Грошев-Дворкин Евгений Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Времена не выбирают - 2. Обзор работ финальной группы конкурса крупной прозы "Связь времён"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  • Размещен: 22/10/2017, изменен: 21/11/2017. 104k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    со всем откровением
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    20:25 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (10/9)
    19:53 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (92/14)
    17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)
    17:55 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (8/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:21 "Форум: Трибуна люду" (994/21)
    20:21 "Форум: все за 12 часов" (350/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (445/23)
    20:27 Груша "Уездные страсти" (13/12)
    20:26 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (50/3)
    20:25 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (10/9)
    20:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (263/55)
    20:24 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (53/4)
    20:24 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (298/19)
    20:17 Измайлов К.И. "Космос на мели" (2/1)
    20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)
    20:12 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (13/1)
    20:02 Мельник А.Ф. "Мои любимчики с Сиона..." (1)
    20:02 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    20:02 Первый В. "Карманный артефакт" (5/4)
    20:00 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (374/5)
    19:59 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    19:53 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (92/14)
    19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1)
    19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13)
    19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16)
    19:23 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (548/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    11. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2017/10/31 20:18 [ответить]
      > > 10.Еласов Эдуард Васильевич
      >> > 9.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >>> > 8.Беляков Евгений
      >>>Не занимала??? А кто революцию делал??!!
      
      >>... читайте историю. Читайте не как основополагающий источник, а с учётом всех тех событий, которые последовали за, как вы говорите, революцией.
      >
      >Ох, какую вы тему подняли!
      *Эдуард Васильевич, не поднимал я этой темы. Мне её навязал человек, который взялся судить о том, чего не знает.
      
      > Революция - абсолютное зло. Её сестры нищета, разруха, смерть. Неужели нельзя всё решить миром!?
      *Согласен, что лучше жить без потрясений. Однако говорить, что февральская революция - зло, поостерегусь.
      Прошла она мирно, с согласия всех слоёв общества, с подачи отречения царя от престола. И, если мне не изменяет память, нацелена была на конституционный парламентаризм.
      Чем плохой строй? Мало ли на земле стран процветающих при нём?
      А вот то, что временное правительство не сумело распорядиться полномочиями - это факт. И фактом этим воспользовались большевики. После чего и пошёл "брат на брата".
      
      >Тяжело от этих мыслей, честно((
      *Очень тяжело. Согласен.
      
      
      
    12. *Велат 2017/10/31 20:51 [ответить]
      > > 11.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >> > 10.Еласов Эдуард Васильевич
      
      >*Согласен, что лучше жить без потрясений. Однако говорить, что февральская революция - зло, поостерегусь.
      >Прошла она мирно, с согласия всех слоёв общества, с подачи отречения царя от престола. И, если мне не изменяет память, нацелена была на конституционный парламентаризм.
      
      Откуда вы взяли про "согласие всех слоев общества"?
      Да и насчёт конституционного парламентаризма - сильно сказано. Практически изначально речь шла о диктатурах. С одной стороны - рабочих и крестьян, с другой - государственной, военной, как усиление Временного правительства.
      
      >Чем плохой строй? Мало ли на земле стран процветающих при нём?
      >А вот то, что временное правительство не сумело распорядиться полномочиями - это факт. И фактом этим воспользовались большевики. После чего и пошёл "брат на брата".
      
      Как можно говорить о "хорошести" какого-либо строя в отдельно взятой стране, если этот строй в ней так и не установился?
      Вот и получается, что правы ваши оппоненты: революция принесла много зла.
      
      Ну, и в принципе, если говорить об обсуждаемом романе - это альтернативная история, и автор вправе предоставить читателю свой вариант развития событий, при тех обстоятельствах, которые он предполагает как сюжетообразующие.
      Вы же почему-то требуете от автора историческую точность, настаивая на своем видении столпов революции - Троцком, Сверлове, Ленине.
      У автора оно свое, он не претендует на изменение истории как таковой, он лишь предполагает: а что было бы, если...
      Это же фантастика, а не историческое исследование.
      
      
      
    13. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2017/10/31 22:01 [ответить]
      > > 12.Велат
      >> > 11.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >>> > 10.Еласов Эдуард Васильевич
      
      >Откуда вы взяли про "согласие всех слоев общества"?
      >Практически изначально речь шла о диктатурах. С одной стороны - рабочих и крестьян, с другой - государственной, военной, как усиление Временного правительства.
      *Сэр Велат, могу и ошибаться, но, как следует из документальной кинохроники, в феврале рабочие, интеллигенция, солдаты ходили с красными бантами.
      А единым для всех лозунгом было: - Вся власть учредительному собранию. Тому самому, которое большевики игнорировали.
      
      >Как можно говорить о "хорошести" какого-либо строя в отдельно взятой стране, если этот строй в ней так и не установился?
      *Потому и не установился, что временное правительство не сумело воспользоваться переданными им полномочиями.
      
      >Ну, и в принципе, если говорить об обсуждаемом романе - это альтернативная история, и автор вправе предоставить читателю свой вариант развития событий, при тех обстоятельствах, которые он предполагает как сюжетообразующие.
      *Всякое написательство претендует на то, чтобы читатель поверил автору. Но когда создатель произведения "дёргает не за ту верёвочку", то вера в написанное исчезает сама собой.
      
      >Вы же почему-то требуете от автора историческую точность, настаивая на своем видении столпов революции - Троцком, Сверлове, Ленине.
      *Вами перечисленные граждане никогда не были "столпами революции".
      
      >У автора оно свое, он не претендует на изменение истории как таковой, он лишь предполагает: а что было бы, если...
      *А вот тут, да будет вам известно, "история не терпит сослагательного наклонения". Это аксиома.
      
      >Это же фантастика, а не историческое исследование.
      *А что - в фантастике можно "мели Емеля - твоя неделя"?
      
      
    14. *Велат 2017/10/31 22:44 [ответить]
      > > 13.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >> > 12.Велат
      
      >*Всякое написательство претендует на то, чтобы читатель поверил автору. Но когда создатель произведения "дёргает не за ту верёвочку", то вера в написанное исчезает сама собой.
      
      Вы можете не верить. Ваше право. У автора есть свое право - он представляет свой вариант развития событий с элементами гротеска.
      
      >>Вы же почему-то требуете от автора историческую точность, настаивая на своем видении столпов революции - Троцком, Сверлове, Ленине.
      >*Вами перечисленные граждане никогда не были "столпами революции".
      
      Вы серьезно? Однако... не стоит отрицать роль личности в истории.
      Если перевернуть жизнь в России для вас значит как чихнуть, то ещё более странно ваше возмущение рассматриваемым романом.
      
      >>У автора оно свое, он не претендует на изменение истории как таковой, он
      лишь предполагает: а что было бы, если...
      >*А вот тут, да будет вам известно, "история не терпит сослагательного наклонения". Это аксиома.
      
      А причем тут история как таковая? Перед вами фантастическое произведение, а не историческое исследование.
      Ну тогда для начала прочтите, что такое альтернативная история.
      И вы же свои прежние доводы отрицаете сейчас: ваш спор был не про
      невозможность альтернативной истории в принципе, а о выборе личности как главного героя этой самой альтернативы.
      Это разные вещи. Если вы не приемлете такого рода произведения, это не значит, что их не должно быть. И уж тем более несерьезно убеждать автора в
      выборе не той фигуры для развития сюжета.
      
      >>Это же фантастика, а не историческое исследование.
      >*А что - в фантастике можно "мели Емеля - твоя неделя"?
      
      Фантастику нужно уметь читать и понимать. А умелый автор может любую неделю размолоть в месяц или в пару секунд, то бишь перевернуть мир с ног на голову.
      Реальные исторические факты в обсуждаемом романе завершаются с момента
      начала альтернативной истории. И все что было в реальности с этого момента заменяется авторским вымыслом.
      Фантастика дело такое - не нравится, лучше не читать. Тем более альтернативки. Да ещё с гротеском.
      
    15. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2017/10/31 23:19 [ответить]
      > > 14.Велат
      >> > 13.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >>> > 12.Велат
      
      >Вы можете не верить. Ваше право. У автора есть свое право - он представляет свой вариант развития событий с элементами гротеска.
      
      *Сэр Велат, из всего, что накропали в предыдущем комм понял, что вы не владеете темой из-за чего разгорелся "сыр-бор". Т.ч. оставим этот разговор.
      Честь имею - Е.Д.
      
      
      
      
      
      
      
    16. *Еласов Эдуард Васильевич (eedword@gmail.com) 2017/10/31 23:41 [ответить]
      Хочу сказать по поводу "Замыкания". Такой обзор уже сам по себе претендует на философский труд. Познавательно. Спасибо. Очень интересно.
    17. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2017/11/01 10:05 [ответить]
      > > 16.Еласов Эдуард Васильевич
      >Хочу сказать по поводу "Замыкания". Такой обзор уже сам по себе претендует на философский труд. Познавательно. Спасибо. Очень интересно.
      
      *Благодарю за оценку обзора, уважаемый Эдуард Васильевич.
      Однако готов отблагодарить вас ещё раз, если поведаете о том, что именно философского увидели в нём. Мною в обзор были вложены размышления взятые из жизни, которые подходили к повествованию.
      Читаю роман "Синяя магия", который, со слов автора, представлен как философское произведение. Читаю и не могу понять, что в нём от постмодернизма, который претендует на философские измышления.
      Неужели и мой обзор, и названный роман находятся под одной личиной?
      Как такое оказалось в финальной группе работ конкурса?
      А может это я такой глупый, что не разглядел в романе "Синяя магия" разумности?
      
      
      
      
    18. *Еласов Эдуард Васильевич (eedword@gmail.com) 2017/11/01 16:06 [ответить]
      > > 17.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >> > 16.Еласов Эдуард Васильевич
      
      >Однако готов отблагодарить вас ещё раз, если поведаете о том, что именно философского увидели в нём.
      Обязательно поведаю, но в выходные. Работа отнимает всё время.
      Интересно, что думает сама автор Лесунова? А то получится: "Вы подумали не то, что я подумал".
      Помню у нас в училище был урок... Кажется "эстетика"... мммм... поправьте меня, пожалуйста, кажется в девяностые, такой был. Так вот, нам показали картину Малевича "Чёрный квадрат". Что видите? Что думаете? Другое пространство! Дверь в космос!
      Я вслух вопросил: "ЧЗХ?"
      Помню, тогда вместо двери в космос, открылась другая - в коридор.
      Но самое интересное то, что спустя годы, совсем недавно учёные обнаружили под слоем краски этого "шедевра" другую картину. Эскиз. Художник оказывается просто загрунтовал старый рисунок, но кто-то в нём (в грунте) увидел космос. Каково, а!? Иногда сам автор не вкладывает в своё творчество тот смысл, который там находят другие)))
      Вот по "Синей магии" ничего пока сказать не могу. Но обязательно ознакомлюсь.
      
      
    19. inna (nusya.krasilova@gmail.com) 2017/11/01 19:52 [ответить]
      > > 17.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >Читаю роман "Синяя магия", который, со слов автора, представлен как философское произведение. Читаю и не могу понять, что в нём от постмодернизма, который претендует на философские измышления.
      >Неужели и мой обзор, и названный роман находятся под одной личиной?
      >Как такое оказалось в финальной группе работ конкурса?
      >А может это я такой глупый, что не разглядел в романе "Синяя магия" разумности?
      Все-таки встряну. Мое участие в конкурсе благополучно закончилось, но роман 'Синяя Магия' находился в моей подсудной группе и получил лично от меня довольно высокую оценку. Поэтому позволю себе влезть в дискуссию и не согласиться с вами, Евгений Николаевич.
      Если объяснять кратко и на пальцах, то есть, ну, скажем Шишкин. А есть Кандинский. И нельзя сказать, что картины Шишкина - отстой, потому что невероятно реальны, или заявить, что Кандинский - не художник, потому что слишком абстрактно. И то и другое искусство, хотя очень разное и в чем-то мало-сравнимое. И то и другое имеет своих почитателей и право на существование.
      'Синяя Магия', на мой вполне зрелый читательский взгляд, блестящий и тонкий роман, который я надеюсь увидеть в числе победителей.
    20. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2017/11/02 00:52 [ответить]
      > > 19.inna
      >> > 17.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      
      
      >>А может это я такой глупый, что не разглядел в романе "Синяя магия" разумности?
      >Все-таки встряну. Мое участие в конкурсе благополучно закончилось,
      >'Синяя Магия', на мой вполне зрелый читательский взгляд, блестящий и тонкий роман, который я надеюсь увидеть в числе победителей.
      
      Доброй ночи, Инна.
      А вы читали мой обзор этого романа? У вас есть аргументированные возражения против моих "тапок"? Выкладывайте, почитаем.
      Не стану спорить ни с кем по поводу написательской составляющей романа "Синия магия".
      М.б. я и ошибаюсь, но представляется есть два понятия: как писать и о чём писать.
      То, что роман написан мастерски - согласен.
      Но всё остальное... Не укладывается в мои восприятия.
      А м.б. всё от того, что уже отжил своё?
      
      
      
    21. *inna (nusya.krasilova@gmail.com) 2017/11/02 01:00 [ответить]
      > > 20.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >> > 19.inna
      >>> > 17.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >Доброй ночи, Инна.
      У вас ночь, у нас еще только вечер!
      >А вы читали мой обзор этого романа? У вас есть аргументированные возражения против моих "тапок"? Выкладывайте, почитаем.
      Сам обзор еще не читала, чего-то решила что вы еще в процессе. Сечас загляну.
      >Не стану спорить ни с кем по поводу написательской составляющей романа "Синия магия".
      >А м.б. всё от того, что уже отжил своё?
      Дело вкуса. Я думаю, причина в том, что вам ближе Шишкин.
      Я прочитала половину вашего романа, кстати. Но дочитаю до конца и тогда напишу. Скажу так, очень по Маканински вышло, и это комплимент. Такая, я бы сказала, проза шестидесятников.
    22. *Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/11/02 08:01 [ответить]
      О романе "Синяя магия" выскажусь чуть позже - пока еще читаю, но хотела бы обратить ваше внимание на то, что неплохо было бы судить об этом произведении, владея вопросом. То есть, зная круг тем и приемов литературы постмодернизма. Об этом очень много написано в Интернете.
      Иначе вот эти "детские" размышления вызывают по меньшей мере улыбку:
      Постмодернизм - шо це таке в нашем случае?
      Постмодерн - состояние современной культуры, включающее в себя своеобразную философскую позицию.
      Какую позицию неясно. Просто - 'философскую'.
      
      И еще - что не менее важно: в обзорах не обсуждают личность автора.
      'Аноним' - это что - фамилия или псевдоним?
      Для фамилии звучит странно. Ну, а если это псевдоним? А зачем и почему здесь и именно такой?
      Почему автор не хочет называть себя. С совестью неладно?
      Набедокурил где-то, а теперь стыдно? Ответ на этот вопрос будем искать в романе.
      В обзорах обсуждают текст! Организаторы любых конкурсов предупреждают об этом заранее и применяют к нарушителям соответствующие меры.
    23. *Лесунова Валентина (lesunova@bk.ru) 2017/11/02 11:27 [ответить]
      > > 18.Еласов Эдуард Васильевич
      >Интересно, что думает сама автор Лесунова? А то получится: "Вы подумали не то, что я подумал".
      Конечно, обзор Евгения Николаевича интересный. Но описание той жизни и моя жизнь не совпадают. У меня было счастливое детство, не омраченное детсадом и работающей мамой. Сходство с героиней, пожалуй, только в снобизме (=глупость), отсюда ее выбор друга и второе замужество (может, и первое).
      Психолог не даст соврать, наши комплексы из детства. Сколько себя помню (лет с 4-ёх?), отец(даже уже старый) и старший брат вставали, как только я входила в комнату. В университете пришлось несколько раз сдавать экзамены комиссии из-за неприязненных отношений с преподом. (см. причину выше).
      Что касается революции, гражданской войны, индустриализации и далее, я стояла в небольшой очереди за пивом, вдруг парень лет восемнадцати, поддатый, обратился ко мне: "Проходи, мать, без очереди, уважаю, вы такую войну выиграли(?!) да, немолода, но не до такого же. Предложением парня воспользовалась. Я ответила на Ваш вопрос?
      
      
    24.Удалено владельцем раздела. 2017/11/03 06:10
    25. *Строгова Лиза 2017/11/04 11:10 [ответить]
      Думаю, что автор по имени Аноним лишь улыбнется, читая ваш обзор его романа.
      Вообще, браться за оценку постмодернизма, да ещё такого высокого уровня - не солидно, не зная сути постмодернизма вообще.
      С другой стороны читать и критиковать что-либо - ваше право, разумеется.
      Но зачем же оскорблять автора? Это же запредельно.
      
      ...к вкусовому отторжению примешивается чувство лживости автора, который не удосужился представиться в начале произведения.
      
      Автор представился - Аноним. Это такое же его право, как и ваше представляться Грошевым-Дворкиным.
      Не надо переходить грань дозволенного. Не путайте обзор рассказа с обсуждением личности автора.
      
    26. *М.Г. 2017/11/04 11:26 [ответить]
      > > 25.Строгова Лиза
      
      >Но зачем же оскорблять автора? Это же запредельно.
      Это любимое занятие обзориста - перейти на личность автора и домыслить о нём плохое. Обзорист - белый и пушистый, остальные и ногтя его не стоят.
    27.Удалено владельцем раздела. 2017/11/04 12:12
    28. *Строгова Лиза 2017/11/04 12:22 [ответить]
      > > 27.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      
      >> > 25.Строгова Лиза
      >>Думаю, что автор по имени Аноним лишь улыбнется, читая ваш обзор его романа.
      >*В данном случае "Аноним" ни какого отношения к имени не имеет. Но улыбнусь вместе с ним, если будет над чем.
      
      Ой, да? А Горький? Ленин? Сталин? Конан-Дойл? Гайдар?
      Тысячи других авторов, политиков, актеров и прочих личностей?
      И вам было реально проще, если бы автор вместо Анонима назвался бы Иваном Ивановым? Будучи в реальности Петром Сидоровым?
      Вот так и другие - каждый может сказать, что им не нравится имя Грошев-Дворкин.
      
      >>Вообще, браться за оценку постмодернизма, да ещё такого высокого уровня - не солидно, не зная сути постмодернизма вообще.
      >*'...медузы, живущей внутри его головы.' - это вы называете постмодернизмом? С чем вас и поздравляю.
      
      И что? какая проблема? Герой произведения таким образом представляет, что творится у него в голове. Вы видели медуз? Вот и сравните, возможно, поймете, что имеет в виду автор этой фразой.
      Всё элементарно. Постмодернизм не просто понять, надо рассуждать, представлять.
      Честнее в таком случае признаться, что вы не понимаете постмодернизм, а значит и не можете оценить произведение. Это просто не ваше чтение, вот и всё. Ничего страшного.
      
      >*Прочитав "Грошев-ДворкиН" вы свободно можете посетить его стр. Он открыт для всех и для каждого. А как это сделать в случае с анонимом?
      
      Посетить его страницу! И все проблемы.
      Автор - один их наиболее известных на Самиздате, кстати.
      
      > Но не желая быть не правильно понятым, убрал из обзора слово "аноним".
      
      Да, убрали? а Где по-вашему я ту фразу взяла?
    29.Удалено владельцем раздела. 2017/11/04 12:59
    30.Удалено написавшим. 2017/11/04 13:00
    31.Удалено владельцем раздела. 2017/11/04 13:18
    32. М.Г. 2017/11/04 13:24 [ответить]
      > > 31.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      
      Гадости ВЫ писали в моем разделе и у себя в обзорах,я за ВАМИ не гоняюсь.
      И сейчас мне противно с ВАМИ общаться. Хочу открыть глаза другим на ваше лицемерие и пустоту. Это ж надо же в таком прекрасном городе Санкт Петербурге среди замечательных писателей и поэтов завелось такое ничтожество и мнит себя чуть ли не Белинским и Толстым.
      Заведите кошку и ее зовите роднулькой, раз не знаете, к кому так можно обращаться.
    33. *Строгова Лиза 2017/11/04 14:01 [ответить]
      > > 29.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >> > 28.Строгова Лиза
      
      >*Родное сердце, вы не знаете разницы между псевдонимом и анонимом.
      >Как же вы о постмодернизме рассуждаете?
      
      Это вам надо задуматься, как вы, не понимая азбучных истин, пытаетесь рассуждать о постмодернизме.
      Что касается псевдонимов - так это не вам решать, какой человек выбирает себе псевдоним. Надо это понимать и относиться с должным уважением.
      
      
      >>Вот так и другие - каждый может сказать, что им не нравится имя Грошев-Дворкин.
      >*Грошев-Дворкин - не имя, а фамилия, разлюбезная моя.
      
      Это вы так считаете. Для других это ничего не значит. То есть, Что Петров, что Грошев, что Гайдар, что Аноним, что Леди Гага, что просто двоеточие - это всё едино, тем более, в сети. Ник, иным словом, сетевой.
      
      >>>*'...медузы, живущей внутри его головы.' - это вы называете постмодернизмом? С чем вас и поздравляю.
      >*Медузы на 98% состоят из воды и не имеют мозгов. И что можно понять из фразы в которую заведомо не вставили ума?
      
      :)))
      И после этого вы берете на себя смелость рассуждать о постмодернизме?
      Шедеврально.
      
      >*Литература призывает нас к ощущениям, чувствам. Рассуждать и представлять тоже можно, но когда есть над чем рассуждать и что представлять.
      
      Это не означает, что вы можете установить некий предел для уровня рассуждений и представлений других людей и их чувств.
      Поэтому не следует рассуждать в общем, лучше так и пишите: я не понял это произведение. Будет честнее.
      
      >*Я не приемлю того постмодернизма, в котором персонажи ведут себя как похотливые мартышки. Вам это доставляет удовольствие? Рад за вас.
      
      Глупости вы пишете. Если вы относитесь к сексуальным сценам как к похоти, то это ваши проблемы, но секс - это часть нашей жизни, и любые жанры литературы имеют право писать об этом. Не нравится вам, ну что ж, однако это не значит, что в каком-либо жанре не должно быть интимных сцен. Не надо придумывать и выдавать свои мысли за некие правила.
      
      >>Посетить его страницу! И все проблемы.
      >>Автор - один их наиболее известных на Самиздате, кстати.
      >*Как же можно посетить его стр. если он под чёрным ником?
      
      Вы прикидываетесь? В голову мысли не приходят, откуда произведение взялось на странице конкурса?
      Рассуждая по-вашему, и к автору под псевдонимом Грошев-Дворкин зайти невозможно..
      
      >*А где вы в той фразе увидали слово аноним?
      
      Причем тут слово? Та фраза сама по себе оскорбление автора. Не держите других за идиотов.
      
      >P.S. Желая познакомиться ближе с автором комм пробежался по её стр.
      > И что же вижу:
      > Это написал человек с которым долги годы состою в дружеской переписке на тему о творчестве в литературе. Т.е. о том, чего не увидел на стр. Строговой Лизы.
      
      О, а это огрызка по принципу: "сама дура".
      Кто сказал, что мои произведения обязательно должны быть на СИ, чтобы я могла писать отзывы на произведения других авторов? Какой-то нарушен закон, принцип?
      Многие понимают в литературе гораздо больше, нежели те, кто считает себя писателями. Вы этого не знали?
      И что ж вы за долгие годы только сейчас соизволили зайти на мою страницу?
      Самому не смешно? Долгие годы беседовать не известно с кем...
      Мне, право, смешно.
    34.Удалено владельцем раздела. 2017/11/04 15:26
    35. *Иванце Ждана 2017/11/04 15:02 [ответить]
      Евгений Николаевич, вы сейчас очень собой гордитесь?
      То, как вы разговариваете с женщинами, не делает вам чести и очень низко характеризует , прежде всего как мужчину.
      А фраза о малых городах - вообще за пределом порядочности.
      Вам ли после этого рассуждать о человеческих ценностях, да о литературе не стоит, пожалуй.
      Стыдно за вас. После таких комментариев все ваши рассуждения в обзорах о великом , добром, порядочном, ваши умные слова - поучения, нравоучения, извините, гроша ломаного не стоят.
      
    36.Удалено владельцем раздела. 2017/11/04 15:56
    37. *Строгова Лиза 2017/11/04 16:22 [ответить]
      > > 35.Иванце Ждана
      >Евгений Николаевич, вы сейчас очень собой гордитесь?
      >То, как вы разговариваете с женщинами, не делает вам чести и очень низко характеризует , прежде всего как мужчину.
      
      Не тратьте время, Ждана.
      Гляньте в аннотации: написано "со всем откровением".
      Вот Евгений Николаевич и показал себя во всей красе с полным откровением.
    38.Удалено владельцем раздела. 2017/11/05 00:18
    39. *Странник Стелла (stella.strannik@mail.ru) 2017/11/06 14:36 [ответить]
      Уважаемый автор! Смотрю, ведете спор с дамами. Да, некрасиво для джентльмена, или вы - не он?
      Кстати, вижу, не владеете вопросом по поводу постмодернизма, хотя я в комментарии дала вам подсказку, как писать обзор на такие романы. Почитайте мой обзор, там я разложила все по полочкам.
      http://budclub.ru/editors/s/strannik_s/29-7.shtml
      У вас не было обязательства ни перед кем писать обзор на "Синюю магию". Ну, если не понравился роман, зачем же "есть этот кактус", да еще и отписываться с нападками на личность автора?
      Да, и еще. Если имя Аноним наводит вас на такие гнусные мысли, что мне даже стыдно это повторять, то на какие, интересно, мысли наведет "Стелла Странник"? "Путешествующая звезда"? А "Грошев" - "не имеет ни гроша"? Если мы будем рассматривать имена с вашей позиции, то и не до такого договоримся. Как в детском саду!
      Успехов вам! Творческих, конечно! А не в "перемывании косточек" на скамейке у подъезда.
    40.Удалено владельцем раздела. 2017/11/06 17:23
    41. *Эвелина (murdoch.and.black@gmail.com) 2017/11/07 09:43 [ответить]
      Евгений Николаевич, я прошу Вас не переходить на личности в комментариях к вашим обзорам, которые касаются моего конкурса, а также в самих обзорах работ. Буду Вам очень благодарна, если Вы удалите комментарии и принесёте извинения перед всеми, кого коснулась эта некрасивая ситуация. Спасибо.
      
      P.S. У меня тоже нет страницы на Самиздате и я тоже выступаю под псевдонимом. Давайте же оставим этот вопрос решать самим авторам. Уважайте чужое мнение и чужой выбор.
      
      С уважением, Эвелина
    42. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2017/11/07 21:03 [ответить]
      > > 41.Эвелина
      >Евгений Николаевич, я прошу Вас не переходить на личности в комментариях к вашим обзорам, которые касаются моего конкурса, а также в самих обзорах работ. Буду Вам очень благодарна, если Вы удалите комментарии и принесёте извинения перед всеми, кого коснулась эта некрасивая ситуация. Спасибо.
      *Исполнил ваши пожелания. Оставил только те, где опорочены мои честь и достоинства. Хочется думать, что вы не зря затронули эту тему и впредь, при составлении Правил конкурса, напишите, что затрагивать личность обозревателя недопустимо так же, как и личность авторов работ.
      
      Уважаемые дамы (кроме МГ, которая затеяла эту свару), примите моё самые чистосердечное раскаяние за несдержанность в наших диалогах.
      Обещаю впредь никогда этого не допускать. Склоняю голову перед вашим миролюбием - Евгений Грошев-Дворкин.
      
      >P.S. У меня тоже нет страницы на Самиздате и я тоже выступаю под псевдонимом. Давайте же оставим этот вопрос решать самим авторам. Уважайте чужое мнение и чужой выбор.
      *Псевдоним псевдониму рознь, уважаемая Эвелина. А если мне захочется подписаться псевдонимом "Гитлер" вы всё равно напишете: - "Уважайте чужое мнение и чужой выбор"?
      Вы представить можете сколько жизней сгинуло и сколько искалечено из-за тех, кто писал и подписывался псевдонимом Аноним?
      >
      >С уважением, Эвелина
      *С не меньшим уважением к вам и вашему конкурсу - Е.Д.
      
      
      
    ()43. Аноним (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2017/11/07 20:29
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    ()44. Строгова Лиза 2017/11/07 20:34
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    ()45. Аноним (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2017/11/07 20:40
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    46. *Эвелина (murdoch.and.black@gmail.com) 2017/11/07 20:51 [ответить]
      > > 42.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >> > 41.Эвелина
      >*Исполнил ваши пожелания. Оставил только те, где опорочены мои честь и достоинства. Хочется думать, что вы не зря затронули эту тему и впредь, при составлении Правил конкурса, напишите, что затрагивать личность обозревателя недопустимо так же, как и личность авторов работ.
      
      Переход на личности и оскорбления запрещены в отношении всех причастных к конкурсу.
      Выдержка из Правил:
      "ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ
      ЗАПРЕЩЕНЫ оскорбления, переходы на личности и наезды в гостевых конкурса, в обзорах, а также в комментариях к поданным произведениям. Нарушители будут отстреливаться без предупреждения. Работы нарушителей могут быть сняты с конкурса на любом этапе, включая финал."
      Вы продолжаете переходить на личности в своих комментариях и с осуждением относиться к выбору, в котором каждый автор свободен и имеет свое право и мнение. В частности в комментарии номер 40 и далее по списку ниже. Не вынуждайте меня принимать к Вам санкции.
      
    ()47. Аноним (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2017/11/07 21:01
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    48. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2017/11/07 21:38 [ответить]
      > > 46.Эвелина
      >> > 42.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >>> > 41.Эвелина
      
      >Переход на личности и оскорбления запрещены в отношении всех причастных к конкурсу.
      *Тогда скажите, как получилось, что вы допустили подобное от МГ?
      
      >Вы продолжаете переходить на личности в своих комментариях ...
      *Уже не продолжаю. Я из блокирую без ответа.
      
      >... и с осуждением относиться к выбору, в котором каждый автор свободен и имеет свое право и мнение.
      *Все, кроме автора обзоров?
      
      > В частности в комментарии номер 40 и далее по списку ниже. Не вынуждайте меня принимать к Вам санкции.
      *Удалил все свои комментарии, где диалоги ведутся с дамами. Этого достаточно?
      Применить ко мне санкции вы можете и без объяснений причин.
      
      P.S. Обратите внимание, что один их авторов лезет и лезет в комментарии даже тогда, когда с ним не желают общаться. Как это воспринимать?
      
      
    49. *Эвелина (murdoch.and.black@gmail.com) 2017/11/07 21:54 [ответить]
      > > 48.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >> > 46.Эвелина
      >>> > 42.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >>Переход на личности и оскорбления запрещены в отношении всех причастных к конкурсу.
      >*Тогда скажите, как получилось, что вы допустили подобное от МГ?
      У меня нет ни времени, ни возможности, и это даже не входит в мои обязанности, чтобы постоянно читать все комментарии ко всем произведениями, имеющим отношение к конкурсу. Но периодически я это делаю. Очень жаль, что только сегодня я случайно решила заглянуть и к Вам и увидела всё это.
      
      >>... и с осуждением относиться к выбору, в котором каждый автор свободен и имеет свое право и мнение.
      >*Все, кроме автора обзоров?
      Любое мнение можно высказать уважительно и корректно, не прибегая к таким словам как "инфантилизм" и сравнению с Гитлером.
      
      >*Удалил все свои комментарии, где диалоги ведутся с дамами. Этого достаточно?
      Да, благодарю.
      
      >P.S. Обратите внимание, что один их авторов лезет и лезет в комментарии даже тогда, когда с ним не желают общаться. Как это воспринимать?
      Вы взрослый человек и не мне Вас учить, как поступать в том или ином случае, но любой конфликт можно решить без ругани и оскорблений.
      
      С уважением, Эвелина
      
    50. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2017/11/07 22:32 [ответить]
      > > 49.Эвелина
      >> > 48.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
      >>> > 46.Эвелина
      
      >С уважением, Эвелина
      *Благодарю за уважение - Е.Д.
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"