Комментарии: Врата учености. Цель неизвестна

Экспер Экспер : другие произведения.

Комментарии: Врата учености. Цель неизвестна
(Оценка:**7.21*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/12/2015, изменен: 31/12/2015. 348k. Статистика.

Аннотация:
Это вторая книга. А точнее первая часть второй книги. Кто не читал предыдущую, тот может не утруждаться. Выйдет в январе 2016г, с тем же названием, если ничего не изменится. С новым годом.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)
12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18)
12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10)
11:54 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (439/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:08 "Форум: Трибуна люду" (982/13) 12:08 "Форум: все за 12 часов" (179/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:32 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (3/2) 12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2) 12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18) 12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10) 12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5) 12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7) 12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1) 12:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (48/1) 11:59 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (1) 11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1) 11:54 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (439/19) 11:50 Чваков Д. "Рыцарь" (3/2) 11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2) 11:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (891/15) 11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1) 11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1) 11:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (234/50) 11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1) 11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3) 11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

126. Al'bina 2019/10/16 09:07 [ответить]
П︀о︀с︀м︀о︀т︀р︀и︀ ︀н︀а︀ ︀м︀е︀н︀я︀ ︀з︀д︀е︀с︀ь︀ ︀➞︀ http://naked-girls.online/c/track/l/samlib//e/eksper_e/knigawtoraja

125.Удалено владельцем раздела. 2019/10/16 04:31

124. *Экспер Экспер (eksper2015@mail.ru) 2019/08/08 20:04 [ответить]
  > > 120.МАБ
  >> > 119.Экспер Экспер
  >>> > 116.МАБ

  >В войне 1948-49 г Израиль действительно справился сам. А вот уже 6-дневная война... Чем воевал Израиль? Танки Центурион, Шерман, Супершерман. Самолеты Мираж, Ураган, Мистэр. А откуда они взялись? Я не отрицаю доблести евреев - оружие само не стреляет. И я знаю, что арабам оружие дал СССР. Но без помощи Запада Израиль не устоял бы.

  Английским и французским оружием он воевал. Англичане помогали из за проблем с Насером и каналом, а у французов был Алжир. Причем тот же Насер помогал тамошним партизанам. И все это было куплено за реальные деньги, а не подарено. США были абсолютно не при чем. Ну если не считать, что там деньги жертвовали тамошние евреи и иногда в долг под проценты давали. Запад и США это не одно и то же. США старательно валили англичан, на 56г и Суэце видно. Это просто классический перенос поздних реалий на всю историю. США влезли когда стало ясно, что Египет уплыл в сторону СССР. Больше не требовалось изображать объективность. Чем больше бьют советского союзника, тем лучше.

123. Новичок (novichokn@mail.ru) 2019/08/08 19:59 [ответить]
  >121. Alex
   > > 112.Новичок

  Это был мой ОТВЕТ
  > >112. Новичок
   > > >108. Gamaun]
  А Вы частично отвечаете мне,частично - Gamaun.
  Но поскольку он в Вашем ответе не упомянуто получается,что ЕГО выдумки приписываются мне.;(
  По его мнению - захваты испанцев 'за золотом',а у нас,АНАЛОГИЧНО - за мехами.;)
  Ну,и получилась некая каша.
  Поспорить можно вот о чем.Это да,мое.
   >>Там,где были меха,мы практически всегда обходились без войн с охотниками-собирателями.;)

   >Ой ой ой! Погуглите " Столетняя война в Сибири", и то там полно апологии завоеваниям

  Война с чукчами,емнип,непонятно началась и непонятно кончилась.;)
  Но и Чукотка это не совсем Сибирь.;)а вот союз с телеутами - спасибо за наводку.Это не Ермак,мало где упоминается.
  У нас не было столкновений с 'производителями' мехов, а не с собирателями меховой дани.
  Мы становились на место этих собирателей,соответственно и войны с ними.
  последняя отрыжка - меха от туземцев восточной Сибири,прямые данники,которым не давалось российское гражданство.
  Конкуренты - хунхузы-спиртоноши.

   >Европейские номады подверглись сплошному геноциду, индейцы-собиратели курят в сторонке.

  Ну да,тут надо вспомнить судьбу печенегов,половцев и кто такие башкиры.

122. Новичок (novichokn@mail.ru) 2019/08/08 19:26 [ответить]
  >116. МАБ
   > > 115.Gamaun
   >> > 114.МАБ
   >>> > 113.Новичок
   >>. Вы попробуйте найти пример, когда маленькое государство не склонилось перед большим и выиграло это противостояние. Само выиграло, а не призвав на помощь других. Нет таких примеров.
   >
   >Масса , начиная с греков перед персами, кончая евреев перед арабами.


  >Греки стратегически проигрывали персам.
  Уже и стратегию себе на помощь вызвали.;)
  >Да, у них бывали успехи в оборонительных боях (Марафон, Фермопилы, Саламин), но в целом персы их уже додавливали.

  Но!Имея среди греков таких предателей,как Спарту...'Опаздывавших к битвам',либо вообще осудившим на смерть 300 спартанцев и царя,пошедших против персов в Фермопилах... А как Выиграла Спарта Пелопонесскую войну ? На персидские денежки....Но ведь при всем этом,по новой лезть в Грецию и получать по мордасам они не захотели.Сидели,гордые своим заединиванием.;)
  Во...пишете супер-пупер фантастику...

  >Спас их Филипп Македонский. Причем спас тем, что завоевал. И лишь потом Александр, получивший реальную силу после насильственного объединения Греции (т.е. создавший большое и сильное государство), повел греков на Восток. Одна Греция, без Македонии, была бы обречена. При всей доблести греков.

  Века стояла Греция,но ...как тут без 'бы',иначе ведь все жизненные устои МАБ пойдут на свалку.не?
  >Израиль. Евреи в войнах с арабами проявили истинную доблесть (честь им и хвала), но воевать и побеждать они могли лишь с помощью США. Их вассалами они фактически и являлись.
  Ну,по Вашему ,вассалшы США выиграли у вассалов СССР? И что,по-Вашему из этого следует? Ущербность хозяина проигравших вассалов?;)

   >Так что эти примеры подтверждает именно мою мысль, а не вашу.

  Нет у Вас ПОКА приличных примеров без 'бы'.
  Если б да кабы,да росли б на носу грибы... ;)

121. Alex 2019/08/08 19:11 [ответить]
  > > 112.Новичок
  > >Например,захваты России на восток - разве не похожи они на захваты земель у индейцев?
  >
  > >Нет скорей на испанцев там целью походов было золото а у нас меха
  >Змеиные меха в Средней Азии или Казахстане? А какие меха на Кавказе,в Крыму или в Закавказье?

  Захват Закавказья и Средней Азии - это аналог испанских захватов.

  Захват степей - аналог колонизации Северной Америки и Патагонии.

  >Там,где были меха,мы практически всегда обходились без войн с охотниками-собирателями.;)

  Ой ой ой! Погуглите " Столетняя война в Сибири", и то там полно апологии завоеваниям

  > >на американцев более похоже натиск на степь только индейцы явно до татар недотягивали.

  Джунгары сдерживали российскую экспансию на юг в Азии. Где они сейчас?
  Европейские номады подверглись сплошному геноциду, индейцы-собиратели курят в сторонке.

120. МАБ 2019/08/08 18:23 [ответить]
  > > 119.Экспер Экспер
  >> > 116.МАБ
  >>> > 115.Gamaun
  >>Израиль. Евреи в войнах с арабами проявили истинную доблесть (честь им и хвала), но воевать и побеждать они могли лишь с помощью США. Их вассалами они фактически и являлись.
  >
  >
  >Классический пример незнания. Только после войны 67г США стали помогать. Причем в ответ на массированную советскую помощь. Не будь замечательно-бескорыстной советской любви к арабам кроме первой войны других бы не было.

  В войне 1948-49 г Израиль действительно справился сам. А вот уже 6-дневная война... Чем воевал Израиль? Танки Центурион, Шерман, Супершерман. Самолеты Мираж, Ураган, Мистэр. А откуда они взялись? Я не отрицаю доблести евреев - оружие само не стреляет. И я знаю, что арабам оружие дал СССР. Но без помощи Запада Израиль не устоял бы.

119. *Экспер Экспер (eksper2015@mail.ru) 2019/08/08 18:08 [ответить]
  > > 116.МАБ
  >> > 115.Gamaun
  >>> > 114.МАБ

  >Израиль. Евреи в войнах с арабами проявили истинную доблесть (честь им и хвала), но воевать и побеждать они могли лишь с помощью США. Их вассалами они фактически и являлись.


  Классический пример незнания. Только после войны 67г США стали помогать. Причем в ответ на массированную советскую помощь. Не будь замечательно-бескорыстной советской любви к арабам кроме первой войны других бы не было.

118. Новичок (novichokn@mail.ru) 2019/08/08 17:21 [ответить]
  >114. МАБ
   > > 113.Новичок
   >
   >>>111. МАБ
   >> > Добавлю. Имеется такая агитка: "Маленький, но гордый народ". Это - чушь. Гордым может быть только большой народ. А если маленький народ начнет проявлять "гордость", он тут же будет съеден соседями. Ибо позволить себе гордость может только сильный. А судьба слабого - склоняться и пресмыкаться.
   >
   >>Вас бы попаданцем в Рим!Вы бы их быстроту убедили,что их судьба ползать неред этрусками.;) И не было бы ни Республики,ни Империи. А что,за клавиатуры и дерзайте мир менять...;)

   > В Италии того времени больших народов не было. Этруски единого государства не создали. Так что бодались на равных. Все большие народы когда-то были маленькими. Вы попробуйте найти пример, когда маленькое государство не склонилось перед большим и выиграло это противостояние. Само выиграло, а не призвав на помощь других. Нет таких примеров.
  И Вы знаете,кто такие Тарквиний Древний, Сервий Туллий и Тарквиний Гордый?;)
  Это надо понимать так,что Вы в изучении истории этрусков(правда,скорее всего без федерации их городов,о которой Вы не знаете,судя по Вашему высказыванию),такие книги,как 'Тиль Улекншкпигель',пускали лесом?:(
  Ну хоть сейчас сравните территории Нидерландов и Испанской Империи(занимавшей тогда пол Европы, и кучу колоний) ,их численность и первую армию Европы ...

117. Новичок (novichokn@mail.ru) 2019/08/08 17:20 [ответить]
  110. *Экспер Экспер
   >Я очень терпеливый. В последний раз. Ни одно из ныне существующих государств не находится в границах изначальных.
  Да,обычно они увеличиваются или уменьшаются .Швейцария на длинном периоде(с 1516г) скорее исключение.
  Но ведь для Вас это не срок:
   >Если и были такие, сегодня они не существуют.
  >Идея в 17 веке сидеть и ждать пока тебя скушают, изумительна по своей глупости
  Сидели и ждали,не?
  >Можете передать привет Азии, Африки и тем же индейцам. У них тоже были государства.

  Но все они следовали Вашим заветам захватов.И где они теперь? )

   >Можно обсуждать какая политика правильна для Петра. Или Рузвельта. Или Сталина. Но в любом случае она зависит от конкретных причин и поведения окружающего мира. Потому на данном этапе может быть одна, на другом другая. Нет и не может быть для любого века и страны одинаковой.

  Вот тут я абсолютно согласен с Вами.Мне и жалко,что такой мастер сюжета ,как Вы, во всех книгах и временах заняты одинаковой политикой захватов.
  Когда же я дал несколько возможных неодинаковостей без захватов - Вы не захотели даже обсудить их,не то что писать книги о 'неодинаковостях'...

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Экспер Экспер : другие произведения.

Комментарии: Врата учености. Цель неизвестна (Оценка:7.21*6,)

Комментарии: Врата учености. Цель неизвестна
(Оценка:**7.21*6**,)