18. 2012/07/14 17:35
[ответить]
>Вербовая Ольга ([email protected]) 2012/07/14 13:03 ответить
>16.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>Предлагаю себя в качестве эксперемента.
>Спасибо! Проэкспериментирую-ка для начала на Ваших героях. Только тогда не обижайтесь, если что-то в их словах или поступках покажется мне несколько странным.
*Я согласный. Приступайте. но обороняться я буду из всех сил. Имейте это ввиду. - Е.Д.
17. (olgav1986@mail.ru) 2012/07/14 13:03
[ответить]
>>16.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>Предлагаю себя в качестве эксперемента.
Спасибо! Проэкспериментирую-ка для начала на Ваших героях. Только тогда не обижайтесь, если что-то в их словах или поступках покажется мне несколько странным.
16. 2012/07/13 11:55
[ответить]
>>15.Вербовая Ольга
>>>14.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>Прощупать со всех сторон? А что, это мысль.
Предлагаю себя в качестве эксперемента.
15. (olgav1986@mail.ru) 2012/07/13 11:15
[ответить]
>>14.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>... быть слепым - тоже не выход. Можно здорово ошибиться.
>*А Вы попробуйте ещё и на ощупь.
Прощупать со всех сторон? А что, это мысль.
14. 2012/07/12 16:51
[ответить]
>>13.Вербовая Ольга
>>>12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>... быть слепым - тоже не выход. Можно здорово ошибиться.
*А Вы попробуйте ещё и на ощупь.
13. (olgav1986@mail.ru) 2012/07/12 12:17
[ответить]
>>12.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>*А Вы, что - не знали, что все мужики сво... и приду...
Нет, впервые слышу.
>Но и Вам пора бы понять: -То, что было, то было и прошло. И надо начинать новую, одухотворённую жизнь.
Именно что новую. Не наступая на те же грабли и не повторяя тех же ошибок.
>И, пожалуйста, не будьте Вы столь категоричны... - Е.Д.
Категоричность, может это и плохо, но быть слепым - тоже не выход. Можно здорово ошибиться.
12. 2012/07/11 21:08
[ответить]
>Вербовая Ольга ([email protected]) 2012/07/11 15:46 ответить
>10.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
> А ещё глупее с его стороны упорное нежелание это признавать.
*А Вы, что - не знали, что все мужики сво... и приду...
>...я была бы очень благодарна, если бы хороший человек перестал меня упрекать направо и налево. А если бы хороший человек заметил, наконец, что, кроме него, на свете существуют ещё и другие люди, которые не всегда готовы потакать всем его капризам, я была бы благодарна вдвойне.
*"Хороший человек" не имеет права быть "капризным".
Но и Вам пора бы понять: -То, что было, то было и прошло. И надо начинать новую, одухотворённую жизнь.
И, пожалуйста, не будьте Вы столь категоричны... - Е.Д.
11. (olgav1986@mail.ru) 2012/07/11 15:46
[ответить]
>>10.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>*А Вы не пробовали прощать недостатки таким Артёмам. Ведь Вам с такими детей не рожать.
Я-то его простила, Оксана тоже. А вот Любовь, увы, не простила предательства.
Честно говоря, жалко мне этого человека. Ведь по собственной глупости счастье своё упустил. А ещё глупее с его стороны упорное нежелание это признавать.
>Мне представляется, что Вас сильно обидели ни так давно, вот Вы и "рыкаете" на рядом стоящих. Так можно и хорошего человека оттолкнуть от себя...
Вы угадали. Поэтому я была бы очень благодарна, если бы хороший человек перестал меня упрекать направо и налево. А если бы хороший человек заметил, наконец, что, кроме него, на свете существуют ещё и другие люди, которые не всегда готовы потакать всем его капризам, я была бы благодарна вдвойне.
10. 2013/03/27 10:41
[ответить]
>>9.Вербовая Ольга
>>>8.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>В отличие от Артёма из "Чая с васильками", у которого вечно виноваты то обстоятельства, то другие люди, а сам он типа весь такой хороший-расхороший.
*А Вы не пробовали прощать недостатки таким Артёмам. Ведь Вам с такими детей не рожать. А прощение - оно посильнее нотации будет. Мне представляется, что Вас сильно обидели не так давно, вот Вы и "рыкаете" на рядом стоящих. Так можно и хорошего человека оттолкнуть от себя...
9. (olgav1986@mail.ru) 2012/07/10 15:54
[ответить]
>>8.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>*Впервые Вы подошли к рассказу с моим пониманием. И всё-таки и удержались напомнить о "никчемушности" ГГ.
Ну, если человек может критически оценивать собственные поступки, стало быть, чего-то стоит. В отличие от Артёма из "Чая с васильками", у которого вечно виноваты то обстоятельства, то другие люди, а сам он типа весь такой хороший-расхороший.
8. 2012/07/10 22:02
[ответить]
>Вербовая Ольга ([email protected]) 2012/07/08 22:38 ответить
>Бывает, не сделал чего-то, а потом думаешь: ну, как я не догадался, ну чего мне стоило взять и сделать? Порадовало то, что главный герой не ищет себе различных оправданий, а признаёт, что по собственной неразумности повёл себя так.
*Впервые Вы подошли к рассказу с моим пониманием. И всё-таки не удержались напомнить о "никчемушности" ГГ.
7. (olgav1986@mail.ru) 2012/07/08 22:38
[ответить]
Бывает, не сделал чего-то, а потом думаешь: ну, как я не догадался, ну чего мне стоило взять и сделать? Порадовало то, что главный герой не ищет себе различных оправданий, а признаёт, что по собственной неразумности повёл себя так.
6. 2012/07/06 07:12
[ответить]
>>5.Шемет Стас
>Разогромная реценция на раск 'Русская тройка' Ж. Грошева-Дворкина.
>Во первых строках злобной рэцки...
*Злобная эрэцкия, может вызвать оргазм! - вы об этом подумали?
В долгу я не останусь и, надеюсь, сегодня же подготовлю ответ на Ваш комм.
С лит.приветом - Е.Д.
5. * (shemetstas@rambler.ru) 2012/07/05 12:56
[ответить]
Разогромная реценция на раск 'Русская тройка' Ж. Грошева-Дворкина.
Во первых строках злобной рэцки приношу достопочтенному Евгению Николаевичу по имени Женя, искреннюю благодарность за длительное и плодотворное преследование автора с пятью псевдонимами на просторах Инета и за вежливое вразумление. Это вдохновляет на рост крылов.
Всегда с пиететом относился к писателям с двухспальными фамилиями. Даже женщины таких в два раза больше любят - ночку с Грошевым провела, другую с Дворкиным - уже секса разная. Да и двух мужей иметь выгодней: спишь с двумя, а готовишь - на одного.
Да и в других областях у двуспальных всего в два раза больше - таланта там, доброты, излишеств разных незаразных.
Это видно и по данному расску - всего навалом.
Нет, я не злой, я добрый, хотя и давно уже не пушистый. Но рецензии пишу редко из-за неимоверной шершавости языка, бабушкиного наследства. Таким попы лизать неудобно. Да и честность заела. А это редкое качество тоже не мед.
Последнее время редко пишу обзоры, но раз товарисч попросил - пусть получит. Другой раз будет знать, как просить.
"Русская тройка".
Два года вижу у бедного Жени эти точки в названии на всех конках. Зачем?
"Бог проклял человека, дав ему память".
Э.М.Ремарк.
По поводу привлечения великих на помощь. Что - двух фамилий мало? Это признак великомании - полежать рядом с гениями, присоседиться. Не надо раскапывать могилы. Пусть спят спокойно - грешно тревожить прах умерших. Они за свое отстрадали - теперь пусть за чужое?
' Таких зим Женька в своей жизни не видел.
Зима была больше чем настоящая. Местами снега наметало выше Женькиного роста.'
Завязка есть. Но... В завязке должно быть определено: время года(зима - есть), место действия (нетути), возраст героев (нетути), внешность(нетути), основные психологические качества( даже намека нет, что от героя ждать - добра, зла?). То есть действие сюжета начинается вне времени и пространства. Это не есть хорошо.
' После очередной пурги он брал широченную лопату (и) прокапывал коридоры в сугробах (и) к сараю, и к туалету, и к калитке. '
Четыре 'и' - многовато, есть же запятые, об них легше спотыкаться.
Есть слова, которые я называю 'тяжелогизмы' - типа вашего 'прокапываемого коридора', 'усаживались на поленнице заготовленных' . После таких прочтений язык сворачивается в трубочку. Не надо портить другим конфигурации.
' Потом они шли домой.
Женька нёс охапку дров на утро.'
Вот где вылезают недостатки внепространственного задела. У городских сразу вопрос - на даче? В деревне? Камин на пятом этаже? Зачем дрова?
'подержать брату двери в дом.' - Женя, вы сами можете это представить? Я - с трудом, чтобы 'пичуга' вырвала тяжеленную дверь и держала ее на весу - зачем? Дрова положить на нее?
' Дома же было тепло и уютно. Но Женьке очень хотелось именно сегодня исполнить задуманное. По-хозяйски оглядевшись: - вода принесена, дрова - вот они, угля полный ящик, Женька глянул в окно. -До сумерек ещё часа три. Можно и на лыжах пройтись...'
Что означают здесь тире? Их придумал писатель Карамзин и назвал 'мыследелители'. Потом наши придумали короткое тире-разделитель слов и правила к нему. Здесь - что?
'шириной она была чуть шире' - это куда?
'До Михайлёвки было километров пять.' - это где? Польша, Украина, Заднегорская область Молдовы?
'вывернул за избу' - вывернуть можно что-то, наизнанку, шубу, а здесь?
'запряжённые в розвальни, с явным напряжение последних сил,' - здесь что-то напутано. Как можно запрячь с напряжением?
'объёмная копна сена' - а может быть 'необъемная'?
'противоестественным. Противоестественным' - усиление тяжелогизмов повторением. Надо уметь подбирать и другие определения.
' Его осознание недоумевало и возмущалось.' - осознание - это понимание ситуации. Понимание не может недоумевать и, тем более, возмущаться.
' Он видел лицо Вовки Сиротина в напряжении последних сил. Он видел рвущиеся жилы на шее Вовкиной матери, держащей подмышками оглобли саней и тянущую перекинутую через грудь верёвку. Он видел девчонку-малолетку со злым личиком ухватившуюся тонкими, прозрачными ладошками за оглоблю рядом с матерью и тянувшей со всеми непосильный груз...' - самое неудачное и безграмотное описание во всем рассказе. Суть ясна, а язык косой.
'вспоминая это видение' - ну, вот, так это ему привиделось?
'часто слышанного им в Ленинграде шакальего визга - "Каждый сам за себя".' - от кого, по какому поводу?
' Он не считал оправданием для себя, что совсем ещё недавно был городским человеком.'
- очень неудачное построение. Быть городским - это так плохо? А сельским? - еще хуже?
Ну, выводы ясны, ошибки определены, за работу, товарисчи.
Женя, вы несомненно хороший и добрый человек, будете еще лучше, если не обидитесь. Здесь речь не об авторе, а его небольших недочетах. Воронята для матери - самые красивые. А вот если со стороны поглядеть? Сам люблю пристрастный взляд на своих воронят.
Я мог бы промолчать, но равнодушие - убивает, а честность - лечит.
Будем здоровеньки.
4. 2011/07/14 14:16
[ответить]
>>3.Железнов Валерий
>А я сам живу в деревне с детства(не считая морей). Мне это знакомо.
>Кстати, если просто захотите поболтать на отвлечённые темы, заходите в мою гостинную
>
Очень! Очень необходимо переговорить кое о чём, мой флотский друг.
Однако слова - они слова и есть. А вот темку Вы мне подкинули душещипательную. На злобу дня вообще и для СИ конкретно.
Я уже знаю как я её изображу. А вот предварительный совет с Вашей стороны мне не помешает. Т.ч. ждите писем, а не слов.
Не хочу быть навязчивым, но чем больше вчитываюсь в Вас - тем больше и больше чувствую необходимость в общении. - Е.Д.
3. * (valerazheleznov@mail.ru) 2011/07/12 21:22
[ответить]
А я сам живу в деревне с детства(не считая морей). Мне это знакомо.
Кстати, если просто захотите поболтать на отвлечённые темы, заходите в мою гостинную
2. 2010/10/06 22:03
[ответить]
>>1.Анастасия
>Очень понравился этот рассказ, а последний абзац так и берет за душу... По-моему, очень сильно.
Рад, что Вам понравилось. Рад, что Вы правильно поняли сущность р-за.
Хочется пожелать Вам прожить жизнь так, чтобы не было в Вашей жизни того, о чём приходится жалеть. Спасибо Вам - Е.Д. p.s. А помоему мы уже встречались в переписке. Или я ошибаюсь?
1. Анастасия2010/10/05 20:36
[ответить]
Очень понравился этот рассказ, а последний абзац так и берет за душу... По-моему, очень сильно.