Комментарии: Будущее неизвестно

Ефремов Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Будущее неизвестно
(Оценка:**6.31*36**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/10/2019, изменен: 07/09/2020. 677k. Статистика.

Аннотация:
Пятая книга цикла. После окончания русско-японской войны Империя пытается нащупать иной путь развития. На этом пути Империю ждут новые испытания.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15)
15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5)
15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
15:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (695/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15) 15:37 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (28/19) 15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2) 15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5) 15:27 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (379/18) 15:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:57 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (653/11) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

164. bob 2019/11/25 19:05 [ответить]
  Кроме того за пару лет британцы понастроили на ЮГЕ Индии и Афганистана на границах с Россией форты и прочие укрепления,

  Ну а раз так, то как придумали, так пусть от него и отказываются. А как англичане откажутся, так моДно начать разговаривать и о прекращении гонки морских вооружений.

163. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/25 17:50 [ответить]
  > > 162.IgorZ
  >> > 157.Ефремов Александр Юрьевич
  >>Вопрос 2All:
  >>Чего такого могут наглы сотворить нашим и Сиаму сразу и/или несколько погодя?
  >
  >Начать прорабатывать вариант "Антанта+Германия воюют против России"? В РеИ они рассматривали такой вариант, но отказались. А тут могут счесть, что такая Россия опасней Германии. И не всё ли равно, на чьей стороне сражается Англия, если итогом войны предполагается взаимное избиение двух обнаглевших соперников?
  Емнип наглы рассматривали возможность союза с дойчами еще до ряв, если вообще не до АБВ. Но отказались именно дойчи, поскольку не пожелали быть английским паровым катком. А вот про вариант Антанта+Германия я что-то не помню. Такое вообще было? Немцы же сразу запросят еще колоний. А кто ими делиться будет из Антанты? Опять же если запинают Россию, то лягушатники перед немцами останутся беззащитными. Что-то не выходит по раскладу.

  >А тактически - усилить помощь российским революционерам (террористам, прежде всего) и сепаратистам, поработать с российскими масонами (благо, среди них куча высокопоставленных фигур, и все ориентируются на Европу), в общем, постараться раскачать Россию изнутри.
  Да, я, пожалуй, не корректно задал вопрос. Вопрос именно про тактически. То есть здесь и сейчас, чтоб русским стало грустно.
  Могут ли наглы начать вооружать Китай, если япы не справились? Вот немцы обучали несколько дивизий китайцев. Впрочем как и раньше они обучали японцев. Но вроде бы если Китай требуется грабить ножницами цен, то вооружать его не стоит. Или не так?

  >Когда внутри страны проблемы, не до внешних дел. Примерно то же устроить и в Сиаме (тут с внутренней ситуацией практически не знаком, поэтому предлагаю навскидку, вплоть до попытки устроить переворот и организовать республику Таиланд).
  Кмк с общероссийскими революционерами сейчас не очень получится. Империя опять поцапалась с наглами и опять пошла патриотическая пропаганда. В этих условиях работать можно только на долгую перспективу. Быстро тут ничего не получится кмк. Хотя естественно какую-нить мощную забастовку сотворить могут. Могут попробовать опять запалить Кавказ через вооружение армян? Через других то кмк врядли.

  Может еще какие-нибудь варианты? Очень нужно!

162. IgorZ 2019/11/25 17:02 [ответить]
  > > 157.Ефремов Александр Юрьевич
  >Вопрос 2All:
  >Чего такого могут наглы сотворить нашим и Сиаму сразу и/или несколько погодя?

  Начать прорабатывать вариант "Антанта+Германия воюют против России"? В РеИ они рассматривали такой вариант, но отказались. А тут могут счесть, что такая Россия опасней Германии. И не всё ли равно, на чьей стороне сражается Англия, если итогом войны предполагается взаимное избиение двух обнаглевших соперников?
  А тактически - усилить помощь российским революционерам (террористам, прежде всего) и сепаратистам, поработать с российскими масонами (благо, среди них куча высокопоставленных фигур, и все ориентируются на Европу), в общем, постараться раскачать Россию изнутри. Когда внутри страны проблемы, не до внешних дел. Примерно то же устроить и в Сиаме (тут с внутренней ситуацией практически не знаком, поэтому предлагаю навскидку, вплоть до попытки устроить переворот и организовать республику Таиланд).

161. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/25 11:08 [ответить]
> > 160.Читатель
В общем имхо сей вариант не особо интересен. В первую очередь интересно то, что могут в ответ сделать англичане нашим в отместку. И кмк это будет не очень связано именно с Сиамом. А с последним они потом разберутся.

160. Читатель 2019/11/24 22:10 [ответить]
  > > 159.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 158.Читатель
  >
  >> Грохнуть короля Сиама? Раз уж им завалить императора России - плёвое дело, то какой-то азиат им на один чих.
  >Незачем. Дети его взрослые. Брат - Министр обороны.

  И их тоже. Варвары-с... Режут друг дружку аки звери лютые. Цивилизованное общество Великобритании, конечно, осуждает подобные способы борьбы за власть, но мёртвых то уже не вернёшь. Так, что приветствуем нового короля Сиама! Тем более он такой душка-великобританофил!

159. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/24 20:28 [ответить]
  > > 158.Читатель

  > Грохнуть короля Сиама? Раз уж им завалить императора России - плёвое дело, то какой-то азиат им на один чих.
  Незачем. Дети его взрослые. Брат - Министр обороны.

158. Читатель 2019/11/24 19:07 [ответить]
  > > 157.Ефремов Александр Юрьевич

  >Вопрос 2All:
  >Чего такого могут наглы сотворить нашим и Сиаму сразу и/или несколько погодя?

   Грохнуть короля Сиама? Раз уж им завалить императора России - плёвое дело, то какой-то азиат им на один чих.

157. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/24 13:56 [ответить]
  > > 155.Париж Дмитрий Алексеевич
  >" блейфовал лишь отчасти. "
  "Й" лишний? Ах, ну да, - блеф
  >
  >" И сейчас врядли решатся." - "Вряд ли" по моему пишется раздельно, не?
  Нет. И не просите :)

  >(перед буквой "а", и после кавычек ставьте запятые, там с какими-то нюансами, но зачастую не ошибетесь.).
  Про "а" и запятую - естественно. А про остальное не совсем понял.

  Вопрос 2All:
  Чего такого могут наглы сотворить нашим и Сиаму сразу и/или несколько погодя?

156. *Париж Дмитрий Алексеевич (Parizh.Dima@mail.ru) 2019/11/23 23:42 [ответить]
  > > 154.Ефремов Александр Юрьевич

  >> > 153.Париж Дмитрий Алексеевич
  >Спасибо! Поправил косячки.


  Пожалуйста. :)

155. *Париж Дмитрий Алексеевич (Parizh.Dima@mail.ru) 2019/11/23 23:41 [ответить]
  " блейфовал лишь отчасти. "

  " И сейчас врядли решатся." - "Вряд ли" по моему пишется раздельно, не?

  " пришлось блейфовать "

  (перед буквой "а", и после кавычек ставьте запятые, там с какими-то нюансами, но зачастую не ошибетесь.).

  "Французы в это врядли поверили"

  Спасибо вам за ваш труд!

154. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/22 13:38 [ответить]
  Прода. Замучался я что-то новую главу переписывать. Видеть ее больше не могу. Так что критика приветствуется.
  Да, в предыдущей выкладке небольшая коррекция. Не стал ее выделять каким-либо образом. Коррекция том, что в Бангкоке Орлановский просто тянул время на французско-сиамских переговорах, а не отказывал Сиаму в диппомощи.

  > > 153.Париж Дмитрий Алексеевич
  Спасибо! Поправил косячки.

153. Париж Дмитрий Алексеевич (Parizh.Dima@mail.ru) 2019/11/20 23:36 [ответить]
  " статус кво в с русскими в Персии "
  " Себя то они себя "
  " напомнили, что 10 лет назад Сиаму сам рассматривал "

152. *Париж Дмитрий Алексеевич (Parizh.Dima@mail.ru) 2019/11/20 23:53 [ответить]
  " первый товарный сулфат натрия "
  " принадлежали у самому Сиаму "


  Спасибо вам!

150. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/19 21:53 [ответить]
  > > 149.Дитрих
  >В порту Крита Ханья стояли новенький броненосный крейсер французской постройки "Адмирал Макаров"
  > Гм... А разве Макаров в данной АИ погиб?
  Да. Смертельное ранение в бою в рубке броненосца.

149. Дитрих 2019/11/19 21:39 [ответить]
В порту Крита Ханья стояли новенький броненосный крейсер французской постройки "Адмирал Макаров"
Гм... А разве Макаров в данной АИ погиб?

148. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/18 22:26 [ответить]
  > > 147.Читатель
  >>Ну а потом ведь можно было отжать у страны эту территорию, да еще требовать с Сиама выплаты кредита и процентов по нему. В общем верх британского цинизма
  Ну это вообще больше аллегория, чем реальность. Если б захват состоялся, то как раз с помощью железной дороги, но, думается, что наглы бы ее выкупили бы. Но условия выкупа врядли были бы радужными. Сиам бы навярняка еще должен остался. :) Но описывать проще первый вариант :)

147. Читатель 2019/11/18 19:32 [ответить]
  >Ну а потом ведь можно было отжать у страны эту территорию, да еще требовать с Сиама выплаты кредита и процентов по нему. В общем верх британского цинизма

   Молодцы, сэры! Так и надо вести бизнес с этими дикарями! Прекрасно и сжато описана британская торговая политика. Россия же, как обычно, больше дарит чем получает. Могли бы хоть содержание русских войск в Сиаме повесить на местного князька, раз у него своих полков нет. После того как русские не просто наступили на мозоль будущим "союзникам" в Сиаме и Персии, а прокатились там по ноге танком как Вы, Александр Юрьевич собираетесь привести Британию, Францию и Россию к союзу, мне интересно.

  P.S. Пробовал читать Буланова, но такой тяжелый язык повествования у сего автора, что даже теряешь смысл о чем вообще читаешь. Дальше первых глав не продрался.

146. Читатель 2019/11/17 18:39 [ответить]
  > > 145.Ефремов Александр Юрьевич

  >Но я как-то попробовал найти про дореволюционной разведку чего-нить, чтоб почитать, и фактически ничего не нашел в инете.

   Так и не было внешней разведки как таковой у Российской империи. Что послы нарыли по ходу дела, тем и пользовались. Это большевики понимали, что кругом враги...

  > Может, конечно, искал плохо, но тем не менее. В общем, писать про то, в чем я ни в зуб ногой, мне почему-то не хочется.

   С удовольствием читаю то, что пишете ВЫ. Спасибо!

145. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/17 17:17 [ответить]
  > > 144.Читатель

  > Общую концепцию и очертить круг задач для создаваемой структуры он может? Это для нас очевидные вещи, а для современников Агренева очень необычная идея.
  Да он в этом имхо дилетант. Чего такого он может на советовать зубрам разведки, если сам не знает, чем они занимаются? Опять же для этого финансирование нужно. Мы все, конечно, знаем про цветные революции, но например я не возьмусь написать список мер для ее организации.
  СССР конечно создал разведку, но все-таки не с нуля. Кадры кое-какие старые остались. И перед ПМВ разведка похоже как активно строилась и расширялась. Но я как-то попробовал найти про дореволюционной разведку чего-нить, чтоб почитать, и фактически ничего не нашел в инете. Может, конечно, искал плохо, но тем не менее. В общем, писать про то, в чем я ни в зуб ногой, мне почему-то не хочется.

144. Читатель 2019/11/17 17:06 [ответить]
  > > 143.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 142.Читатель
  >А что он про него знает, про это ЦРУ? Он и принципов то не знает, а исключительно может только о них догадываться. А тут он имеет свою службу разведки и контрразведки, но вот правильно ли они работают - хз. Вдобавок с тогдашней русской разведкой он фактически не контачил, если судить по написанному тексту. То есть и о ней он мало, что знает. И как быть? Придти к Михаилу и предложить создать некое ЦРУ? А если не так, то как?

   Общую концепцию и очертить круг задач для создаваемой структуры он может? Это для нас очевидные вещи, а для современников Агренева очень необычная идея. Подать идею и предложить кандидатуру на пост российского ЦРУ из структуры Агренева. Не слишком щепетильного. А далее дело профессионалов. Собрать представителей различных направлений разведки, объединить и систематизировать их деятельность, Построить главное управление где-нибудь в Иваново, которое будет координировать действия и анализировать поступающие данные. И, конечно, создать спецшколы для подготовки разведчиков. Советский Союз создавал такую структуру практически с нуля, в тяжелейших условиях, получив прекрасный результат в свое время. Здесь и сейчас условия для этого намного лучше.

143. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/17 16:20 [ответить]
  > > 142.Читатель
  А что он про него знает, про это ЦРУ? Он и принципов то не знает, а исключительно может только о них догадываться. А тут он имеет свою службу разведки и контрразведки, но вот правильно ли они работают - хз. Вдобавок с тогдашней русской разведкой он фактически не контачил, если судить по написанному тексту. То есть и о ней он мало, что знает. И как быть? Придти к Михаилу и предложить создать некое ЦРУ? А если не так, то как?

142. Читатель 2019/11/17 15:09 [ответить]
После всех этих диспутов, что Россия может, а что не может, Возник логичный вопрос почему Агренев не посоветует своему императору создать полноценную службу внешней разведки наподобие ЦРУ? Желательно с теми же принципами(или скорее отсутствием таких)и методами работы. Ведь дешевле разрушить страну-соперника изнутри, нежели воюя с ней своими войсками. Можно даже назвать также Центральное Разведывательное Управление, такой себе привет заокеанским "друзьям" из будущего.

141. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/17 16:21 [ответить]
  > > 140.vladdimir

  >Зачем союз если действие и так выгодно обеим сторонам, можно "дружить" временно против РИ.
  На тот момент у России с турками были довольно приличные отношения в РеИ. И в АИ из-за поражения России в войне с Японией турки не станут специально портить отношения + у них не появится снисходительное/уничижительное отношение к проигравшим русским. Это первое. Второе: наглы - не союзники турок в тот момент. Почти союзники - немцы. А наглы для турок если не потенциальные противники, то как минимум нечто вроде трудно преодолимой силы. Именно наглы, на какой бы стороне в войне/конфликте по отношению к османам они не выступали, каждый раз обкусывали османские владения. Египет, Кипр, Йемен, Кувейт, да и вообще все побережье Аравийского полуострова. Плюс вечно вставляют туркам палки в колеса прямо или косвенно.
  Поэтому дружить против русских с наглами выходит для турок слишком накладно. Да и зачем туркам английские войска на своей территории? Они если приходят, то потом их хрен выгонишь.
  А теперь посмотрите чисто технически. Наглы могут зайти к туркам реально только с двух концов. Либо через Проливы и Трапезунд, на что турки, не воююя с русскими, никогда не пойдут. Либо по Шатт-эль-Арабу, где османы не слишком сильны, и потому наглов не пустят тоже категорически. Этих пустишь, и можно лишиться правого берега с Басрой вместе. Наглы ведь только-только отгрызли у осман Кувейт. Формально Кувейт еще отчасти турецкий, но власти там у турок никакой нет вообще. Потерять устье Шатт-эль-Араба османы не могут себе позволить. Потому наглов к себе не пустят.
  Хотя возможно и могут через Басру, для того, чтоб наглы потом внаглую ушли рекой вверх по Керуну в Персию. Но я честно говоря не знаю, что должны предложить наглы туркам, чтоб те на такое согласились. Это ведь фактически война русских с наглами в Арабистане, который ныне называется Хузестаном. И все это на границах Османской Империи. А это отчетливо попахивает очередной русско-турецкой войной в то время, когда Стамбул очень слаб.
  Однако ж это навело меня на некоторые мысли, которые я буду думать :) Спасибо!

140. vladdimir 2019/11/17 11:20 [ответить]
  > > 139.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 137.vladdimir
  >

  >Для этого наглам сначала нужно стать союзниками турок на уровне армий, а не на уровне услуг спецслужб, что проблематично до начала младотурецкой революции.
  >


  Зачем союз если действие и так выгодно обеим сторонам, можно "дружить" временно против РИ.

139. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/17 09:56 [ответить]
  > > 137.vladdimir

  >Имхо, скорее наглы сделают тоже самое но прикрывшись турками. Т.е. организуют оккупацию части Персии турками, а когда те начнут получать по шапке - миролюбиво высадятся для *разделения* воюющих сторон,...

  Для этого наглам сначала нужно стать союзниками турок на уровне армий, а не на уровне услуг спецслужб, что проблематично до начала младотурецкой революции.

  tichon58
  Спасибо! У себя поправил

138. tichon58 2019/11/17 00:34 [ответить]
Опечатка: "Для Балтикийского же флота Морское ведомство желало построить крейсер с легкой броней по ватерлинии." - Правильно: Балтийского

137. vladdimir 2019/11/17 00:05 [ответить]
  > > 134.Ефремов Александр Юрьевич
  >Прода.
  >Пожалуй, с персидской смутой почти все за исключением Арабистана. Но у меня такое чувство, что чего-то я упустил в основной Персии. Потому принимаются критика и пожелания.

  Имхо, скорее наглы сделают тоже самое но прикрывшись турками. Т.е. организуют оккупацию части Персии турками, а когда те начнут получать по шапке - миролюбиво высадятся для *разделения* воюющих сторон,...

136. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/16 19:39 [ответить]
  > > 135.Серебряников Илья Александрович

  >На мой дилетантский взгляд с Персией все нормально. Можно допустим примерно обозначить размер введённого военного контингента.
  А стоит ли? Я и не знаю какой он должен быть. Но, да, вставить упоминание о том, что пришлось еще дополнительно вводить новые части - это стоит. Забыл.
  Можно даже про набеги с турецкой стороны чего-нить написать...

  >Я к чему, как Агренева ещё не пристрелили? Ну хотя бы не попытались? Или бомбу в него не кинули?
  Эххх! Надо бы. Но не хочется, черт возьми. Но наверно надо... Вопрос - кому выгодно конкретно? Ведь большая часть русских дворян и купцов связаны все же в первую очередь с торговлей и легкой промышленностью, а не с тяжелой. А в легкую ГГ не лезет. Соответственно заказ чей будет? Русский или заграничный? У иностранных инвесторов в России, конечно, практически всегда есть русские партнеры в бизнесе, но все-таки?

135. Серебряников Илья Александрович 2019/11/16 18:39 [ответить]
  Большое спасибо за проду. За довольно частые проды.

  На мой дилетантский взгляд с Персией все нормально. Можно допустим примерно обозначить размер введённого военного контингента.

  Однако у меня другой вопрос. Князь сейчас чуть ли не второе лицо в империи. Фаворит/близкий друг императора, богатейший человек страны, руководитель нового, но уже показавшего силу, министерства. И у Агренева явно до черта злопыхателей во власти. Сколько он мозолей оттоптал не счесть. Там же все, банкиры, которым явно не нравится резко усилившийся контроль, всякие там синдикатовцы, отдельные персоналии из семейства Романовых, да те же гвардейские офицеры(ещё у Кулакова князь их немного пострелял).
  Я к чему, как Агренева ещё не пристрелили? Ну хотя бы не попытались? Или бомбу в него не кинули? Да это не московский генерал-губернатор и на улице в него гранату не бросить, а если покушение ещё и провалится стоит ожидать ответных шагов. Но вывести из игры столь мешающую фигуру руками революционеров, или людьми под них работающих, это же так заманчиво. К тому же в России это скажем так привычное событие.
  С министерства его не сковырнуть, в промышленности и финансах его тоже не подвинуть. А ведь князь ещё относительно молод, и дел наворотить может ого-го.

134. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/16 16:44 [ответить]
Прода.
Пожалуй, с персидской смутой почти все за исключением Арабистана. Но у меня такое чувство, что чего-то я упустил в основной Персии. Потому принимаются критика и пожелания.

133. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/16 10:53 [ответить]
  > > 132.BMihail
  >А если так:
  >Боевые "туареги" выбивают итальянцев из порта.
  >Итальянцы возмущаются и подгоняют флот на "пострелять".

  Все это можно, но в этом случае у колониальных стран опять возникнет желание разобраться с Менеликом, который прикормил у себя боевых туарегов, а вот право собственности на Асэб при этом у России так и не возникает.
  Однако ж в принципе создании перманентных проблем для итальянцев в этом регионе что-то эдакое есть...

132. BMihail 2019/11/15 23:29 [ответить]
  А если так:
  Боевые "туареги" выбивают итальянцев из порта.
  Итальянцы возмущаются и подгоняют флот на "пострелять".
  При подходе к порту, ведь никто не будет стрелять с дистанции в 15 км зная что у противника ничего страшнее пулемета нет, пара кораблей делает "бульк".
  Оказывается что "туареги" из говна и палок(?) Сделали много мин.
  Когда итальянцы, ещё больше обидевшись, решают таки пострелять - ночью ещё пара-другая кораблей взлетает на воздух.
  (У ГГ ведь есть акваланги, а ПДСС у итальянцев нет.)
  Тут подходят корабли РИ и начинают "спасательную" операцию.
  Вылавливают плавающих итальянцев и параллельно осваивают порт.
  Ну а сотрудники ГГ получают премию.
  Ну и кресты можно закрытым указом Михаила.
  😀

131. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/15 23:11 [ответить]
> > 130.школьник
Не, побивания младенцев там нет. И мерисьюшности нет. Но язык тяжелый. Любит Буланов сложно подчиненные и заковыристые предложения

130. школьник 2019/11/15 21:49 [ответить]
   >Кстати, кто есть Буланов?
  благодарю за ссылку- прочитал часть первой книги и пролистнув очередное побивание младенцев, в роли которых выступают японцы, посмотрел начало второй книги. На разговоре Александра 3 с одним из гг моя сломался окончательно и забил на дальнейшие попытки вчитаться. Там Император многословно извиняется перед своим подданным и просит офицера Имераторского Флота принять от него подарки - за успешную службу отечеству конечно, но все же - сюрр полнейший. Тем временем, все попавшие под раздачу иностранцы - уткнулись в тряпочку и всячески еще временами восхищаются русскими, огребая от оных по мордасам. Не столь ярко выраженный, как у некоторых, но тем не менее- очередной попаданческий Мерри-Сью.
  Так что - тут автор, как и в истории, рассказанной Кулаковым, старается описывать визави не мальчиками для битья и не выдать читов своим гг - это несомненный плюс имхо.

129. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/14 21:04 [ответить]
  > > 128.Читатель

  >Генералы-Адмиралы люди военные и без приказа не пошевелятся, даже если их страну будут рвать на части. Вспомните недавнюю историю Крыма.
  Ну так дождутся, когда кто-то возьмет на себя ответственность. Тут даже, пожалуй, отсрочка может пойти на пользу. Наглы присоединятся стволами поводить. В общем, как-то это стремно, можно сказать за пределом. Но подумаю.


  >Жаль, что у Вас Россия нерешительна и слаба...
  В книге пошел 1907 год. Как бы вы не начали скоро кричать, что так не бывает :)

  >Если бы пришедшие наконец-то итальянские корабли увидели на рейде пару русских броненосцев, а над городом развивался стяг России, то что бы они сделали? Воевать с Россией один на один? После блестящей победы России в войне с Японией? Ну они же не самоубийцы! Тут одним Асэбом не отделаться.
  В соответствии с 1-й конвенцией Гаагской мирной конференции от 1907 года соберут конференцию для решения спорных вопросов мирным путём. Думаю, дальше понятно... Кроме России в том, чтобы Россия владела Асэбом других заинтересованных стран нету.


  > Так морду кирпичём и сказать, что город и окрестности куплены у владельца - правителя Эфиопии.
  В соответствии с международными договорами владельцем Асэба является Италия, а не Менелик. Он даже теоретически может захватить порт, но продать его сможет только после того, как заключит мир с Италией.

  >Кстати, кто есть Буланов? Можно ссылку?
  http://samlib.ru/b/bulanow_k_n/

128. Читатель 2019/11/14 19:32 [ответить]
  > > 127.Ефремов Александр Юрьевич

  >Но вот проводить операцию смысла нет. Всякие адмиралы и генералы так и остаются на своих постах. Они будут действовать при любой смене правительства. Ну или имитировать кипучую деятельность. Но потом Правительство соберется и кто-то там отдаст приказ на подавление. Нехорошо выходит.

  Генералы-Адмиралы люди военные и без приказа не пошевелятся, даже если их страну будут рвать на части. Вспомните недавнюю историю Крыма. У Украины там была куча войск, но без приказа не раздалось даже одного выстрела. И таких примеров уйма в истории. Так, что пока хаос вверху, то они будут сидеть и ждать.

  >В этом случае действительно все сводится к варианту Буланова. Вот только в этой АИ подходящего персонажа в книге нет. А ведь кроме всего прочего сей персонаж должен обладать завидным авторитетом, чтоб итальянцы посчитали, что с ним дешевле не связываться...

  Жаль, что у Вас Россия нерешительна и слаба... Если бы пришедшие наконец-то итальянские корабли увидели на рейде пару русских броненосцев, а над городом развивался стяг России, то что бы они сделали? Воевать с Россией один на один? После блестящей победы России в войне с Японией? Ну они же не самоубийцы! Тут одним Асэбом не отделаться. Британцы бы не вмешались, им жизненно необходим союз с этими варварами. Германцам тоже до лампочки интересы Италии, да и надежда перетянуть Россию к себе не угасла. Максимум все ограничятся заявлением: Мировое сообщество крайне обеспокоенно сложившейся ситуацией.
   Так морду кирпичём и сказать, что город и окрестности куплены у владельца - правителя Эфиопии.

   Но это возможно, если бы Россия проводила собственную политику, а не шла в кильватере более решительных стран. Не в этой книги точно.

  Кстати, кто есть Буланов? Можно ссылку?

127. *Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/14 12:57 [ответить]
  > > 126.Читатель

  > Если воспользоваться любовью жителей аппенин к смене правительства? Вбросить компромат на действующее, заставив его уйти в отставку, а пока у них будут разборки кто станет у руля и провернуть операцию.
  Вбросить компромат то можно. Причем прям на главу правительства. Но тогда переговорным путем купить Асэб не получится. Коли есть тайный договор между наглами, итальянцами и французами, то уж король то точно о нем знает. И он же его санкционировал. Сменится Правительство - придется договариваться с другим Правительством.А договариваться по сути не о чем, если есть тайный договор. Но вот что тут есть интересного, то это несдержанность итальянцев на язык. Обязательно проболтаются о тайном договоре. И это может попасть в газеты. Вот сие уже результат нашего обсуждения. Спасибо!
  Но вот проводить операцию смысла нет. Всякие адмиралы и генералы так и остаются на своих постах. Они будут действовать при любой смене правительства. Ну или имитировать кипучую деятельность. Но потом Правительство соберется и кто-то там отдаст приказ на подавление. Нехорошо выходит.

  >А насчет канонерок, то можно воспользоваться опытом современных сомалийских пиратов, скрестив с русской тактикой брандеров. Тихо ночью подойти к неторопливо идущим итальянским корытам на заминированных рыбацких шхунах и взорвать их. Даже потопив один-два корабля, да во время неразберихи со сменой власти, Италии станет не до разборок с дикарями. Не станут же они броненосцы туда гонять?
  Ну а почему не могут пригнать броненосцы? Всего один переход от Италии. Ну пусть даже два с бункеровку в порту Суэц. Хотя скорее они у себя в колонии бункероваться будут. В этом случае действительно все сводится к варианту Буланова. Вот только в этой АИ подходящего персонажа в книге нет. А ведь кроме всего прочего сей персонаж должен обладать завидным авторитетом, чтоб итальянцы посчитали, что с ним дешевле не связываться...

126. Читатель 2019/11/14 00:16 [ответить]
  > > 125.Ефремов Александр Юрьевич
  >Вот такая проблема.

   Если воспользоваться любовью жителей аппенин к смене правительства? Вбросить компромат на действующее, заставив его уйти в отставку, а пока у них будут разборки кто станет у руля и провернуть операцию. А насчет канонерок, то можно воспользоваться опытом современных сомалийских пиратов, скрестив с русской тактикой брандеров. Тихо ночью подойти к неторопливо идущим итальянским корытам на заминированных рыбацких шхунах и взорвать их. Даже потопив один-два корабля, да во время неразберихи со сменой власти, Италии станет не до разборок с дикарями. Не станут же они броненосцы туда гонять?

125. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2019/11/13 23:49 [ответить]
  > > 124.Читатель

  > Или это слишком сложно и рискованно для России?
  План неплохой. Собственно вчера на нечто подобное я и указывал, говоря о батальоне спецуры, который все сам и сделает, а полк аборигенов займет освобожленную местность. Да и батальона там даже много. Но не суть. Суть в другом. Ведь на это нужно одобрямс от Менелика. Ведь если итальянцы не согласятся с потерей Асэба, то именно его стране потом с ними воевать.
  Вариант 2. Если Менелик не знает об этом или делает вид, что не в курсах. Типа какие-то бандиты на итальянцев напали, а правитель Абиссинии вообще не при делах. В этом случае итальянцы пригоняют пару кораблей и транспорт с войсками и равняют Асэб с землей. Они то ведь в этом случае будут воевать с бандюками. Чего с ними разговаривать? Тут даже наглы могут помочь итальянцам по берегу пострелять. Ну а что? Практика ведь и никакие учения не нужны. В этом случае предложение русских будет отметено, если только русские корабли не будут стоять в гавани. А если будут, то на русских и падет не просто подозрение в том, что все это именно они устроили, а прямо таки уверенность в этом. Выходит не очень хорошо.
  Но есть вариант 3. Все то же самое, но во время турецко-итальянской войны. Сей вариант нужно бы обдумать. Но он уже изначально плох тем, что уж больно он далек. А точку на маршруте вокруг Азии хотелось бы заиметь пораньше. Более того, эта точка нужна еще и для маршрута транспортировки нефтепродуктов из Персии в Европу через Суэцкий пролив. Нужно где-то примерно в этом месте воткнуть простенький нефтяной/мазутный терминал, чтоб танкеры не таскали с собой большое количество нефтяного топлива чисто для себя. В округе только английские, французские, итальянские и османские земли с портами различной паршивости. Можно, конечно, поставить терминал и на чужой территории, но это, считай, деньги в чужой карман. Ну, по крайней мере частично. Вот такая проблема.

Страниц (16): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ефремов Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Будущее неизвестно (Оценка:6.31*36,)

Комментарии: Будущее неизвестно
(Оценка:**6.31*36**,)