Ефремов Андрей Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Чувство греха и нерожденные дети
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ефремов Андрей Николаевич (a.brem@mail.ru)
  • Размещен: 18/08/2013, изменен: 03/02/2015. 4k. Статистика.
  • Эссе: Проза, Философия, Религия
  • Аннотация:
    Авторская притча. На основе реальных событий. Аборт - грех. А добровольный отказ от брака, зачатия, и радости материнства?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13)
    14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1)
    14:14 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (598/1)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:38 "Диалоги о Творчестве" (265/12)
    15:38 "Форум: все за 12 часов" (262/101)
    15:26 "Форум: Трибуна люду" (45/44)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (265/12)
    15:33 Нереальная "Корчма" (55/1)
    15:32 Алекс 6. "Параллель 2" (518/6)
    15:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17)
    15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1)
    15:17 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (377/4)
    15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (8/7)
    15:14 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    15:09 Пит Б. "Писатели в шоке!" (29/6)
    15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34)
    15:02 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (13/9)
    15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1)
    15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13)
    14:56 Марин Р. "Магомет" (1)
    14:56 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (10/9)
    14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12)
    14:41 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (936/2)
    14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1)
    14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12)
    14:39 Миледи "Мартышке дан был ломтик сыра" (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    10. Долгалев Виктор Федорович (ostrow7247@yandex.ru) 2013/08/21 20:02
      9. Ефремов Андрей Николаевич ([email protected]) 2013/08/21 16:27 ответить
       > > 8.Скосарь Вячеслав Юрьевич
       >Но подлинного понимания нет.
      
       Согласен.
      
      Самое главное, что и я с вами обоими согласен: подлинное понимание у Бога. А я только сгорбленный вопросительный знак.
    9. Ефремов Андрей Николаевич (a.brem@mail.ru) 2013/08/21 16:27
      > > 8.Скосарь Вячеслав Юрьевич
      >Но подлинного понимания нет.
      
      Согласен.
      
      >:):)
      333
      
      
    8. Скосарь Вячеслав Юрьевич (slavutich2000@yandex.ru) 2013/08/21 15:49
      Иногда и ко мне на сайт заходят "исследователи" христианства и знатоки "веры", которые выдают на горА массу информации, и блещут остроумием и эрудицией. Но подлинного понимания нет.
      Это, Андрей, относится к тем комментариям, что тут появились. Надеюсь, Вы догадались, о ком я говорю...
      
      Может и вправду нам с Вами "открыть лавочку": Вы будете сочинять "православные анекдоты", а я "подрабатывать и корректировать" и "пускать по православному миру"?
      Во, как прославимся и разбогатеем!
      :):)
    7. Ефремов Андрей Николаевич (a.brem@mail.ru) 2013/08/21 15:26
      > > 6.Долгалев Виктор Федорович
      >А одном селе рыли котлован для строительства дома...... >
      >Этот православный анекдот рассказал нашей паломнической группе в Иерусалиме на проповеди окормлявший нас тридцатипятилетний батюшка. Это был продвинутый священник, с интернетом в кармане и одновременно такой вот дремучий. Теперь я знаю, кто сочиняет православные анекдоты, - вот один из них, Андрей Николаевич! А подобные Вячеславу Юрьевичу эти анекдоты подрабатывают, корректируют, и уже анонимно, как народную байку, пускают по православному миру.
      
      
      ______________________________________________________________
      Ох, давно так не смеялся. Спасибо, Виктор Федорович! Кстати, в предыдущем ответе на Ваш комментарии добавил: "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю"... (из Быт.1:28). И сейчас добавлю: апостол Павел говорил, что тот, кто "не выдаёт свою деву замуж - тот поступает лучше того, кто выдаёт". Понимайте как хотите, все это в тему. Можно еще много чего добавить, ну Вы и без того много читали. Надеюсь, когда-нибудь поймете. Было бы желание.
      Кстати, были когда-то "книжники", тоже много чего знали и читали. Да где они сейчас?
      
      
      Хорошую мудрую притчу привели здесь, не знал.
      Ну, а за мысли по поводу авторства "анекдотов" - тоже выражаю Вам огромную благодарность: лестно.
      
      
      С ув., АЕ
      
    6. Долгалев Виктор Федорович (ostrow7247@yandex.ru) 2013/08/21 15:12
      А одном селе рыли котлован для строительства дома. Наткнулись на захоронение - нетленные мощи мужчины. Стали опрашивать старожилов: неужели какой-то святой? Никто ничего не знает. Но один из ветеранов посоветовал обратиться к древней старушке: когда седой ветеран был ещё мальчиком, эта древняя старушка уже тогда сгорбленной бабушкой была, - она может что-нибудь знать. Нашли эту древнюю достопримечательность.
      - Скажи, бабушка, может, что знаешь?
      - Нет. Не знаю.
      Но то ли любопытство у народа очень великое, то ли подозревают, что бабушка не договаривает. Опять спрашивают:
      - Скажи, бабушка, ведь ты должна знать.
      - Не знаю. - Но ответ как бы неуверенный, многозначительный...
      - Скажи, бабушка, ведь знаешь!
      - Хорошо. Если под головой у захороненного есть подушка, а в подушке найдёте женскую косу, тогда скажу.
      И что же, действительно есть подушка, а в подушке - женская коса.
      - Ну теперь рассказывай, бабушка! - Привели её к могиле.
      - Это сын мой непутёвый, пьяница. Требовал у меня, как обычно, денег на выпивку... Я не дала. Так он меня так таскал за косу, что вырвал. Чтоб ты сдох! И он тут же рухнул мёртвый.
      - Прости его, бабушка!
      - Никогда не прощу!
      - Прости, бабушка! Нехорошо держать зло на сына.
      - Не прощу.
      - Прости, бабушка! Освободи свою душу!
      - Ну хорошо, прощаю!
      И тут же "нетленные мощи" превратились в пыль, а древняя, уставшая жить женщина, отдала Богу душу.
      Вот что такое прощение!
      
      Этот православный анекдот рассказал нашей паломнической группе в Иерусалиме на проповеди окормлявший нас тридцатипятилетний батюшка. Это был продвинутый священник, с интернетом в кармане и одновременно такой вот дремучий. Теперь я знаю, кто сочиняет православные анекдоты, - вот один из них, Андрей Николаевич! А подобные Вячеславу Юрьевичу эти анекдоты подрабатывают, корректируют, и уже анонимно, как народную байку, пускают по православному миру.
    5. Ефремов Андрей Николаевич (a.brem@mail.ru) 2013/08/21 12:56
      > > 4.Скосарь Вячеслав Юрьевич
      Приветствую, Вячеслав!
      >Вы затронули интересную тему. И выбрали удачную форму выражения - краткую притчу.
      
      Эту житейскую историю мне в пятницу рассказал товарищ - прилетел из Улан-Удэ. Вчера улетел. Ему рассказала когда-то давно уже сама героиня истории.
      
      >"С малых лет радовала родителей послушанием и святостью, не грешила".
      >Это предполагает, она была кроткая и смиренная, ведь она не грешила. Но так ли это?
      >"Проживая в крупном городе никогда не бывала в увеселительных заведениях, читала добропорядочную литературу и Библию, посещала богослужения. Активно боролась с искушениями. Своей жизнью подавала только положительный пример родным и друзьям."
      >Это лишь внешняя сторона натуры героини, внешние проявления, внутренний мотив которых необходимо раскрыть.
      
      Если раскрывать характеры и образы - получится рассказ. Я почему-то захотел написать короткую притчу. Уж больно история эта на притчу похожа. А к притчам я неравнодушен.
      
      >"До тридцати лет гордо отвергала многочисленные предложения достойных молодых людей, не выходила замуж".
      >Вы, наверное, точно сказали - ГОРДО ОТВЕРГАЛА. Но гордость - первейший и страшнейший грех. Не могло ли быть, что все ее внешнее подвижничество есть лишь замаскированная гордыня? А такое бывает не так уж редко...
      
      Да, Вы абсолютно правы, я об этом не подумал. По крайней мере в концовке "она поняла", наверное, и о гордыне тоже. Ох, как я до товарища домогался о деталях этой истории и об этой концовке, он так сам до конца и не понял. Так что аннотацию я обдумывал по времени дольше, чем саму притчу.
      >
      >"Но со временем стали овладевать душою смутные чувства и неясная тяжесть...
      >не грешит, а спокойно не спится; чувствует, будто душою грех тяжкий овладел. Словно отдаляется она от Бога".
      >Вот - начало понимания! Если бы Бог дал ей шанс и просветил, и направил на путь истинный!
      
      :)) Если бы вовремя направил на путь истинный, не было бы этой поучительной притчи.
      >
      >Вы написали, что этим событиям уже 7-8 лет?
      
      Написал - 70-80.
      
      А что сейчас с Вашей героиней? Как сложилась ее дальнейшая жизнь?
      
      Значит так:
      она живет в одном из городов Иркутской области, ей сейчас примерно 85 лет. Произошло это с ней примерно 65 лет назад. Всё так же тверда в вере. Есть дети и внуки!
      
      Спасибо!
      С уважением, Андрей.
      
      
    4. Скосарь Вячеслав Юрьевич (slavutich2000@yandex.ru) 2013/08/21 10:43
      Приветствую Вас, Андрей!
      Вы затронули интересную тему. И выбрали удачную форму выражения - краткую притчу. Тут есть над чем подумать, тем более, что среди знакомых мне женщин есть похожие персонажи. Одна из них - моя близкая родственница.
      
      Давайте обратим внимание на то, что Вы выразили:
      
      "С малых лет радовала родителей послушанием и святостью, не грешила".
      Это предполагает, она была кроткая и смиренная, ведь она не грешила. Но так ли это?
      
      "Проживая в крупном городе никогда не бывала в увеселительных заведениях, читала добропорядочную литературу и Библию, посещала богослужения. Активно боролась с искушениями. Своей жизнью подавала только положительный пример родным и друзьям."
      Это лишь внешняя сторона натуры героини, внешние проявления, внутренний мотив которых необходимо раскрыть.
      
      
      "До тридцати лет гордо отвергала многочисленные предложения достойных молодых людей, не выходила замуж".
      Вы, наверное, точно сказали - ГОРДО ОТВЕРГАЛА. Но гордость - первейший и страшнейший грех. Не могло ли быть, что все ее внешнее подвижничество есть лишь замаскированная гордыня? А такое бывает не так уж редко...
      
      "Но со временем стали овладевать душою смутные чувства и неясная тяжесть...
      не грешит, а спокойно не спится; чувствует, будто душою грех тяжкий овладел. Словно отдаляется она от Бога".
      Вот - начало понимания! Если бы Бог дал ей шанс и просветил, и направил на путь истинный!
      
      Вы написали, что этим событиям уже 7-8 лет? А что сейчас с Вашей героиней? Как сложилась ее дальнейшая жизнь?
      
      С уважением, Вяч.
      
      
      
    3. Ефремов Андрей Николаевич (a.brem@mail.ru) 2013/08/21 15:14
      > > 1.Долгалев Виктор Федорович
      ......
      >и бЕДА говорят о перекачиваниях энергии, о переливании из пустого в порожнее, о чём-то не совсем благородном. ......Иисус Христос привилегированным вектором называет тоже не детей: КТО ЛЮБИТ СЫНА ИЛИ ДОЧЬ БОЛЕЕ, НЕЖЕЛИ МЕНЯ, НЕ ДОСТОИН МЕНЯ(Матфей 10:37). Здесь явный выбор: или Бог или дети.
      
      
      
      Приветствую, Виктор Федорович!
      
      Во многих знаниях много печали. В Вашем случае - беда, это точно. Но, судя по Вашему комментарию, Ваши знания неполны. Это дает надежду.
      
      > .....анекдот, каких пруд пруди.
      
      Думаю, время придет, поймете. Хоть что-нибудь, кроме анекдота.
      Жалко что у Вас прошлое время ушло понапрасну.
      
      "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю"...
      (из Быт.1:28)
      
      С ув., АЕ
      
      
    2. Долгалев Виктор Федорович (ostrow7247@yandex.ru) 2013/08/20 21:22
      Какой тяжелый, темный бред!
      Как эти выси мутно-лунны!
      Касаться скрипки столько лет
      И не узнать при свете струны!
      
      Кому ж нас надо? Кто зажег
      Два желтых лика, два унылых...
      И вдруг почувствовал смычок,
      Что кто-то взял и кто-то слил их.
      
      "О, как давно! Сквозь эту тьму
      Скажи одно: ты та ли, та ли?"
      И струны ластились к нему,
      Звеня, но, ластясь, трепетали.
      
      "Не правда ль, больше никогда
      Мы не расстанемся? довольно?.."
      И скрипка отвечала да,
      Но сердцу скрипки было больно.
      
      Смычок все понял, он затих,
      А в скрипке эхо все держалось...
      И было мукою для них,
      Что людям музыкой казалось.
      
      Но человек не погасил
      До утра свеч... И струны пели...
      Лишь солнце их нашло без сил
      На черном бархате постели.
      (Иннокентий Анненский, Смычок и струны)
    1. Долгалев Виктор Федорович (ostrow7247@yandex.ru) 2013/08/20 19:03
      Фантасмагория! ВОЗВЕСЕЛИСЬ, НЕПЛОДНАЯ, НЕРОЖДАЮЩАЯ; ВОСКЛИКНИ И
      ВОЗГЛАСИ, НЕМУЧИВШАЯСЯ РОДАМИ; ПОТОМУ ЧТО У ОСТАВЛЕННОЙ ГОРАЗДО
      БОЛЕЕ ДЕТЕЙ, НЕЖЕЛИ ИМЕЮЩЕЙ МУЖА, ГОВОРИТ ГОСПОДЬ(Исайя 54:1).
      
      Мужчина и женщина - пища друг друга. Да и вообще человек - хищник. ЕДА, ЕДЬБА и Е(з)ДА на подчинённых - вариации такого хищничества. Даже слова бесЕДА(диалог мужского языка и женского уха) и бЕДА говорят о перекачиваниях энергии, о переливании из пустого в порожнее, о чём-то не совсем благородном. "И вершина любви - это чудо великое: дети". Но псалмопевец Давид заведомо был не согласен с жизнеутверждающей советской песней: ВОТ, Я В БЕЗЗАКОНИИ ЗАЧАТ, И ВО ГРЕХЕ РОДИЛА МЕНЯ МАТЬ МОЯ(Псалтирь 50:7). Иисус Христос привилегированным вектором называет тоже не детей: КТО ЛЮБИТ СЫНА ИЛИ ДОЧЬ БОЛЕЕ, НЕЖЕЛИ МЕНЯ, НЕ ДОСТОИН МЕНЯ(Матфей 10:37). Здесь явный выбор: или Бог или дети. Великий мыслитель Лев Толстой тоже об этом задумывался и обнародовал мысли насчёт брака. Так что, Андрей Николаевич, Вы опубликовали здесь байку, небывальщину, православный анекдот, каких пруд пруди.
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"