1. * (*) 2017/02/18 10:23
[ответить]
Елина Елена
>>22.Кирьякова Инна
>В рассказе "обоснуя" нет. По его характеру - да, он мог умилиться, и пожалеть о семейной жизни убитой, и даже деток захотеть (искренне захотеть, жестокие люди часто бывают сентиментальны) - но не факт, что не стал бы этих деток потом избивать или что похуже. Ведь его тяга к насилию никуда не делась.
спасибо за столь развернутый отзыв)
обоснуй у меня только один - автор верит в чудеса и очень любит счастливые финалы)
22. Кирьякова Инна 2017/02/16 11:17
Чудеса, конечно, случаются. Но какие - незапланированная беременность, чудесная встреча с будущим мужем (хорошим или хотя бы нормальным - Василий явно ненормальный).
Так что рассказ неплох во всем почти - и описание повернутого на насилии мужа, и мудрой свекрови, и верной подруги, и жены, которая готова бесконечно давать сволочи новые и новые шансы. Всему этому верю. А вот в "перевоспитание" - ни секунды. Взрослый, зрелый человек, прекрасно понимающий, что делает и зачем, с плохой наследственностью...
За что зацепиться, чтобы поверить? За слово "чудо"? Ну... Любое чудо должно иметь обоснование. Никакое чудо просто так не случается. Чтобы пришел корабль с алыми парусами, кто-то должен эти паруса сшить. Обоснование может быть фантастическое или фэнтезийное (кто-то махнул волшебной палочкой и т.п.) или реалистическое (Жан Вальжан, находящийся на уровне чуть выше инфузории, изменил свою жизнь после встречи с потрясшим его человеком - и описание его перерождения, и причины мы в романе отчетливо видим).
В рассказе "обоснуя" нет. По его характеру - да, он мог умилиться, и пожалеть о семейной жизни убитой, и даже деток захотеть (искренне захотеть, жестокие люди часто бывают сентиментальны) - но не факт, что не стал бы этих деток потом избивать или что похуже. Ведь его тяга к насилию никуда не делась.
21. Женечка 2017/02/06 10:02
Само название говорит о том, как нужно относиться к рассказанной истории - просто порадоваться за героиню. Хорошо, что иногда случаются чудеса. :)
20. *Nataafrika ([email protected]) 2017/02/01 13:51
Добрый день! Понравилось! Не редко женщины бывают сами виноваты в том, что мужья отстраняются от них. Ну и гены тоже много значат! Удачи!
19. Просто Мария 2017/01/27 07:58
>> 16.Конь
> Удачи в конкурсе.
Спс) и вам.
18. Просто Мария 2017/01/27 07:57
>> 17.Янка
>А про непрофессиональное поведение врача никто и не вспомнил? К этому тоже привыкли?
Здравствуйте.
Что вы имеете в виду? Что врач сказала мужу?
Согласна, не должна была, но тогда мой рассказ не состоялся бы)
17. Янка 2017/01/25 22:34
А про непрофессиональное поведение врача никто и не вспомнил? К этому тоже привыкли?
16. Конь 2017/01/25 22:16
Женщина верой крепка. В чудеса. Хороший рассказ. Понравился. А что дальше будет в жизни ГГ - это уже другой рассказ. Дай Бог, чтобы все было хорошо! Удачи в конкурсе.
15. *Елина Елена (*) 2017/01/08 11:12
А лично я в чудеса верю. И в последние шансы.
Удачи!
14. Вербовая Ольга ([email protected]) 2017/01/07 20:25
>> 13.Просто Мария
>Кругом говорят - бывших наркоманов и насильников не бывает.
Лично я этого абсолютно не утверждала. Но наркомания - это тяжёлая болезнь, излечиться от которой стоит огромных усилий и мучений. Чтобы насильнику исправиться - это тоже нужно пройти нелёгкий путь через искреннее покаяние. И это дело не пяти минут.
13. Просто Мария 2017/01/07 15:06
Спасибо всем за мнения!
>> 9.Вербовая Ольга
>Если честно, не слишком я верю в то, что человек, срывающий злость на слабой женщине, способен круто измениться.
>> 10.Требраруна
>Если честно, в такой поворот верится только при условии,
Наверное, в чем-то вы правы. Кругом говорят - бывших наркоманов и насильников не бывает. Но есть перед глазами реальные правильные примеры.
>А вера в то, что ребенок в семье способен круто изменить все к лучшему - это та самая волшебная сказка, в которую женщины начинают верить сразу же, как перестают верить в Деда Мороза ;)
Да, может быть в реальной жизни так не бывает, а если бывает - то крайне редко...
НО! Я пишу рассказы чтобы кто-то прочитал и улыбнулся, чтобы верил в чудеса, верил в чистое, светлое. Пусть на несколько минут, но читателю стало радостнее. Черных полос и в жизни хватает.
Да, называйте меня махровой оптимисткой, я не обижусь)
пс: во всем известной книге, садист полюбил ванильный секс) Разве это не чудо?)
12. Лика 2017/01/07 13:12
Вроде бы все хорошо, живо представляются герои и их отношения, а потом вот эта концовка...наверное, вы просто оптимистичны больше некоторых- я вот тоже не в силах в это поверить, ибо горбатого исправит только одно...
11. колибря 2017/01/02 19:52
>> 10.Требраруна
>Если честно, в такой поворот верится только при условии,
если жена, Маша, не будет докапываться до похождений мужа. Это трудно, но реально. Если у него представление о сексе равно представлению о насилии, если "своё" он получает только в такой роли, то долго он не протяне паинькой. Он - хороший муж (в остальных проявлениях), жену любит, детей любит, для семьи будет стараться. Но его "удовольствие" когда-нибудь станет его беспокоить, и любовницы пойдут чередой. А это, в данном случае, - громоотводы для этой семьи.
10. Требраруна 2017/01/02 17:34
Если честно, в такой поворот верится только при условии, если бы героиня не говорила своему Ваське, что ей не нравится такое грубое обращение. Так бывает. Она молчит, копит обиды, а он и не в курсе, что что-то делает не так. А если знал и все равно делал, то счастливый финал неправдоподобен, как по мне.
Но, чудеса ведь иногда случаются, не правда ли?
А вера в то, что ребенок в семье способен круто изменить все к лучшему - это та самая волшебная сказка, в которую женщины начинают верить сразу же, как перестают верить в Деда Мороза ;)
9. Вербовая Ольга ([email protected]) 2016/12/31 19:33
Если честно, не слишком я верю в то, что человек, срывающий злость на слабой женщине, способен круто измениться. Тем более навсегда или очень надолго. И тут даже не столько гены виноваты, сколько воспитание. Если Васенька с детства ни в чём не знал отказа, всё ему, любимому дитяти, позволяли, вполне понятно, почему он вырос таким.
Впрочем, готова вместе с главной героиней в последний раз поверить, что человек действительно осознал свои ошибки и твёрдо решил исправиться. И готов для этого задействовать всю силу воли.
С наступающим Вас!
8. Мудрая Татьяна Алексеевна ([email protected]) 2016/12/30 16:07
Беда не в том, что Василий - маньяк и подонок, этого как раз нет. Есть срывы и есть стереотипы снятия стрессов. А в том проблема, что героине это подсознательно если не нравится, то (уже) нужно. И испытывать страдание, и прощать обидчика. Это как наркотик. Срывать же плохое настроение ему придётся хоть как и хоть на ком. Это при всей нежности отношения к жене и детям и даже из-за неё.
Так что ситуация как раз привычная, далеко не чудо... но продолжения в реале вы не показали.
7. Просто Мария 2016/12/28 21:16
>> 4.Странник Стелла
>Все хорошо, только еще раз пробегите текст, кое-где поспешили, видимо.
Точно! Спасибо! Хотела НГ встречать с ВК)
>Удачи в конкурсе и с Новым годом!
Спасибо, и Вам всего наилучшего!
>> 5.Высокие-Каблуки
>Удачи в конкурсе!
УРРА! Я рада!)
>не понравилось только решение героини. Ну и вообще имхо чего она столько времени терпела? до беременности дотерпелась. Уходить нужно было сразу, после первого же раза. Максимум - после второго.
Это героиня еще быстро ушла. Некоторые терпят всю жизнь.
>В чудо перерождения такого латентного маньяка мне не верится.
Зря! В чудеса надо верить)
>А вот Ленка и свекровь - классные вышли)) прям СОБР)))
спс) я старалась
Я к Вам тоже обязательно загляну)
6. Аката 2016/12/28 10:48
Отличный слог, читается легко) хороший рассказ) не понравилось только решение героини. Ну и вообще имхо чего она столько времени терпела? до беременности дотерпелась. Уходить нужно было сразу, после первого же раза. Максимум - после второго. В чудо перерождения такого латентного маньяка мне не верится.
А вот Ленка и свекровь - классные вышли)) прям СОБР)))
5. *Высокие-Каблуки ([email protected]) 2016/12/28 09:28
Удачи в конкурсе!
4. Странник Стелла ([email protected]) 2016/12/28 09:01
Ну что ж, пусть будет такой счастливый конец! Накануне Нового года и не такие чудеса бывают. Все хорошо, только еще раз пробегите текст, кое-где поспешили, видимо. Например, Нет, падать, лежа на кушетке, конечно, не куда - некуда (наречие).
он с Василием никогда друзьями не были - или "он не был" или "они не были".
Удачи в конкурсе и с Новым годом!
2. Просто Мария 2016/12/27 22:14
>> 1.Рожкова Анна
>Удачи! И с наступающим!
Спасибо!
И Вам всего наилучшего!)
1. *Рожкова Анна ([email protected]) 2016/12/27 21:31
Добрый вечер, Просто Мария. Рассказ, конечно, хороший и написан хорошо. Вот только не верю я в хэппиэнды с подобным подонком. Но, для пренома главное - соответствие теме конкурса. Поэтому молчу в тряпочку. Удачи! И с наступающим!
2. * (wasyata@mail.ru) 2017/02/19 19:58
[ответить]
Почему вы не вышли в финал?
Прежде всего, номинация ОТКРОВЕНИЯ была довольно сильной по составу. Дополнительно в финал обычно проводятся рассказы, которые по мнению организаторов способны побороться за высокие места с теми, кого выдвинул самосуд, но которые по стечению обстоятельств остались за чертой пьедесталов самосудного этапа. Учитывая, что таких работ не может быть более трех, выбор пал на те три рассказа, что и вошли дополнительно в список финалистов.
Если оперировать общепринятым понятиями, в лонг-лист номинации входили все оставшиеся 14 рассказов. После отбора по различным критериям в шорт-лист вышли шесть работ.
Аката, Требраруна, Шелки, Асаль, Русалочка и Моника. Из них и были выбраны три финалиста от организатора.
Не расстраивайтесь, это всего лишь конкурс. Приходите на ВК-9.
>обоснуй у меня только один - автор верит в чудеса и очень любит счастливые финалы)
Ну, кто же их не любит-то?))
Но разве не может действительно измениться человек?
Записаться в спортзал и после трудного (морально трудного дня) по часу колотить грушу, чтобы задавить агрессию.
Ходить к психотерапевту.
Заняться неким духовным самоусовершенствованием - ходить в храм, молиться, работать над собой.
Вариантов множество, для разных людей - разные.
Чем был бы хуже рассказ, если бы вы объяснили, а как все получилось?
Тут же не только логика, что надо нам все объяснить.
Чудеса без повода, надуманные - они как фантик от конфеты. Яркий, привлекательный, пахнет вкусно. А внутри - ничего. Конечно, читатель чувствует себя обиженным и обманутым (если, конечно, вы увлекли его рассказом и героями).
4. * (irinapan@yandex.ru) 2017/02/19 21:16
[ответить]
Елена, написала, что думала.
5. 2017/02/20 07:35
[ответить]
>>3.Кирьякова Инна
>Но разве не может действительно измениться человек?
в том то и дело что может. Я искренне в это верю.
>Чудеса без повода
ну почему же без повода? Жена ушла, подала на развод и оказалась беременна. Иногда ценность кого-то понимаешь только когда потеряешь.
Да и мама промыла мозги сыну. Все остальное - спортзал и пр.- технические моменты. Самое важное - осознание и желание меняться. Это хотела донести.
>>2.Васильева Татьяна Николаевна
>Почему вы не вышли в финал?
>Прежде всего, номинация ОТКРОВЕНИЯ была довольно сильной по составу.
Спасибо. Приятно, но и обидно осознавать, что просто остальные были сильнее...
На вк-9, приду, конечно) *грозит*
6. Моника2017/02/23 16:24
[ответить]
Хм, исходя из качества текста, стиля и замысла, думала, что Ваш рассказ будет не только в финале самосудного этапе, но и вообще в финале ВК. Знаю, как трудно удерживать такой стиль :)) Респект.
Для большей интересности сюжета, возможно стоит добавить пару штрихов, раскрывающих характер мужа. Придать, так сказать, его персонажу глубины, неоднозначности.
7. * (elenakanaeva@gmail.com) 2017/02/26 02:04
[ответить]
Елена, при голосовании за жюрейский список расстановка рассказов по ранжиру не требуется. Оценки можно ставить на свое усмотрение отдельно по каждому произведению, при этом не обязательно использовать весь номинал оценок.
Проверьте голосование.
Спасибо за внимание!
8. *2017/02/26 18:45
[ответить]
>>6.Моника
>Хм, исходя из качества текста, стиля и замысла, думала, что Ваш рассказ будет не только в финале самосудного этапе, но и вообще в финале ВК. Знаю, как трудно удерживать такой стиль :)) Респект.
Как сказала ТН - просто другие были лучше) Так бывает...
9. * (*) 2017/03/10 14:38
[ответить]
>>3.Кирьякова Инна
>Чем был бы хуже рассказ, если бы вы объяснили, а как все получилось?
Я прислушалась и вставила пару строк обоснуя)
из обзоров: Севостьянова Дарья (ТН)
Жизненная ситуация, очень женская. Поднята знакомая и близкая тема для многих женщин. Написано неплохо, но автору надо бы поработать над стилем - многовато местоимений. А так - читается легко, герои, кроме, пожалуй, одного, выписаны отлично. Про этого одного скажу прямо: образ бывшего мужа спорен, не верится, что мужчина, страдающий сексуально-психологическим сдвигом, мог так быстро измениться. Впрочем, читала я в Рождество, когда хочется верить в в сказку...
Пантелеева Ирина Юрьевна: другие произведения.
Здравствуйте, Елена! Многое сказано в комментариях к Вашему рассказу, очень полно и развернуто ответила Вам Татьяна Николаевна, Ваш рассказ разобрала в обзоре Юлия Дитрих, также я вижу Вашу работу в обзорах Валентины Петровны Щербак и Дарьи Севостьяновой. У Вас приятный и очень легкий слог, своя манера подачи материала, и это мне всегда нравилось в Ваших рассказах. С юмором, весело, непринужденно Вы говорите о шокирующих вещах. По ходу чтения вертится вопрос: простит-не простит - и Вы очень хорошо 'держите' читателя, не выдаете, ни намеком, ни краешком, ни тенью. Ждется чего-то из ряда вон. Ждется именно от Васьки. Такого, чтобы мы все поверили, крепко поверили ему. Но Ваське просто везет! Мамаша вплелась, по головке погладила, что еще? Цветы? Мышь? Что? Мой опыт подсказывает, что лишь влюбленная женщина способна простить подобные вещи. Любит ли Ваську Маша? Очень большой и серьезный вопрос. Прекрасный рассказ, очень жизненный. И в ситуацию с ХЭ я могу поверить. Даже знаю примеры. А что там дальше по жизни - это уже другая история. Но, мы начали о другом: почему Вы не финале? Знаете, мне кажется, это дело вкуса. А посмотрите, очень многим Ваш рассказ понравился. Ну, и в ХЭ, конечно, на мой взгляд. Не хватило такой бомбочки в конце, весомой такой - Ваське в штаны! Не все коту-то масленица.
Щербак Валентина Петровна
Реалистичный рассказ о семейных отношениях: скотском поведения мужа и всепрощающей женской мягкости. Тема не новая, но от этого она не стала менее актуальной. Рассказ написан в легкой, местами комедийной, форме. Но речь идет о семейной трагедии. Героиня терпит, прощает, подает на развод, но в итоге - возвращается к мужу. Суть повествования в словах народной мудрости: "Надежда умирает последней". Рассказ понравился. Есть о чем подумать. В исправление самодура не очень верится. Необузданный характер через какое-то время проявится снова. Это - внутренняя сущность человека. Но надежда умирает последней... Эта фраза так и просится в название рассказа.
Дитрих Юлия
Лучшая фраза: "Интересно, как назвать потомство кота и мыши? Мытята? Кошата?"
Понравилось один: Авторский язык. Читать легко. Современно. Не грубо.
Понравилось два: Понравилось, как построены цепочка: диалог + воспоминание, диалог + мысли ГГ. Все это органично и ненавязчиво вписывает историю с мужем, грядущим разводом и программистом в диалог между подругами. На мой взгляд, довольно технично.
Понравилось три: Юмор. Легкий и приятный. ГГ обладает и чувством юмора и способностью к самоиронии. Земная и реальная женщина. Представляется легко, без принуждения.
Можно лучше: Хорошо запряженный рассказ. Мне однозначно хватило начальной раскрутки и подлости мужского поведения. Начало рассказа хорошо мотивировано - я понимаю, почему женщина уходит от такого мужчины под покровом ночи. Отчего она поставила с ног на голову свою жизнь: сняла квартиру, отключила номер и даже сменила работу. Но при этом концовка показалась мне недостаточно мотивированной. Я думаю, что сюда нужно было вписать сюжетный поворот, который бы заставил Васю раскрыться как героя. Что-то должно было произойти, чтобы мужчина понял, как дорога ему эта женщина и переосмыслил насилие, которое над ней совершал. Для ГГ, думаю, должен был случиться в истории такой поворот, где Вася принес бы жертву, по настоящему доказал, что способен ради любви на поступок. А так получается, свекровь уговорила. Боюсь, что больше одиночества беременная женщина боится дурного отца для своих детей. Если даже отказывает самосохранение, то должен вскинуться подогретый ХЧГ материнский инстинкт
10. * (tikhonych@rambler.ru) 2017/04/07 16:16
[ответить]
Елена, здравствуйте!
Прошу извинить, что обещанного ждать пришлось долго - отпуск занятие увлекательное :)
Итак обзор. Как Вы любите, весьма критический ;)
Честно скажу, что прочёл рассказ с большим удовольствием. Благодаря лёгкому и остроумному стилю изложения, проглатывается одним махом и, что маленькие 'блошки', что огрехи покрупнее не видны - просто прячутся за живой и достоверной картинкой, приправленной изящным юмором. Но - будем искать! В чужом глазу любая пылинка в радость :) Препарировать, так препарировать! 'Сестра, скальпель!'
Прочитав повторно, споткнулся в следующих местах:
'Но муж говорил - рано, поживем для себя. Но теперь я уже не вижу Ваську в роли отца.' - два 'но' в качестве начала слегка 'спотыкают'.
'Нет, падать, лежа на кушетке, конечно, не куда.' - 'некуда' надо слитно.
' В-общем-то, у нас слова с делом редко расходятся.' 'В общем-то'.
'А то я ревнивая... как оказалось.' - 'А то я ревнивая... (или (!)) Как оказалось...'
Огрехи смысловые:
'Завтра было, нет, не похмелье. Было предварительное заседание суда.'
И уже в следующем абзаце:
'На прошлом слушании, Вася хоть и не был особо доволен, но подписал все бумаги. И сегодняшнее заседание должно было стать формальностью. Мы всё по-дружески поделили, что было делить.'
Слава Богу, в бракоразводных процессах пока участвовать не приходилось, а вот по гражданским и административным случалось... 'Предварительное' слушание назначают, чтобы стороны представили суду документы в обоснование своей позиции (как минимум - ответчик). Решения там принимаются только в каких-то исключительных случаях, и в 'окончательное' оно не трансформируется. Соответственно - слово 'предварительное' - лишнее или должно уехать во второй абзац, про бумаги.
Ну, с 'блошками', вроде бы всё.
А теперь рассуждения по самому рассказу (скажем так, мужской взгляд на классический образец 'женской прозы'). Безусловно, оптимизм - это очень хорошо! А вынесенный даже в название - так и вовсе с чистой совестью выписывает 'индульгенцию' любому желающему надеть розовые очки и не снимать несмотря ни на что. Но...
В тексте со столь малым объёмом, любой 'маркер' очень весом. А вот этот висит прямо в самом начале:
' А я в кино уже ... ну не сто, но года три точно не была. С того момента как вышла замуж...'.
Рассказ ведь не о том, что героиня - принципиальный противник кинематографа (типа 'не хотелось'). Лично мне, 'грубому мужлану с параллельно-перпендикулярной логикой' этот маркер просто кричит 'Супругу героини, Машины интересы и желания были пофиг с самого начала!' Т.е., насилие, конечно, наиболее острая, но отнюдь не единственная проблема этого брака! Соответственно, мне 'хэппи-энд' без конкретного и жёсткого 'ледяного душа' для Машиного мужа (который тоже, правда, не всегда эффективен) - в виде чего угодно (начиная от увольнения и заканчивая мировой войной :) ) показался сомнительным.
А тут - подумал немножко, на цветы и тортик потратился, мама поругала - бац, раскаялся и стал навсегда супер мужем и супер отцом. Пардон, не верю...