319. bav (totorrotr) 2015/02/02 12:12 >>318.123
>>>317.bav
>>Мне вам показать скрин из моей истории заказов в Лабиринте?
>
>Дайте, пожалуйста, этот скрин.
>Очень любопытно
318. 1232015/02/02 11:47 >>317.bav
>Мне вам показать скрин из моей истории заказов в Лабиринте?
Дайте, пожалуйста, этот скрин.
Очень любопытно
317. bav (totorrotr) 2015/02/02 11:42 >>316.Старицкий Мамант
>>>314.bav
>
>>
>>И ещё вопрос. Вы под фамилией Старицкий издаётесь? А то вдруг по незнанию куплю что-то из ваших книг...
>
>Я сразу понял что ты идейный халявщик:(((
Мда.
Это клиника.
Мне вам показать скрин из моей истории заказов в Лабиринте?
Я не халявщик, просто книги авторов вроде вас не покупаю и не читаю, так что свои фантазии, пожалуйста, оставьте при себе.
И я так понял подтверждений того, что я что-то у вас украл не будет?
>
>И ещё вопрос. Вы под фамилией Старицкий издаётесь? А то вдруг по незнанию куплю что-то из ваших книг...
Я сразу понял что ты идейный халявщик:(((
315. bav (totorrotr) 2015/02/02 10:39 Ох сколько комментариев. Заметил ответ не сразу.
>>284.Книжный Червь
>Гым. Я просто высказал мнение, основанное на лично проверенном, а тут сразу образовался кописрач. 8-/
Я бы сказал очень смешные комментарии получились.
>шлак покупают, поэтому его и печатают. Донцова - это голова... кстати, не знаю, заметил ли кто, что такой понравившийся всем Барон написан по шаблону Донцовой: попадающий в передряги удачливый ГГ, рояли, рассказы о прошлом, нарочито комические персонажи. Вторая, после ХП, попытка создать коммерческий продукт. Может, потому так трудно и шла.
Про Барона ничего не могу сказать - не читал. Глянул по диагонали выложенный Вами отрывок и понял, что читать можно - теперь жду в бумаге.
>Издавался в двух, еще с тремя общался на предмет. Кто подписывает стандартный договор, ничего не меняя, тот сам виноват. Оплата, права, сроки и прочее - предмет обсуждения.
Ну хоть так, а то уж совсем грустная фигня получалась.
314. bav (totorrotr) 2015/02/02 10:22 >>312.Старицкий Мамант
>>>309.bav
>>>>300.Старицкий Мамант
>>Я вот всё понимаю, но спекулировать ребёнком инвалидом...
>
>Что? правда глаза колет? хочется воровать и чувствовать себя при этом порядочным человеком? Нет. Ты воруешь еду у детей авторов. так и знай какое ты говно, когда в очередной раз будешь читать ворованные тексты.
>И никак иначе.
Какая прелесть.
Не уважаемый, я у вас что-то украл?
Вы уж режьте давайте правду матку.
Такого-то числа скачал то-то.
Уж начали так не останавливаетесь.
Мне даже прям интересно.
И ещё вопрос. Вы под фамилией Старицкий издаётесь? А то вдруг по незнанию куплю что-то из ваших книг...
313. Оленко2015/02/02 10:17 >>311.pogonj
>3)как писателю - пишите дальше и больше. Совершенствуйтесь.
Чтобы люди из толпы могли и дальше с удовольствием красть ваши книжки. Офигенная мотивация совершенствоваться, что и говорить.
312. * (borisov@comtv.ru) 2015/02/02 10:05 >>309.bav
>>>300.Старицкий Мамант
>Я вот всё понимаю, но спекулировать ребёнком инвалидом...
Что? правда глаза колет? хочется воровать и чувствовать себя при этом порядочным человеком? Нет. Ты воруешь еду у детей авторов. так и знай какое ты говно, когда в очередной раз будешь читать ворованные тексты.
И никак иначе.
311. pogonj2015/02/02 10:01 Как одна из толпы заявляю: заставить платить за то, что можно достать бесплатно - почти нереально. Думаю все с этим согласятся.
С другой стороны, желание человека заработать на своем труде тоже понятно. Вывод: 1) рано или поздно в сети появится бесплатная копия вашей книги. Смиритесь и не деритесь с ветряными мельницами. 2) как "коммерч. проект" - Вам нужно сосредоточиться как получить денег побольше до момента появл. бесплатной копии (подписка наше все.) 3)как писателю - пишите дальше и больше. Совершенствуйтесь.
Все таки Вы действительно хороший писатель.
310. bav (totorrotr) 2015/02/02 08:21 >>301.Александр Андреевич Филиппов
> Тем, что качественный писатель, в любом интересном мне жанре, представлен в количестве 10-20 человек на весь самиздат ? Идите читайте "нежадных" - вам никто не запрещает. Однако если ты воруешь - ты вор. А если автор решает свой труд продать - он в своем праве.
Какие тут 20???
10 имхо максимум.
И ещё может столько же тех кто бросил писать.
Зато зубодробильного ужаса завались, но тут я знаком скорее по всяким "перловкам"...
>>308.Ристо
>Либрусек -- давно подразделение Литреса, который ПРОДАЁТ книги. В том числе -- без согласия авторов (за руку ловили). И вот уж они -- действительно воры, тут других толкований быть не может.
На этом и литрес ловили...
309. bav (totorrotr) 2015/02/02 08:17 >>300.Старицкий Мамант
Я вот всё понимаю, но спекулировать ребёнком инвалидом...
308. * (wworld-rpg@yandex.ru) 2015/02/01 19:27 >>307.Оленко
>>>306.Stipa
>>Если ваше произведение незаконно размещено, требуйте его снять. Таки снимают.
>
>Девушка, вы сами хоть раз пробовали убедить людей с Либрусека удалить вашу книгу из их "библиотеки"? Если пробовали, покажите переписку. Хочу узнать, какими словами их можно убедить.
Либрусек -- давно подразделение Литреса, который ПРОДАЁТ книги. В том числе -- без согласия авторов (за руку ловили). И вот уж они -- действительно воры, тут других толкований быть не может.
307. Оленко2015/02/01 19:15 >>306.Stipa
>Если ваше произведение незаконно размещено, требуйте его снять. Таки снимают.
Девушка, вы сами хоть раз пробовали убедить людей с Либрусека удалить вашу книгу из их "библиотеки"? Если пробовали, покажите переписку. Хочу узнать, какими словами их можно убедить.
306. Stipa (stipalena@yandex.ru) 2015/02/01 18:21 Сорри, ну все равно не поняла, в чем проблема с электронными библиотеками. Если ваше произведение незаконно размещено, требуйте его снять. Таки снимают. И кому тогда будет нужна платная библиотека в которой только классика+графомань+отрывки из СИ. Да, это требует от авторов труда, но реально вполне, все ресурсы известные и рекламируемые кстати, им же тоже привлечь читателя надо.
А если Вы не судьбы Родины решаете, а просто ищете способ получить деньги за свой труд, тогда посмотрите на ЛФ. Дамы-авторы это проблему вполне успешно решили. Елена Звездная берет деньги за книгу в процессе написания, продает ее в бумажном виде и ее же продает в электронном. Правда, степень ненависти к ней зашкаливает, даже клуб антифанатов есть.
Ну, а если это просто интеллигентный разговор "ах, как хорошо, чтоб все стали честными". То...Вы никогда не задумывались, почему многих хороших советских писателей не переиздают? Я думала немодно, издательства не ценят и пр. Оказывается, уважаемое авторское право. Оно теперь принадлежит родственникам покойных писателей. А единой внятной базы, где можно узнать кому что принадлежит нет. А если их найдешь, цену они выставляют по своим потребностям. Чаще всего проще не издавать вообще.
305. Виктор (Lisiviktor@yandex.ru) 2015/02/01 17:51 >>296.Магазинников Иван Владимирович
>Виктор, в магазин издательство отпускает книги по цене в 80-90 рублей. Если бы автор получал свой процент не с этих 80-90 рублей, а с магазинных 200, а еще лучше - с 400-500 рублей, все было бы не так грустно :-)
Что тут скажешь... Обидно, что "купи-продай" у нас ценится гораздо дороже, чем "придумай-разработай-создай".
304. * (https://vk.com/magazinnikov_writer) 2015/02/01 16:25 >>303.Книжный Червь
>сто человек за первые две недели - пришлось продолжить.
>А так, группа на ВК, проды по графику, нормальная работа с конкурсами, вставками, голосованием - можно и 5-6 сотен было собрать.
Тогда круто, у меня всего 30 человек за неделю. Правда, я пока еще на СИ выкладываю свободно.
303. (mdulepa@gmail.com) 2015/02/01 16:00 >>288.Магазинников Иван Владимирович
>1) 150 подписчиков за 5 месяцев это... блин, это просто пипец. Сочувствую.
Это вариант "сижу на попе без движения, а мне денежки несут". 8-)
Я-то подписку затеял чтобы наоборот, ничего не писать, ибо надоело, но сто человек за первые две недели - пришлось продолжить.
А так, группа на ВК, проды по графику, нормальная работа с конкурсами, вставками, голосованием - можно и 5-6 сотен было собрать. Но это уже в ущерб основной работе.
>>289.сергей
>А ведь авторы-любители с СИ задавили авторов 90х.
Авторы 90х это такие же любители, которые сначала набирали аудиторию "фанфиками" на Конана и прочей литподенщиной, а потом стали писать под своим именем.
>>291.Korum
>1. Мне вот интересно: либрусек кому-нибудь что-нибудь из вносов отчисляет?
насколько я знаю - без иголок под ногти и прочих убеждений они ничего авторам не платят.
>2. Труд автора должен оплачиваться, но информация при этом должна быть свободной... допустим через год электронная версия становится общедоступной...
Стоит спуститься с идеальных небес на грешную землю. Тут воруют, знаете ли. Обычные, нормальные, в чем-то даже приятные люди - воруют. Появилось в платном виде и это покупают? Через день появится за бесценок в контрафакте.
>вот новые вещи интересны, думаю я не один такой, из-за того и фигня с посещаемостью; объявляйте подписки!
>З.Ы. И спасибо за ваше творчество!!!
Пожалуйста. Только мне от этих подписок толку нет, а нервов треплется более чем. Еще раз - из-за пиратов это нельзя сделать второй работой, а для хобби писанина занимает слишком много времени и сил у работы основной.
>>292.Евгений
>я лично готов это делать в разумных пределах ... при условии что оплата не вызовет мороки и потребует минимальных телодвижениц
То есть "сделайте мне красиво и побыстрее"? Снова попытка переложить расходы на создателя продукта. Сайт и магазин стоят примерно как доход от одной книги, какой смысл тратиться?
>>293.Старицкий Мамант
>ЗЫ: добавка к статье будет только одна. Сейчас уже не месяц, а всего две недели проходит от выхода бумажной книги до пиратского "стола".
Про месяц от бумаги я у Сергея Малицкого слышал, осенью. Посмотрел - новую еще быстрее утащили.
>>297.Магазинников Иван Владимирович
>Надо писать про третий глаз и то как ты эффективно бизнес силой воли построил, и жить с этого припеваючи.
Ну вот, еще один автор постиг Дзен! 8-)))
А мы-то, чудаки, думаем, что понимаем в книгаз... а вона как писать-то надо!
>>299.Александр Андреевич Филиппов
>понимание простых истин, что бесплатно - только в мышеловке, оно отрезвляет.
Дешево, быстро, качественно - можно выбрать любые два параметра.
Но выбирают всегда первые два. ,)
302. 2015/02/01 15:50 >>300.Старицкий Мамант
>
>поэтому на моей странице никогда не будет полных текстов до окончания продаж книги. только ознакомительный фрагмент.
>
это к слову правильный элемент маркетинга. Т.к. покупать кота в мешке - уже давно неинтересно, потому что бывает разное... А после ознакомительного фрагмента(порой достаточно пары абзацев, реже 1-2 страниц БОЛЕЕ чем хватает), уже становиться ясно - твое или нет.
301. 2015/02/01 15:48 >>298.Boris
>>>293.Старицкий Мамант
>>Пират - вор.
>>а ты, читающий с его ресурса на халяву - тупой потребитель краденого.
>>Все остальное от лукавого.
>
>И давайте еще запретим самиздат, а то ребенок-инвалид продолжит голодать, ведь читатель может легко сказать: "чем ты жадный писатель отличаешся от тысяч других с самиздата, не требующих денег?"
Тем, что качественный писатель, в любом интересном мне жанре, представлен в количестве 10-20 человек на весь самиздат ? Идите читайте "нежадных" - вам никто не запрещает. Однако если ты воруешь - ты вор. А если автор решает свой труд продать - он в своем праве.
300. * (borisov@comtv.ru) 2015/02/01 15:43 >>298.Boris
>>>293.Старицкий Мамант
>>Пират - вор.
>>а ты, читающий с его ресурса на халяву - тупой потребитель краденого.
>>Все остальное от лукавого.
>
>И давайте еще запретим самиздат, а то ребенок-инвалид продолжит голодать, ведь читатель может легко сказать: "чем ты жадный писатель отличаешся от тысяч других с самиздата, не требующих денег?"
еще один идейный халявщик.
ходи на работу без зарплаты - чем ты отличаешся от нас? Бесплатный труд - путь к коммунизму:)))
.
поэтому на моей странице никогда не будет полных текстов до окончания продаж книги. только ознакомительный фрагмент.
.
.
299. 2015/02/01 15:40 А я вот и не помню, за какой вариант голосовал...
Но автору ещё раз спасибо за Барона. И за любую следующую книгу) Подпишусь как только что-то будет, ну и на кошельке образуется свободный кэш)
А вообще, полностью согласен с автором... и насчёт этапа "юношей бледных" - особенно, хотя вроде и сам читаю с той же флибусты/либрусека немало... Точнее - читал. С каждым разом, наблюдая как увядают талантливые писатели, с каждым годом - как видишь исчезновение оригинальных идей, понимание простых истин, что бесплатно - только в мышеловке, оно отрезвляет.
298. Boris2015/02/01 15:36 >>293.Старицкий Мамант
>Пират - вор.
>а ты, читающий с его ресурса на халяву - тупой потребитель краденого.
>Все остальное от лукавого.
И давайте еще запретим самиздат, а то ребенок-инвалид продолжит голодать, ведь читатель может легко сказать: "чем ты жадный писатель отличаешся от тысяч других с самиздата, не требующих денег?"
297. * (https://vk.com/magazinnikov_writer) 2015/02/01 15:21 Вчера зашел в книжный и посмотрел, что нынче идет за бестселлеры.
Много думал.
Книги о магии, экстрасенсорике, планировании и эффективном мышлении выходят тиражами в 200-400 тысяч и в магазинах лежат по 400-500 рублей. Их раскупают!
Даже при минимальной ставке авторский гонорар за такую книжицу будет - 2-4 млн. А мы тут всякую низкопробную копеечную херню пишем про хранителей порталов да господ баронов :-(
Надо писать про третий глаз и то как ты эффективно бизнес силой воли построил, и жить с этого припеваючи.
296. * (https://vk.com/magazinnikov_writer) 2015/02/01 15:13 >>295.Виктор
>Хотя это лишь мое мнение и я никоим образом не оправдываю воровство.
Виктор, в магазин издательство отпускает книги по цене в 80-90 рублей. Если бы автор получал свой процент не с этих 80-90 рублей, а с магазинных 200, а еще лучше - с 400-500 рублей, все было бы не так грустно :-)
295. Виктор (Lisiviktor@yandex.ru) 2015/02/01 13:13 В общем и целом абсолютно согласен.
Собственно, для себя я решил так - стараюсь покупать в бумаге понравившиеся книги.
Но один нюанс все же есть: цена.
Когда бумажная книга в мягкой обложке продается скажем, за 500 рублей - это на мой взгляд цена несколько завышенная.
А если при этом она еще и отвратительно отредактирована - я даже не говорю о стилистике, речь об элементарнейшей грамматике (!) - то это совсем нехорошо. Именно в этом ведь работа издательства, помимо всего прочего.
Сразу же оговорюсь - это не в адрес автора данной странички, это в принципе. :))
Как-то так.
Один маленький пример по поводу цены: покупал ребенку 4-5 лет назад сериал Волкова "Волшебник Изумрудного города". Книги обходились от 500 до 850 руб. - хотелось твердую обложку, нормальный шрифт и картинки, все же для ребенка.
Мягкая обложка была от 300 р.
Да, я не рыскал по всему городу в поисках варианта подешевле, да, я заехал в один магазин и там все купил... Но это был не самый дорогой магазин! И такие цены меня... огорчили.
Это неправильно.
Хотя это лишь мое мнение и я никоим образом не оправдываю воровство.
294. * (https://vk.com/magazinnikov_writer) 2015/02/01 11:44 >>293.Старицкий Мамант
> Электронку после того как мне прислали за первую электронную книгу с Литреса гоноар в 2525 рублей я принципиально выпилил из своей жизни. Я не нищий, чтобы получать милостыню за ТРУД.
Повторяю снова и снова - нельзя идти в электронные магазины! Мне читатели ежемесячно просто в качестве "спасибо" присылают вдвое больше, чем этот ваш "гонорар от литреса".
293. * (borisov@comtv.ru) 2015/02/01 09:48 Я востребованный издательствами и довольно известный писатель, член союза и лауреат литературных премий. На СИ где то 30-33 место по популярности - около 300 000 посещений в год. Подпишусь под каждым словом этой статьи.
и добавлю что пираты, и читатели у них пасущиеся, сокращая бумажные тиражи вынимают кусок хлеба у моего ребенка-инвалида изо рта. Так что пусть не думают что они такие хорошие.
ЗЫ: добавка к статье будет только одна. Сейчас уже не месяц, а всего две недели проходит от выхода бумажной книги до пиратского "стола". Электронку после того как мне прислали за первую электронную книгу с Литреса гоноар в 2525 рублей я принципиально выпилил из своей жизни. Я не нищий, чтобы получать милостыню за ТРУД.
Хочешь поддержать понравившегося писателя - купи его книгу. некуда ее ставить, прочти и подари тому кто не в состоянии на книгу потратиться. Другого пути нет, разве что КРАСТЬ наш труд и интелектуальную собственность у пиратов.
По гамбургскому счету:
Пират - вор.
а ты, читающий с его ресурса на халяву - тупой потребитель краденого.
Все остальное от лукавого.
292. Евгений (vev@rambler.ru) 2015/02/01 08:53 Доброго времени суток!
Я полностью согласен с Автором но есть пара но:
1. Лично мне крайне лениво заводить электронный кошелек для оплаты какинх либо услуг - есть кредитка.
2. Если есть возможность украсть (взять бесплатно - многим так больше нравиться) ранее украденное безнаказанно (что наиболее важно для всех) я ей воспользуюсь и совесть меня мучить не будет причем даже не буду придумывать каких либо оправданий.
3. Исходя из вышеизложенного - подписка это рациональное полурешение (полу - так как здесь должно потрудится государство в качестве основного законотворца), но ее тоже надо грамотно оформить (потратить на это время, а может и привлечь специалистов, что подразумевает деньги) таким образом чтобы аудитория могла максимально легко и комфортно расстаться со своими деньгами (я лично готов это делать в разумных пределах - от 200 до 1000 руб в месяц за понравившееся начало произведения при условии что оплата не вызовет мороки и потребует минимальных телодвижений).
291. Korum (Nasgarot@sibmail.com) 2015/02/01 08:29 1. Мне вот интересно: либрусек кому-нибудь что-нибудь из вносов отчисляет? Принципиально из этого могло бы вырасти нечто удобоваримое. В смысле привязки скачиваний и рекомендаций к гонорару из библиотечного фонда живым авторам.
2. Труд автора должен оплачиваться, но информация при этом должна быть свободной. Путь совмещения одного с дргуим вижу в разделении по времени: допустим через год электронная версия становится общедоступной, иначе любители халявы будут расти на беслатных графоманах, а это испорченный с детства вкус и десоциализация.
3. Нужны заманухи. Очень нравилось решение бывшего автора "Фензина", которое knijnik.org, где можно было прочитать десяток ознакомительных страниц, а потом отправиться за покупками.
4. На ГБ не подписывался из-за героя и атмосферы, но вот новые вещи интересны, думаю я не один такой, из-за того и фигня с посещаемостью; объявляйте подписки!
З.Ы. И спасибо за ваше творчество!!!
290. * (https://vk.com/magazinnikov_writer) 2015/02/01 00:23 >>287.Ристо
>Так что надо придумывать новые форматы, как рекламы, так и распространения книг
Зависит очень сильно от жанра. Как минимум трем ЛитРПГ-авторам удается иметь с подписки доход, сопоставимый с зарплатой. Правда, у них уже есть по 5 вышедших книг в бумаге.
Собственно я решился на подписку по двум причинам:
1) Успех на этом поприще у Маханенко и Михайлова. Конечно, куда мне до их многотысячной армии фанатов, но... все же у меня посещаемость на СИ когда-то была примерно 80% от "шаманской", хотя уже и упала в 4 раза...
2) Мне за полгода читатели накидали на электронные кошельки "спасибо" сопоставимо с 10%-ой прибавкой к зарплате на этот период. Правда, взяли они не количеством, а качеством.
Если затея провалится - со спокойной совестью буду тратить высвободившееся время на семью, отдых или сделаю больше квестов и диалогов для игр, увеличив свою з/п на 10-15%. Книга для галочки у меня уже есть, а писанины и сочинительства мне и по работе выше крыше. Отряд и не заметит потери бойца - как пришел, так и уйду :-)
289. сергей2015/02/01 00:20 А ведь авторы-любители с СИ задавили авторов 90х . Они не могли выдержать такого потока новых книг . Притом сравнимого уровня . Есть такой автор : Суворов , вроде пишет колектив и на заказ ? Но он выставляет только начала книг от скуки . Продолжения лежат на будущее . У него была статья об авторах любителях за рубежом . При развитом интернет рынке они получают прибыль за счет массовости продаж в электронном магазине . У них написал книгу , выставил на эл . площадке и дальше будут покупать или нет . Книги значительно дешевле , чем у авторов профи . У нас авторов профи мало , трудно держать темп . Когда у нас разовъёться интернет рынок Суворов будет готов выложить много книг . Начинающий автор любитель хочет , чтоб его читали , и выкладывает книги на СИ .
288. * (https://vk.com/magazinnikov_writer) 2015/01/31 23:54 Михаил, раз уж ты тут помянул меня всуе.
1) 150 подписчиков за 5 месяцев это... блин, это просто пипец. Сочувствую.
Помнится, у Маханенко за 4 месяца подписалось 1000 на Галактиону и за 2 месяца 1900 на 6-го Шамана, прежде чем он убрал статистику.
2) Как платят в геймдеве.
Аванс, полученный мной от ЭКСМО за "Мертвого Инквизитора" - меньше моей месячной зарплаты. Полный гонорар - чуть больше, но его я еще не получил, остаток выплачивается через 2 месяца после выхода книги в продажу. Итого за год - меньше месячной зарплаты. Это в издательстве, которое платит выше среднего по рынку и выдает авансы, т.е. у меня еще было из чего выбирать.
Конечно, я за этот год написал еще три романа, потратив на них времени 90 полных рабочих дней, вот только два из них в издательстве уже отклонили, а третий возьмут только в том случае, если моя книга, которая год лежит на всех пиратских ресурсах - хорошо продастся...
Кто-нибудь хочет поработать 4,5 месяца по 8 часов в день без выходных за свою месячную зарплату и за надежду получить еще столько же через год и гордо заявить "я писатель! в очередь за автографами"?
287. * (wworld-rpg@yandex.ru) 2015/01/31 23:24 Прочитал. Со всем согласен, но автор, в мудрости своей, упустил важную переменную, -- других авторов. Предположим, в силу некоторых абстрактных обстоятельств, ВСЕ электронные библиотеки закрылись и больше не открылись. На халяву книг теперь не скачаешь, надо идти в магазин, -- можно и электронный, с доставкой: там и перекупщикам меньше платить, и время сэкономим, -- и покупать.
Приходим мы в магазин и видим кучи красивых обложек с завлекающими аннотациями... Догадываетесь, что происходит дальше? Да-да, под девятью обложками из десяти -- макулатура. Либо там откровенная графомань (какая разница, что продавать, если читатель не может заглянуть внутрь), либо данная книга/данный автор не подходят конкретному читателю. Но книгу-то в магазин уже не вернёшь. Предположим, книга стоит, в среднем, 200 рублей (для Лабиринта -- вполне реальная цена), значит, чтобы "вслепую" купить одну книгу, которая останется на моей книжной полке, я должен потратить 2000. Извините, дорогой автор, но даже ваши книги (если предположить, что я вас не знал и покупал наугад) столько не стоят. Из этого следует, что я просто перестану покупать книги, кроме книг уже проверенных авторов. Советы знакомых тут тоже не катят, если только они не дадут мне почитать свой экземпляр. А для этого они должны, сначала, купить его сами, сталкиваясь с той же проблемой десятикратной переплаты. В результате -- продажи только упадут, причём, чем менее известен автор -- тем сильнее. А уж для новых авторов, если они не гении пера и не имеют денег на стартовую рекламу, -- рынок закроется вообще.
Так что надо придумывать новые форматы, как рекламы, так и распространения книг, без этого бороться с пиратством в данной сфере не только практически невозможно, но и вредно. Для тех же музыкантов такой проблемы даже не стоит: Концерт - не только способ прямого заработка, но и реклама, так что им исчезновение пиратов действительно поднимет продажи, да не на треть, а минимум на порядок. А писателям что делать? Выходить на мороз с публичными чтениями?
286. * (https://vk.com/magazinnikov_writer) 2015/01/31 23:23 >>272.cd
>Т.е. проды по расписанию, а когда накидают X денег, дополнительная прода вне очереди.
Я сейчас пробую похожую схему на подписке, но не с продой по расписанию, а как на Кикстартер - при достижении определенной суммы все подписчики получают дополнительные материалы. Рассказы, комиксы, иллюстрации и т.д. по книге. Ну, в теории это должно быть так, а как будет на практике - покажет время.
285. Юнь'о2015/01/31 21:09 >>277.Qari Baxshi
>А вот это уже обычные отмазки не желающего платить человека.
Отмазки, ага. На личности переходите, батенька.
Вообще то писал на примере человека, который не разбирается в этих ваших интернетах. Но любит читать на телефоне. И онлайн-сервисами банков он не пользуется. Он понимаешь и в андроиде не всегда втыкает- где что нажать. И таких много.
>Хотя не сомневаюсь, что Юнь'о зимой, в 40-градусный мороз, в холоднючем зале ожидания вокзала, не подумает воспользоваться автоматами с горячим кофе, лишь потому что слишком напряжно найти в кармане пару десятирублевых монет и впихнуть их в автомат, а потом ждать невыносимо долго (минуту-две) пока стаканчик с кофе не опустится в нишу раздачи. Юнь'о дождется посадки на поезд, чтобы вдоволь напиться бесплатного кипятка из тэна.
Аналогия не подходит. Если ждешь поезда и есть время- все можно сделать. А если бежишь на последнюю электричку, которая сейчас отойдет?
И еще раз- что же ты на личности то? Обидно ведь, может я тебе должен денег? Откуда такая экспрессия?
Суть то ты так и не понял.
Но зато это понимают многие мошенники, просящие отправить смс. И не надо заходить на сайты банков, не надо идти в отделения банков, не надо нигде регистрироваться. А регистрация- это тоже напряжно. Не зря столько- "без регистрации".
Надо только перевести деньги с телефона. Счет которого пополняется с той же банковской карточки. Кстати, у меня нет карты сбербанка.
284. * (mdulepa@gmail.com) 2015/01/31 15:40 Гым. Я просто высказал мнение, основанное на лично проверенном, а тут сразу образовался кописрач. 8-/ Причем классический - с не читавшими статью экспертами, жадными "все равно не буду платить" детьми, троллями, взаимным обвинением "абсолютно правильно понимающих ситуацию" и оправданиями, оправданиями, оправданиями. Забавно.
Кратко содержание статьи для нечитавших: по собственным наблюдениям (издано три книги), общению с коллегами и парочкой издателей выведено примерное количество платящих - меньше 10% (проверено). В результате обвиняемые во всех грехах медленно загибающиеся издательства на самом деле единственный способ писателя что-то заработать (проверено). Писательство как профессия не приносит денег и забрасывается (проверено). Приходящие на смену ушедшим новички делают одну-две книги, понимают фишку, уходят (смотрите заброшенные страницы на СИ с воплями "автор, где же прода?!!!"). Книжный бизнес переориентируется на платящую аудиторию (гуглим по словам "50 оттенков серого").
Вывод: нет оплаты труда - нет смысла давать результат. Пока не будете платить - будете получать чтиво любительского уровня. Но даже когда начнете - придется подождать, пока новые авторы прокачают скилл.
>>198.palikhov
>Будут еще проекты - тоже буду участвовать деньгами.
Сильно сомневаюсь, что будут. Уровень работы с аудиторией того же Руса я не потяну, а меньше нет смысла.
>>196.bav
>А в итоге, когда стали издавать тонны шлака многие плюнули и переползли на неё.
шлак покупают, поэтому его и печатают. Донцова - это голова... кстати, не знаю, заметил ли кто, что такой понравившийся всем Барон написан по шаблону Донцовой: попадающий в передряги удачливый ГГ, рояли, рассказы о прошлом, нарочито комические персонажи. Вторая, после ХП, попытка создать коммерческий продукт. Может, потому так трудно и шла.
>Я уж молчу про политику издательства по отношению к автору. В жж кто-то выкладывал скан - натуральный рабский договор...
Издавался в двух, еще с тремя общался на предмет. Кто подписывает стандартный договор, ничего не меняя, тот сам виноват. Есть пункты, которые не меняются - те, по которым издатель может залететь в суд. Оплата, права, сроки и прочее - предмет обсуждения.
>>199.Тэхи
>Я надеюсь, это не всерьез? С удовольствием читаю по подписке и буду читать дальше (если будет что, конечно).
Эта статья объяснение того, почему от режима "свободная минута? скорее за проду!" я, как и многие, перехожу к "танчики надоели? проду что ли забацать? а ну ее, лучше паладином на БГ".
>>204.VlVikTim
>Как публиковать свой труд и публиковать-ли - решает сам Автор.
Увы. Как только текст попадает в интернет, про авторское право все дружно забывают.
>>205.gluk
>Ибо если уж начал писать - определись для чего: "чтоб читали" или "чтоб платили". "Перебежчиков" не люблю.
Есть такая штука, называется "авторское право". Я создал текст - я обрел на него права. Хочу - выставлю для всех, хочу - уберу.
Если у вас возникает свое хотение, вы сначала должны договориться с автором о переуступке прав. Как это делают издательства.
>Никогда не собираюсь платить за еще не дописанную книгу - даже очень хороший автор может свинтить в туман, не хочу сидеть-ждать.
достаточно первых четырех слов, я уже говорил
>>209.Тольсон Джон
>соорудить на основе и на деньги того же министерства культуры вполне себе государственную сетевую библиотеку, со входом только зарегистрированых граждан.
да, я написал уже про такую страну. И немало читателей сочли, что это утопия. Хотя я писал жесткую антиутопию. "Давайте позовем чужого дядю, который решит за нас" (с)
>>212.Мышка
>Что касается покупки подписки ... я в такой практике разочарована), да участвовала, нужную мне книгу дописали, но качетво текста меня откровенно растроило(.
Книга обычный товар, а не божье откровение. Вокруг полно дерьмовых забегаловок, но это не значит, что отравившись в одной можно не платить во всех остальных.
>>227.Wave
>Доводы понятны и логичны. А вывод какой? Конкретный вывод, за которым последуют конкретные действия.
выше написал - общество через пиратов обложило налогом создающие "всякую чепуху" людей. музыкантов, писателей, программистов. потребление не падает, а вот платить не хотят. в результате общий уровень понижается. пока общество само не поймет, что воровать - не просто плохо, но еще и глупо, улучшения не будет
>>231.Nazgul
>Ребята, вы не цените своего счастья. В мире уже полно стран, где книжное пиратство ЗАДАВИЛИ, как явление.
угу, а у нас давят наоборот, писателей. везде свои перекосы... но мне, какому-никакому но писателю, это не нравится.
>>237.Мимокрокодил
>Замкнутый круг - не платят потому, что нет сервиса, нет сервиса потому, что не платят.
Не платят, потому что можно взять бесплатно. А бесплатно можно взять, потому что 90% платить не хочет никаким образом.
>>241.Brownie
> И вдруг, из этой статьи узнал, что оказывается была подписка, что автор тоже хочет денег и все такое прочее. Да не вопрос!
Подписка началась в августе и закончилась в январе, причем большую часть времени сообщение об этом и об выходящих новых продах было аккурат под текстом собственно ГБ. Все, кто хотел и следил за произведением - приняли участие.
>>244.Ушаков Владимир
>Хорошо написал, где подписаться?
Уже нигде. Текст закончен, и выставлять его сейчас значит подарить пиратам. Нет уж, пусть сканят и правят.
>>253.Elm
>Ну первым на что хочется открыть глаза автору:
открою глаза и тебе - я в этой области работал, и результаты сообщил в статье. Прямым текстом. Не надо учить человека тонкостям его ремесла.
>>255.Boris
>В целом все написано верно, за исключением мелкого момента: в россии в настояшее время работать писателем практически невозможно.
Сценарная работа оплачивается весьма неплохо. Можете спросить у Магазинникова, как оплачивается геймдев. Фриланс литературный не совсем сдох, как и книггерство. Мне, к примеру, предлагали написать кое-что под заказ. Так что заработать можно... но если пишешь именно книгу, то с тебя возьмут 60% на "развитие сети бесплатных интернет-библиотек".
И совет - не давайте советом тем, кто занят делом. Это выглядит очень смешно.
>>260.Владимир
>Я купил? Купил. Захочу - сожгу, захочу - подотрусь. Тут проблем нет.
>А захочу - отсканировать и отдать бесплатно - фиг? Это с какого хрена, извените? Я уже заплатил, какой такой роялти?
>Так что лесом, граждане. Ибо продать что-то можно только раз. Хочешь снова - делай новое, а не впаривай одно и тоже.
Жирно. Но отвечу - заплатив за обед в столовой ты не получаешь права есть там постоянно, ты заплатил только за один раз.
Ты можешь поделиться купленным обедом с кем угодно, но отпихивая повара встать за прилавок и класть деньги за чужое в свой карман опять же не можешь. И как бы не нравилось, что за ужином тебе каши наложат из все той же кастрюли - заплатить придется. Так понятнее?
>>264.Михаил
>Честно говоря никогда не задумывался: за счет чего живут пираты?
Реклама, прибыль от всяких там летитбитов, донат "на развитие библиотеки". Товар в основном берут воруя друг у друга, или выложенное энтузиастами на ту же Флибусту
>>270.GORDAN
>Третий вывод "я посмотрю сколько я заплатил и скажу тебе что и как писать"
Но сначала все-таки придется заплатить. А ты этого не сделаешь. Кстати - бан... я ведь сказал, не приходи сюда
>>278.Hog
>честно не стал читать.
а все-таки попробуй. поймешь, что цифры собирались полгода у пишущих людей, а все твои возражения в статье есть.
>>283.Stipa
>По идее, даже купив, могу читать только я со своего компа и все.
Это просто файл. пока ты им не торгуешь, не получаешь какой-либо прибыли и не наносишь убытка производителю, то делай с ним что хочешь.
>Может сделать платные библиотеки, которые и будут покупать у авторов произведения, а доступ в нее для читателей будет платным. Либрусек деньги берет, только видимо авторам не платит.
(закрыл глаза рукой, помолчал... вздохнул...) Пират Вася покупает доступ в эту библиотеку, скачивает и выставляет на своем сайте. В библиотеку перестают ходить, потому что у Васи бесплатно. Прибыли ноль, посещений нет, проект закрывается. Вася начинает продавать абонементы.
283. Stipa (stipalena@yandex.ru) 2015/01/31 14:39 А вот еще вопрос. Купив бумажную книгу я могу ее прочитать, дать прочитать друзьям, откопировать ее, поставить ее в библиотеку. А с электронной? По идее, даже купив, могу читать только я со своего компа и все.
Может сделать платные библиотеки, которые и будут покупать у авторов произведения, а доступ в нее для читателей будет платным. Либрусек деньги берет, только видимо авторам не платит.
282. Яна (jane006@ya.ru) 2015/01/31 14:19 >>281.Qari Baxshi
>>>279.Hog
>>Может и есть, а может этот человек не доверяет все таки безопасности хранения личной информации в интернете. и просто не хочет связыватся и светить где бы то не было свои платежные данные даже на вроде бы 100% безопасном ресурсе.
>ХЗ, возможно. Но тогда уж Юнь'о не стоит пользоваться ничем, кроме кэша и вообще не лазить в интернет.
Вообще-то в любом филиале Сбера можно яндекс-деньги положить на любой, в т.ч. и чужой, кошелек через терминал. Без процентов. Еще и чек-подтверждение выплюнет ))
281. (sikhartha@yandex.ru) 2015/01/31 12:09 >>279.Hog
>Может и есть, а может этот человек не доверяет все таки безопасности хранения личной информации в интернете. и просто не хочет связыватся и светить где бы то не было свои платежные данные даже на вроде бы 100% безопасном ресурсе.
ХЗ, возможно. Но тогда уж Юнь'о не стоит пользоваться ничем, кроме кэша и вообще не лазить в интернет.
280. silk2015/01/31 12:00 >>276.Дмитрий Домовой
>>>275.Мимокрокодил
>>>>274.38602
>>
>>Adblock говорит хе хе хе.
>
>А NoScript забивает последний гвоздь.
Кстати не факт. По работе пользуюсь несколькими англоязычными сайтами, на которых про входе стоит заглушка 'чтобы войти на сайт, отключите adblock'