Комментарии: Оценки и краткий обзор

Ефимова Марфа : другие произведения.

Комментарии: Оценки и краткий обзор
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/12/2015, изменен: 07/12/2015. 33k. Статистика.

Аннотация:
Результаты жюрения на Турнире Авантюристов 2015

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)
08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8)
00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5) 13:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (691/17) 13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:58 Коркханн "Угроза эволюции" (935/19) 12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

28. *Рябцев Андрей 2015/12/08 02:27 [ответить]
Спасибо за отзыв, от нашей колокольни - далёкой и высокой Вашей. :)

27. Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/12/07 17:48 [ответить]
  > > 25.Ефимова Марфа

  >Да, конечно заметно. И правильно. Если уж выворачивать Ланселота наизнанку, то до конца.
  >
  Не совсем наизнанку, а во многом так, как начато знаменитой экранизацией. Собственно, в фильме с Абдуловым в главной роли Ланселот совсем не зря схлопатывает плюху от Эльзы, а остатняя голова Дракона (Янковский) очень симпатична. И у самого Шварца намечается неоднозначность персонажа - "разжигайте костры" в устах гг звучит отчасти на манер инквизиции.
   И - вот сейчас подумала: он тут ведь даже не Ланселот, а самозванец. Вряд ли земные приятели его Ланселотом звали.

26. Лосев Алексей Васильевич (losev.ax@yandex.ru) 2015/12/07 13:14 [ответить]
  > > 24.Ефимова Марфа
  >> > 23.Лосев Алексей Васильевич
  >Но, понимаете, проблема даже не в образах героев, и не в эдакой романтизации русского пьянства, а в отсутсвии цельной структуры рассказа... И мне решительно претит в любом произведении, не только в Вашем рассказе, выставление знака плюс выпивке и наркотикам.
  Спасибо за пояснения.

25. *Ефимова Марфа (marfaefimova@gmail.com) 2015/12/07 12:23 [ответить]
  > > 20.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Кроме того, что здешний Ланселот и Дон Кихот везде чуточку нечестен и ищет выгоды. Даже девчонку хочет пригрести как оруженосца или амулет на удачу - разве не заметно?
  Да, конечно заметно. И правильно. Если уж выворачивать Ланселота наизнанку, то до конца.

  > > 22.Луркер Алиса Евгеньевна
  >И, Тень, не является любящей матерью, детей она обеспечила материально, но они не получают любви, заботы и ее личного присутствия. Так что эту часть оценки я не понимаю.
  Я согласна, что она не является любящей матерью. Я, наверное, неправильно выразилась. Мной имелось в виду, что вообще упоминание о материнстве смягчает образ Тени. Даже если она не любит, она всё равно выкормила их во младенчестве и обеспечивает им будущее - а это ли не отголоски любви? Но это мое мнение, не относитесь к нему серьезно, у Вас хороший рассказ и без этого.

24. *Ефимова Марфа (marfaefimova@gmail.com) 2015/12/07 12:14 [ответить]
  > > 23.Лосев Алексей Васильевич
  Приношу извинения, если Вас обидела. Да, мне рассказ, действительно, не понравился, о чем и сообщаю. Оскорбительные на Ваш взгляд высказывания поправила, несколько сгладила, поскольку не ставила целью никого унижать.

  Относительно балбесов - остаюсь при своем мнении. Не могу героев оценить иначе, а как мне относиться, если: "Я ведь совсем забыл расстыковаться", "Тимофей снова забыл починить стабилизатор", "Через мгновение двигатель чихнул и заглох. Топливо кончилось", "Если честно, денег не хватило. Но я тут снял с привода покорёженный экран, его всё равно надо менять". Я вот проецирую на свое вождение, как я забыла бы заправиться, как я забыла бы на заправке шланг вставить обратно, как я забыла починить рулевое управление, как я решила бы продать бампер и подушки безопасности - и мне как-то становится не по себе.

  Относительно женщин - снова процитирую. "Если ты не в курсе, женщины Андромеды будто с цепи сорвались, едва услышав о землянах, будто наваждение какое", "одним своим видом они уже свели с ума половину женского персонала орбитальной станции", "толпы разъярённых андромедянок смяли силовые барьеры и с визгом ринулись к героям", "Распростёршись ниц на грязной платформе причала, фанатички больше не замечали никого и ничего, кроме Никодима".

  Но, понимаете, проблема даже не в образах героев, и не в эдакой романтизации русского пьянства, а в отсутсвии цельной структуры рассказа, из-за которой всё развалилось на отдельные эпизоды, смысл которых только в том, чтобы автор поюморил. От короткого рассказа обычно ожидается интригующее начало, в котором возникает какая-то проблема, затем проблема усилиями героев через напряженное сопротивление обстоятельств или противодействующих лиц как-то решается (или не решается, но акт преодоления непременно присутствует), а в конце подается разрубленный узел этой проблемы. У Вас же проблема - нападение пиратов - решается в первой части рассказа. На остальные части приходятся только юмористические описания последствий разрешения. Причем собственно воли героев не очень видно. Героям повезло, что их снабдили чудесным напитком, героям повезло, что как-то загасили пиратов (честное слово, я не поняла, что именно вывело пиратов из строя), героям повезло, что им подарили новый корабль. Единственное предпринятое усилие - это бросок "Арианта", да и то, не доведенное до конца из-за закончившегося топлива. Далее взгляд читателя начинает искать продолжения героический действий, но не находит их и угасает в постфактумных эпизодах. И мне решительно претит в любом произведении, не только в Вашем рассказе, выставление знака плюс выпивке и наркотикам.

23. Лосев Алексей Васильевич (losev.ax@yandex.ru) 2015/12/06 18:24 [ответить]
  > > 14.Ефимова Марфа
  >
  Не согласен ни по одному пункту:
  >1. "два балбеса"
  Почему? В рассказе нет ни намёка на их умственную неполноценность.
  >2. "Андромедянской бурдой"
  - возможно Вы имели в виду крепкий алкогольный напиток "Трян", упомянутый в рассказе?
  >3. "Все местные дамы без чувств штабелями укладываются у ног пьяноватых супер-мачо"
  - такого в рассказе просто нет, это выдумки, и вовсе не автора.
  >4. "Похоже, в данном шедевре автор воплотил все потаенные мечты: не слишком напрягаться, почесать кулаки в хорошей драчке, от души выпить и чтобы ба..., простите, девушки, сами набрасывались со всей страстью."
  - а вот это уже обсуждение автора с переходом на личность, что само по себе, как минимум, неприлично.
  >5. "Не понять мне никогда пьяниц, не видящих дальше собственного носа"
  - вот это тоже не относится ни к рассказу, ни к ГГ.

  Единственное, что не возмущает, так это сомнение о наличии авантюры в рассказе, у каждого своё мнение, с этим не поспоришь.
  В целом, касательно моего рассказа, Ваш обзор носит пренебрежительный характер и противоречит общепринятым нормам приличия и вежливости.
  В конце концов, не понравилось, напишите прямо, зачем пытаться очернить и оболгать.

  С уважением.

22. Луркер Алиса Евгеньевна 2015/12/03 11:45 [ответить]
  Спасибо за комментарий. Рада, что по Вашему мнению, что мне удалось выдержать стиль. Правда, я думаю, что героиня авантюрного рассказа не обязательно должна быть белой и пушистой. У меня, вообще, чисто положительные герои не встречаются.

  И, Тень, не является любящей матерью, детей она обеспечила материально, но они не получают любви, заботы и ее личного присутствия. Так что эту часть оценки я не понимаю.

21. *Шуваев Михаил Аркадьевич (mshuvaev@yandex.ru) 2015/12/02 22:22 [ответить]
Спасибо за комментарий и оценку.

20. Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/12/03 19:07 [ответить]
  Дорогая Марфа, вы очень круто все поняли.
  Кроме того, что здешний Ланселот и Дон Кихот везде чуточку нечестен и ищет выгоды. Даже девчонку хочет пригрести как оруженосца или амулет на удачу - разве не заметно?
  И, наверное, моя вина в том, что не пояснила. Третья по счету жена - это не в связке, а в очереди, ПО СЧЕТУ. (Припишу потом - после двух первых, что ли.) То есть те две дамы куда-то свалили - вряд ли на тот свет, но время ведь суровое. А юный и потом еле зрелый Волчара был у них в сексуально-обучальном рабстве, как нонешний Ланселот у соплюхи. Там постепенно проявляется лёгкий фэмдом: предвкушаемая деталь свадьбы - разбить величальное блюдо о голову жениха.
  Еще в строку: заправлять кормёжкой в таверне суфийского толка (котел - знак янычар, среди них работал орден Бекташи) должен мужчина. Папа-трактирщик ожидает, что дочка не по уставу будет заниматься этим в отсутствие сыновей-наследников, уйти в дружину - как раз более принятое занятие для женщины. Но эти штрихи не обязательны к рассмотрению.
  И стёб тут скорее по Е. Шварцу - "Убить дракона". Вообще герой то и дело примеряет на себя расхожие книжные штампы и ситуации - вместо того, чтобы своей башкой варить.
  Простите, вечно у меня сдваивает...

19.Удалено написавшим. 2015/12/02 17:59

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ефимова Марфа : другие произведения.

Комментарии: Оценки и краткий обзор ()

Комментарии: Оценки и краткий обзор
()