- невозможно обеспечить сохранность контента от воровства
>
>Какие бы технические решения не придумывались, даже с бумажной копии (а значит, самой защищенной - т.к. ее надо сканировать и распознавать) контент утекает в сеть через 2-3 недели.
Книжку отсканировать при правильном подходе - 1 час.
Но тут есть некоторые моменты - нужен резак(чтоб переплёт обрезать) и нужен спец сканер с автоподачей умеющей делать 2-х сторонний скан.
Насколько я понимаю, у людей, которые этим занимаются всё это есть.
>Любые цифровые ухищрения с блокировкой копирования текста бесполезны, потому что можно нажать на кнопку скриншота.
>Заблокируете на уровне ОС - не проблема, запустят под эмулятором и все равно нажмут кнопку скриншота.
Есть способы и проще - утилит для изготовления скринов очень много.
>Попытки затруднить сканирование, как это сделано на целлюлозе, ломают глаза читателям куда больше, чем чему-то там мешают.
>Захотят - вычитают скан, захотят - втупую перепечатают текст. Для одного человека 600 стр это много, но для двадцати 30 стр - уже пустяк.
Повторюсь - у тех кто этой хренью занимается есть соответствующее оборудование и там что 600 страниц, что 1600 один хрен.
Качественную защиту от сканирования - читать не возможно. Т.е. никто не купит такую хрень.
>Логично предложить свой вариант.
>Их, в в общем-то, может быть два:
>1. Первый и самый легкий для любого писателя:
>- предподписка.
>Вариант успешно работает при а) популярности автора, б) популярности автора, в) популярности автора. Ну и рекламе, само собой.
>Для среднего автора такое вообще не подходит.
Черт его знает. Может и выстрелит, но я лично ни в какие подписки никогда не вписывался и не собираюсь. Будет продукт готовый - куплю. Нет? Ну на нет и суда нет.
>2. Второй вариант основан на том, что придет добрый программист и осчастливит всех желающих нормальным магазином, в котором будет следующий функционал:
>а) Обязательная регистрация по личным данным.
>Достаточно просто требовать регистрации по смс или (лучше) введением номера кредитки. Например, при первом запуске Мака вас спросят этот номер - мак для платежеспособных пацанов.
>Это даст личную идентификацию каждого читателя.
Знаете куда платежеспособные, покупающие книги люди(извините, но для пацана я как-то староват уже) пошлют магазин требующий регистрацию по номеру банковской карты?
>б) встраивание в каждый текст _программно_ текстовых вариаций, образующих уникальный текст для каждого клиента.
>Своеобразный хэш, который позволит однозначно определить читателя.
>Даже если взять два текста и смешать их - хэш должен позволить определить обеих пользователей.
>И тут нормальный читатель основательно задумается - надо ли это ему, быть благотворителем интернета.
Мартьянов проводил эксперимент. Надо ли говорить, что текст утёк в сеть мигом. И никакие закладки никого не остановили.
>в) Кредитная история читателя - чем больше покупок, тем быстрее можно прочитать только-только вышедший текст.
:)
Уж извините, но я лучше сразу в бумаге себе нужную книгу куплю. Буду я ещё ждать чего-то...
341. (http://www.fabervisum.org/) 2015/02/05 02:53 >>337.Arris
>И второй цитатой.
>
>Параллельно я опросил своих активночитающих знакомых - готовы ли они заплатить 500 рублей (при том что люди они не бедные все) за будущую книгу? А 250? Ну хотя бы 100?
Платят же ) и по 100 и по 1000 и по 10 000... Точнее не совсем за будущую, а аванс за будущую с учетом предыдущих книг автора.
340. Алекс2015/02/04 22:29 >>339.123
>2. Второй вариант основан на том, что придет добрый программист и осчастливит всех желающих нормальным магазином, в котором будет следующий функционал:
Для среднего автора тоже не подходит. Платить не будут.
Большинство "серой массы" чтением убивают время. Если этот способ станет платным, они найдут другой-или бесплатный, или более интересный. Деньги можно получить только с фанатов, но они в основном и так готовы платить.
Другой момент, почти все авторы на СИ пишут в жанрах фэнтези и фантастика. И их читательская аудитория - это школьники и студенты. то есть категория лиц, у которой мало денег, но большой выбор развлечений.
Чтобы убедить их заплатить, надо очень постараться.
339. 1232015/02/04 21:56 Основная проблема:
- невозможно обеспечить сохранность контента от воровства
Какие бы технические решения не придумывались, даже с бумажной копии (а значит, самой защищенной - т.к. ее надо сканировать и распознавать) контент утекает в сеть через 2-3 недели.
Любые цифровые ухищрения с блокировкой копирования текста бесполезны, потому что можно нажать на кнопку скриншота.
Заблокируете на уровне ОС - не проблема, запустят под эмулятором и все равно нажмут кнопку скриншота.
Тем более, эти ухищрения отпугивают часть аудитории, в т.ч. пользователей мобильных устройств.
Попытки затруднить сканирование, как это сделано на целлюлозе, ломают глаза читателям куда больше, чем чему-то там мешают.
Захотят - вычитают скан, захотят - втупую перепечатают текст. Для одного человека 600 стр это много, но для двадцати 30 стр - уже пустяк.
Логично предложить свой вариант.
Их, в в общем-то, может быть два:
1. Первый и самый легкий для любого писателя:
- предподписка.
Вариант успешно работает при а) популярности автора, б) популярности автора, в) популярности автора. Ну и рекламе, само собой.
Для среднего автора такое вообще не подходит.
2. Второй вариант основан на том, что придет добрый программист и осчастливит всех желающих нормальным магазином, в котором будет следующий функционал:
а) Обязательная регистрация по личным данным.
Достаточно просто требовать регистрации по смс или (лучше) введением номера кредитки. Например, при первом запуске Мака вас спросят этот номер - мак для платежеспособных пацанов.
Это даст личную идентификацию каждого читателя.
б) встраивание в каждый текст _программно_ текстовых вариаций, образующих уникальный текст для каждого клиента.
Своеобразный хэш, который позволит однозначно определить читателя.
Даже если взять два текста и смешать их - хэш должен позволить определить обеих пользователей.
И тут нормальный читатель основательно задумается - надо ли это ему, быть благотворителем интернета.
в) Кредитная история читателя - чем больше покупок, тем быстрее можно прочитать только-только вышедший текст.
Но это так, мысли вслух.
338. * (miheev_ma@mail.ru) 2015/02/04 21:27 И смысл писать исчезает. Вообще, электронные библиотеки пора закрывать уже по факту их появления.
337. Arris2015/02/04 21:25 И второй цитатой.
Некоторое время назад я предложил одному всемирно известному российскому автору ради эксперимента собрать на его внеочередную книжку денег при помощи сервиса типа "Кикстартера".
Незадолго до этого он обмолвился в своем ЖЖ: "давайте миллион и получите через полгода книгу с правами на 3 года. Куда миллион? В руку, хехе". За точность цитаты не ручаюсь.
То есть планка была известна. Миллион рублей. Я провентилировал вопрос со стороны бумстартера, выяснил условия и предложил автору замутить этот проект.
Ответ от него был короток и прост: "Ты не соберешь даже 100 тысяч".
Немного подумав, я понял, почему.
Параллельно я опросил своих активночитающих знакомых - готовы ли они заплатить 500 рублей (при том что люди они не бедные все) за будущую книгу? А 250? Ну хотя бы 100?
Нет, никто не готов. Мне стали доказывать, что КОГДА автор напишет хорошую книгу и выложит её в интернет, то он, когда книгу прочитает и ЕСЛИ она ему понравится, то он так и быть заплатит лично автору (например кинет на телефон) 50 рублей, "не думаю, что он автор больше заработал". "Ах, ты не скажешь мне телефон твоего любимого автора, чтобы я мог кинуть 50 рублей лично ему? Ну тогда пусть он сидит без денег и обвиняет тебя, что ты не дал мне его номер".
Но сначала он книгу скачает, а потом может быть заплатит. Ага, дальше были все типичные аргументы из статьи (за халявный и бесплатный контент).
В общем я настолько очумел от наглости в тот момент ,что у меня все аргументы из головы вылетели.
Такие дела.
336. Arris2015/02/04 20:57 Я цитатой отвечу :)
- Ну ладно, - сказал я. - Мне нужно еще несколько недель, чтобы отшлифовать 'Песни'. Так сказать, довести до кондиции.
- Прекрасно, - улыбнулась Тирена.
- Ты, наверное, снова захочешь меня редактировать? Как в прошлый раз?
- С какой стати? - ответила она. - Ностальгия нам теперь до лампочки, так что пиши, что хочешь и как хочешь.
Я даже заморгал.
- То есть я могу писать белым стихом?
- Разумеется.
- И философствовать?
- Сколько душе угодно.
- И экспериментировать с формой?
- Угу.
- И вы все это напечатаете в точности так, как я напишу?
- Тютелька в тютельку.
- А покупать их будут?
- Черта с два!
335. Herz4 (7102699@mail.ru) 2015/02/04 16:38 Ух как разрослась дискуссия ))) Добавлю и я свои 5 копеек
Со статьей я в принципе согласен, кто уважает писателя, тот платит и будет платить, остальных нужно принуждать, самосознание знает только одно слово ХАЛЯВА!
Сначала о том к какой категории отношусь я (решайте сами)
По ГБ голосовал и подписался )
Бумажные книги покупаю редко (третью библиотеку решил собирать максимально электронную, как наиболее мобильный вариант). Точнее не совсем редко, а редко для себя ))) . Для ребенка только бумажные, у меня на Лабиринте уже давно максимальная скидка ), а книжная выставка на ВДНХ проходит 2 раза в год ).
На Литресе в личном кабинете книг более 200 (некоего Дулепы там 2 шт. плюс бумажные ТС (когда покупал на литресе их еще не было, а автор понравился )) ), плюс пару десятков ЭК на прямую от авторов по различным схемам от подписок до прямых продаж.
И несколько тысяч скачанных и закинутых на читалку, как ни странно именно для ознакомления, по другому я их и не воспринимаю, и регулярно очищаю, потому что если книга мне понравилась, то я ее обязательно куплю. А если не понравилась, то и покупать не буду, или подумаю .... Например Хранитель порталов на литресе появился, в корзинку положил , но пока не купил ( пока кучка не накопится, или настроение подходящее), подумаю (ИМХО мне она показалась более слабой, какой то коммерческой что ли ).
По поводу текста 'Плач жадного копираста'
"Не хочу тратить деньги на дрянь. Вот прочитаю, и если понравится..." - ответ выше, и это действительно принципиальная позиция для неизвестных мне авторов. А вот если уже знаком с творчеством писателя, то возможны варианты. Начиная от покупки уже прочитанных книг , и заканчивая джентельменским договором в различных вариантах подписки.
Подписку на данный момент я считаю наиболее оптимальным вариантом взаимодействия.
> и "ладно, сколько тебе там надо?"
мне например немного обидно ) и 1% наверно тоже, хотя и понимаю что эта фраза больше относиться к серой массе.
>Опять же при подписке с нормальными ценами работа начинается от 500++ подписчиков, а это нужно сначала год людей собирать - Д.Рус наиболее показательный пример
Спорное утверждение, у Дэма Михайлова были разные варианты подписки (например вариант с авторским автографом был от 1000) и сумма набегала более 50К уже на двух сотнях подписчиков, а они прибавлялись и прибавлялись. Сайт стоит денег, но и многое дает, и сообщество и круг общения и взаимодействие.... И увы опять же утечку материала (наверняка).
Но и у Михайлова и и Руса СЕРИАЛ , а у Вас более штучный товар на ценителя )
И взаимодействие писателя и читателя тоже сложный процесс, Рус и Михайлов смогли организовать сайты и процесс доставки текста удобно для читателя, ввели элемент сервиса. И их проекты окупились, а сервис все же дает прибавку подписчиков.
Но на мой взгляд все же сам текст первичен (это типа намек )), и даже если он приходит не по расписанию, а как напишется, приходит в одном формате (Михайлов то в 4-х присылает )))) то несложно дождаться и самому конвертнуть ХОРОШИЙ текст :) .
И самое грустное, то за что я НЕ люблю пиратов.
>Но я уже не уверен, что теперь буду что-то писать. Невыгодно, знаете-ли.
Делаю глазки как у кота в Шреке 'А как же 1-10%% ? Мы в ответе за тех кого приучили к хорошим текстам !' ))))
334. (pm04rnb@mail.ru) 2015/02/04 11:38 Очень интересная статья. И с некоторыми пунктами я бы поспорила, а так как я тоже "самый заурядный тип", то и мое мнение может чего-то стоить.
"Не хочу тратить деньги на дрянь. Вот прочитаю, и если понравится..." и для меня это действительно основной пункт при покупке книги. Отделы фантастики/фэнтези чуть ли не самые большие в книжных магазинах, и как же я должна выбрать, какую книгу приобрести? Мне нравится читать бумажные варианты, чувствовать их тяжесть, перелистывать страницы, но хотелось бы получать удовольствие и от самого произведения. Я купила две ваших книги на бумаге: Творцов и Баффера, и именно после прочтения полной версии обеих на вашей страничке, так как знала, что через некоторое время у меня возникнет желание их перечитать. Но, с другой стороны, Хранитель мне совершенно не понравился, и его покупку я бы посчитала лишней тратой денег, а цены на книги нынче кусаются...
Так что:
"Если произведение стоит того - читатели за него заплатят!" - верно никак не на 2%, ведь комментарии и оценки я, кажется, так и не оставила, уж простите, но книги с удовольствием прочитала и приобрела.
333. (mdulepa@gmail.com) 2015/02/03 17:34 >>331.Евгений
>Вы получите от этого гораздо больше нежели вложите, а так можно долго рыдать над упущенной возможностью и ссылаться на голодающих инвалидов
Разница между нами в том, что я сам этим вопросом занимался, и общался с людьми, которые этим занимаются/занимались, и все - ВСЕ - признали, что данный вид заработка не работает. Причины я привел в статье, повторять не буду. А вам мечтается, что если кто-то сделает красиво, то вот тогда и заработает - это называется "маниловщина". Готовы вложиться в сайт? Лично вы? Тогда вложитесь, будет сайт - специально выставлю что-то... но с условием, что как только с него будет украден и распространен любой мой текст вы - конкретно вы, не кто-то еще - платите неустойку. Готовы?
Работа в РУнете может кое-как прокормить автора, выдающего 3 полноценных книги в год. Но при этом он будет заниматься только этой работой - и выдерживают такой ритм немногие.
>>332.Бобков Владислав Андреевич
>У меня есть мечта: чтобы хоть одна моя книга была бы издана. И я к этому приложил усилия, написав ее.
/ме печально посмотрел, вздохнул... ну, о каких только вещах люди не мечтают, тут хоть не о мировом господстве.
>>328.1\2копипаста
>А вообще ихмо если не взяли хотя бы в минимальный бумажный тираж, то как можно ожидать хоть какого то качества? ... А давай еще учителей Рус\Лит-ры обяжем оплачивать сочинения школоты
Традиционный ответ в кописраче - сначала объяснения, почему не платишь, потом "типа конструктивное предложение", обвинение самого обворованного и абсурдный вывод. Видел примерно миллион раз.
Чтобы писать - надо иметь желание и время. Чтобы хорошо писать - надо иметь повод и время. Пока не появится повод - нет смысла совершенствоваться. Т.е. пока не будут платить вы обречены читать все новых и новых начинающих. Ту самую школоту.
332. * (vlad1.irk@list.ru) 2015/02/03 16:22 Признаю мой комментарий немного не по адресу, но...
(4 сезон конкурса ЛитРпг)/
Участвую в конкурсе. Читайте, комментируйте, оценивайте.)
У меня есть мечта: чтобы хоть одна моя книга была бы издана. И я к этому приложил усилия, написав ее. Если кто-то прочитал ее и она понравилась: комментируйте и оценивайте (на конкурсе).
И да. Мне оплаты не нужно) Всем тем кому понравилось мое произведение: надо всего лишь написать комментарий и оценить книгу)))
331. Евгений (vev@rambler.ru) 2015/02/03 16:21 >>303.Книжный Червь
>>>292.Евгений
>>я лично готов это делать в разумных пределах ... при условии что оплата не вызовет мороки и потребует минимальных телодвижений
>То есть "сделайте мне красиво и побыстрее"? Снова попытка переложить расходы на создателя продукта. Сайт и магазин стоят примерно как доход от одной книги, какой смысл тратиться?
Таки да хочу чтобы мне сделали красиво и побыстрей и еще раз напомню что готов платить деньгу за свои желания - а по поводу переложить так то повод объединиться с колегами и потратиться на сайт и его содержание Вы получите от этого гораздо больше нежели вложите, а так можно долго рыдать над упущенной возможностью и ссылаться на голодающих инвалидов - у нас в стране ВСЕ так делают ибо им всем кто то должен все устроить а они конечно поработают во славу себя как надо.
330. bav (totorrotr) 2015/02/03 06:04 >>326.Зорова Галина
>Ну, издатели платят за фанфики - это их дело.
>Но почему за них должны платить читатели, а? ;)
Но если фанфик продаётся, то почему вы считаете, что вы можете его стащить?
Вас кто-то заставляет читать? Стоит ножом у горла и криками - "Читай гад"?
329. bav (totorrotr) 2015/02/03 06:03 >>328.1\2копипаста
>Хотя опять же, если присмотрел в бумаге серию, знакомый посоветует, почему бы и не купить электронную версию. А вообще ихмо если не взяли хотя бы в минимальный бумажный тираж, то как можно ожидать хоть какого то качества? Оплатить электронную книгу можно только при наличии альтернативы в бумаге; А давай еще учителей Рус\Лит-ры обяжем оплачивать сочинения школоты вот што б совсем без копипастов!
Собственно сам покупаю и читаю только в бумаге. В сети максимум отрывок посмотреть, чтоб оценить - читаемо или нет.
Собственно у всего есть 2 стороны.
С одной стороны встречаются идейные неплательщики, которых там ниже в комментариях богато, а с другой не менее упоротые копирасты. Меня помоему даже на этой странице один такой обвинял, что я вор.
Собственно в итоге обе стороны выглядят из-за таких персонажей очень неприглядно.
Помню ознакамливался с петицией авторов с просьбой защитить их права и удивлялся - кто все эти люди.
Потом порылся в сети и оказалось, что из тучи подписантов было где-то 1/5 нормальных авторов, а вот остальные...
Ну, например, я у одного из подписантов видел на полном серьезе рассуждения, что вообще не порядок - бумажную книгу покупают 1 раз, а читать можно её несколько раз...
Кстати, к сведениям любителей халявы. Изначально пиратские партии были не о том, что вы такие красивые можете тащить все что плохо лежит, а о том, что законодательство об авторском праве в текущем состоянии тормозит развитие науки и техники.
От том что нужно все превратить в халяву там речь не шла.
С реалиями Российской пиратской партии не знаком.
328. 1\2копипаста2015/02/03 05:18 Извиняюсь, что все коммы не посмотрел может повтор.
Согласен с автором в том что труд должен быть оплачен, но в последние время расплодилось лиц старшего школьного возраста считающих, что именно они самые ЛуТшЕе, при всем при этом делают похожие название и Имя на известных писателей и даже нагло дурят в аннотациях. Поэтому не покупаю электронное гуано в ярких обертках т.к. их про не пролистаешь как в нормальном книжном.
Хотя опять же, если присмотрел в бумаге серию, знакомый посоветует, почему бы и не купить электронную версию. А вообще ихмо если не взяли хотя бы в минимальный бумажный тираж, то как можно ожидать хоть какого то качества? Оплатить электронную книгу можно только при наличии альтернативы в бумаге; А давай еще учителей Рус\Лит-ры обяжем оплачивать сочинения школоты вот што б совсем без копипастов!
327. 2015/02/03 04:31 >>326.Зорова Галина
>Ну, издатели платят за фанфики - это их дело.
>Но почему за них должны платить читатели, а? ;)
Что за бред ? Издательство платит с денег вырученных с продажи книги покупателям.
326. 2015/02/02 21:34 Ну, издатели платят за фанфики - это их дело.
Но почему за них должны платить читатели, а? ;)
325. (mdulepa@gmail.com) 2015/02/02 21:23 >>320.Qari Baxshi
>Чтобы это предотвратить, необходимо вернуть печатным СМИ рекламу алкоголя и табака', - считает замминистра связи и массовых коммуникаций Алексей Волин.
Лучше бы вернуть партмаксимум и комиссию партконтроля, плюс еженедельные открытые допросы всей номенклатуры с полиграфом. Почему от каждого высказывания всех, кто выше нач.главка каждый раз несет протухшими мозгами?
>>321.Ksan Woo
>Так для начал
>Автору спасибо... в смысле спасибо за написанные произведения :)
Та на здоровье. А по поводу другого - я и говорю, что большинство читателей нормальные, приятные люди. И даже тараканы у большинства куда как меньше моих.
>>322.Камов Вл.С.
>Почему-то в разделе "Глава"...
потому что так удобнее
>К сожалению авторы не стремятся ни сделать этот процесс простым и доступным, ни уменьшить долю посредников.
Эм-м... статью внимательно прочитали? Доходы, которые принесет "улучшение процесса" может быть и покроют расходы на телодвижения, но не сразу, и не намного. Про. Ве. Ре. Но.
В сколько-то ощутимый доход это перерастает лишь при занятии одной только писательской работой - то есть помимо написания книги надо делать свою площадку, мониторить ее, общаться с аудиторией, общаться с издателями, рекламироваться, крутиться и прочая, прочая. Для начинающего автора это не выгодно, а стать неначинающим у 99% нет шанса из-за низкой доходности ремесла.
>Так что обижайтесь и на себя тоже.
А я уже ни на кого не обижаюсь. Я вообще подписку затеял только чтобы иметь моральное оправдание покончить с писаниной. Но не угадал: денег не заработал, но людей подводить уже стыдно. 8-)
Ничего, еще выдастся случай.
>>323.Ольга
>Вывесите же на странице реквизиты, куда, что и за что платить.
А не хочу. Хотел год назад, когда активно писал, но когда ХП украли раньше, чем я его в издательство отправил, то стало глубоко пофиг.
Я вот сейчас пришел домой и понял, что книга закончена, и можно ничего не писать! Полный восторг, ощущение, словно утяжелители пудовые снял... И заставить теперь будет сложно. ,)
324. Ольга (ale-ol@rambler.ru) 2015/02/02 18:59 кстати, платить с телефона было бы идеально.
323. Ольга (ale-ol@rambler.ru) 2015/02/02 18:31 Дорогой автор вы абсолютно правы. Что бы писать дальше автор должен есть и желательно не хлеб с водичкой. Вывесите же на странице реквизиты, куда, что и за что платить.
322. * (vlkamov@yandex.ru) 2015/02/02 16:13 Почему-то в разделе "Глава"...
Проблема действительно имеет место. В то же время в предлагаемом вами флаконе - "две в одном". Есть проблема оплаты труда авторов и есть проблема оплаты. Даже три в одном.
Подробности тут
вкратце же: трудозатраты по оплате книги выше, чем обычная доля автора. К сожалению авторы не стремятся ни сделать этот процесс простым и доступным, ни уменьшить долю посредников.
Так что обижайтесь и на себя тоже.
321. Ksan Woo2015/02/02 14:21 Так для начал
Автору спасибо... в смысле спасибо за написанные произведения :)
В коментах я отмечаюсь редко - просто обычно кроме собственно "спасибо" сказать и нечего... ну "пиши еще"... что для сообщения и собственно комментария лично для меня как то мало... и вряд ли я себя переделаю... но так как тут есть о что именно комментировать то начал с этого :)
Полемику разводить не буду просто если автор вывесит прайс и реквизиты за УЖЕ выложенные произведения не поленюсь оплатить прочитанное :) (Баффер, Творцы судьбы, Хранитеь Порталов)
Это не "донат" не "милостыня" - читал понравилось - покупать твердую копию не имею желания, но простимулировать автора рублем считаю должным... ну или более весомая форма "спасибо"
320. (sikhartha@yandex.ru) 2015/02/02 13:59 Кстати, между тем, пушистая северная лисичка подкралась к целлюлозно- бумажным предприятиям:
Соответственно, печать чего-либо в "твердой копии" как таковой ставится под сомнение. "...В Минкомсвязи считают, что к концу года рынок не справившись с проблемами может потерять до половины печатных изданий..."
Выход, конечно, предлагают оригинальный:
'К концу года может закрыться каждое второе СМИ в стране. Чтобы это предотвратить, необходимо вернуть печатным СМИ рекламу алкоголя и табака', - считает замминистра связи и массовых коммуникаций Алексей Волин.