11. (arinacosuomi@narod.ru) 2010/05/24 20:24
[ответить]
>>10.Foltorian
Если человек хорошо танцует балет, то ему нет смысла изучать сантехнику. Тем более в данном случаем "Не сила равная Божьей", а обычый студент-полупрофессионал. Я лично ничего божественного во Фрэн не заметила.
Что-то последнее время слишком уж много баталий ведётся на тему МС.
Если говорить о фэнтези вообще - то жанр никогда не отличался разнообразием сюжетов и типажей ГГ. И то, о чём пишет автор произведения является далеко не самым худшим из вариантов...
Ну а мерисью... для некоторых это вообще ФОБИЯ. По сути - это не что иное, как набор признаков, хотябы один из которых будет у любого ГГ.
Для тех, кому не совсем понятно, следует сначала посмотреть это:
Ну а конкретно по этому произведению: Если бы у ГГ было количество силы "как у бога"... то и все свои проблемы решила бы уже давно. А пока ... она их только "условно удачно" избегает.
13. Lorelay2010/05/25 12:43
[ответить]
>>9.Эльфочка
>>>8.Lorelay
>внимательно прочитала и не нашла этого момента
>есть только "имя убийцы Навиэля было и оставалось для меня загадкой". Но видеть и знать имя разные вещи.
>Или это где-то в дргом месте?
вот это место ( в "Свиных ушках"):
Зал постепенно наполнялся людьми, а я сидела и вспоминала, как встретила здесь того человека, который позже убил моего возлюбленного. Если бы я тогда знала!.. Если бы знала... Картина того вечера встала перед глазами, словно это было только вчера. Длинные шелковистые волосы, обрамляющие идеально очерченное лицо, кошачья грация, невероятно притягательные голубые глаза.
14. (elfochka9@yandex.ru) 2010/05/25 12:54
[ответить]
>>13.Lorelay
>>>9.Эльфочка
>>>>8.Lorelay
нет, это как раз нормально, она его видела
просто вы написали в пером комментарии:
"- Фрэн говорит, что ни разу не видела убийцу Навиэля, а потом оказывается, что она его встречала в таверне... "
вопрос как раз в том, где она говорит, что она его ни разу не видела?
потому что она его не знает (т.е. не знает кто он, откуда, как его зовут и т.д.), но она знает как он выглядит, хотябы потому, что он убил Навиэля у нее на глазах
15. Лена2010/05/25 17:09
[ответить]
Уважаемый автор, большое спасибо за долгожданное продолжение!!! Надеюсь что в этой части будут расставлены все точки над i. Интересно, как Орландо поживает?
16. (elfochka9@yandex.ru) 2010/05/25 18:48
[ответить]
>>15.Лена
>Уважаемый автор, большое спасибо за долгожданное продолжение!!! Надеюсь что в этой части будут расставлены все точки над i. Интересно, как Орландо поживает?
Да, эта часть будет последней
17. Lorelay2010/05/25 21:46
[ответить]
>>14.Эльфочка
ой, извиняюсь))) просто меня смутили слова - абсолютный незнакомец. я тут подзабыла уже, что в 1 части встреча описывалась, сейчас сидела перечитывала))) если не секрет, убийца Навиэля в ближайшем времени появится?
18. (elfochka9@yandex.ru) 2010/05/26 10:39
[ответить]
>>17.Lorelay
>>>14.Эльфочка
>если не секрет, убийца Навиэля в ближайшем времени появится?
не уверена, что в ближайшее, но в этой части точно появится)
19. Nasti (nasti55@yandex.ru) 2010/05/26 12:15
[ответить]
праздник души!!! Автор вернулся)))) продолжение отличное!!!
20. * (Foltorian@mail.ru) 2010/05/26 14:10
[ответить]
Дорогие Арин и FFT. Вопрос был адресован автору.
Это раз.
FFt^ Ну а конкретно по этому произведению: Если бы у ГГ было количество силы "как у бога"... то и все свои проблемы решила бы уже давно. А пока ... она их только "условно удачно" избегает.
Условно удачно избегает? Абсолютная неправда.
"Я материализовала магический шар" (извиние за неточность, пишу на память), показательно кого-то уничтожила ит.д.
После этого у ГГ есть еще и силы идти, а ни о каких источниках "подзарядки" не упоминалось. Это очередная пародия на Мэри Сью, которая стала такой же неудачной, как сама Мэри Сью в бездумном описании. Советую почитать Макса Далина. На самиздате вы его найдете.
21. Nasti (nasti55@yandex.ru) 2010/05/26 16:12
[ответить]
>>20.Foltorian
Это очередная пародия на Мэри Сью, которая стала такой же неудачной, как сама Мэри Сью в бездумном описании.
а у меня к вам вопрос - зачем тогда читать??? если не нравится - надо ли тратить свое время и получать негативные эмоции?? оно Вам надо??? читайте то что нравится.
и зачем мешать получать положительные эмоции другим людям????
22. *luchia2010/05/26 16:33
[ответить]
А мне понравилось. Не всё гладко, не всё логично, но у девушки такой раздрай в душе. О какой силе может идти речь, если она свои эмоции не может контролировать? Может быть после учебы у эльфов и начнёт что-то получаться,потенциал то огромный но его ещё освоить надо.
23. (elfochka9@yandex.ru) 2010/05/26 18:05
[ответить]
>>20.Foltorian
>После этого у ГГ есть еще и силы идти, а ни о каких источниках "подзарядки" не упоминалось. Это очередная пародия на Мэри Сью, которая стала такой же неудачной, как сама Мэри Сью в бездумном описании.
Вы попадатесь на уловку стереотипа о том, что требуются "подзарядки". Если Вы более внимательно посмотрите, то заметите, что ни один из героев книги не нуждается в "подзарядке". Причины так же объяснены в тексте.
Критика должна быть обоснованой и конструктивной. А вырванные из текста куски и Ваши домыслы, основанные на стереотипах, не придают Вашим замечания весомости.
Если есть какие-то моменты, которые нуждаются в доработке буду рада их с Вами обсудить.
24. Foxy (foxy22@bk.ru) 2010/05/26 20:48
[ответить]
>>23.Эльфочка
Ну что сказать. Эльфочка большое спасибо за проду. Если честно, то уже и не ждала. Вещь отличная! Очень мне нравится Френ за то, что она такая настоящая, живая. Дублирую ранний вопрос - Когда появится Орландо?
И есть просьба - обогати фотогалерею героев, интересно ж увидеть какими их представляет автор, если нет фото, то хотя бы добавь фентези-картинки.
Еще раз большое спасибо, что не забросила проект и продолжаешь писать.
25. (elfochka9@yandex.ru) 2010/05/26 20:53
[ответить]
>>24.Foxy
>>>23.Эльфочка
Дублирую ранний вопрос - Когда появится Орландо?
в ближайших главах появится
>И есть просьба - обогати фотогалерею героев, интересно ж увидеть какими их представляет автор, если нет фото, то хотя бы добавь фентези-картинки.
к сожалению, фоток нет, а добавлять картинки не хочу, потому что они слишком идеальны, чтобы отражать живых людей, которых я стараюсь описать
Мэри Сью - ну я вообще ржу не могу ;)
Она живёт под каждым кустом и каждй кочкой, она ужас летящий на крыльях ночи... В общем, как "троцкизм" для НКВДшников - есть везде и всюду...
Ну с натяжкой можно сказать что ГГ - есть МС. Под эту категорию можно подвести и "Дюдю фёдора из простоквашино", "Карлсона" и ещё много кого...
Пародии на неё ещё лучше... Это вообще что-то новое.
Вопрос к 'Foltorian': в чём заключается пародия?
>> Советую почитать Макса Далина. На самиздате вы его найдете.
Это?
Да справедливо. И к этому надо прислушиваться учиться и ПРИНИМАТЬ к сведению. НЕ БОЛЕЕ!!! Но увы. шедевры получаются не всегда. Даже у талантливых авторов.
27. Тарра2010/05/29 12:39
[ответить]
Поддерживаю все предыдущие комментарии, кроме обвинений в Мерь-сьюизме.
Если вам не нравится-не читайте, лично я,как и большинство здесь ждали автора около полугода, и сейчас очень рады, пожалуйста, не омрачайте нам радость голословными обвинеиями.
вообщем Автору - респект, критикам-прибиться к стенке)
28. Ната Ёж2010/05/30 00:57
[ответить]
Большое спасибо за проду, Ура, Ураа, Ураааааааа!!
Очень понравилось и чертовски интересно, что там будет дальше)
Автор, надеюсь Вы теперь не будете нас на столь длительный срок покидать)
29. * (Foltorian@mail.ru) 2010/05/31 10:12
[ответить]
Если б обвинения были действительно голословными, то не омрачал бы вам праздник. И я в принципе никого ни в чем не обвиняю. Хочу по этому поводу услышать лишь мнение автора, а не его верных защитников-вассалов.
FFT
У меня может быть и Мэрисьюфобия, но вы, я думаю, доктором не являетесь, чтобы ставить мне диагнозы. Так что будьте любезны, уйдите с фронта разговоров. Я общаюсь с автором.
Что касается М. Далина, то вы видимо, не читали статью, ссылку на которую мне дали. Прочтите. Там есть объяснение того, что такое пародия на Мэри Сью.
Я не говорю о том, что Мэри Сью - это вселенское зло. Нет, это не семь кругов ада и не всадник аппокалипсиса. Просто в данном случае, историю можно сделать более правдоподобной. Даже в фэнтэзи должна быть чуточка реальности. Разве я не прав, Эльфочка?
30. (elfochka9@yandex.ru) 2010/05/31 11:20
[ответить]
>>29.Foltorian
Просто в данном случае, историю можно сделать более правдоподобной. Даже в фэнтэзи должна быть чуточка реальности. Разве я не прав, Эльфочка?
Готова выслушать конкретые предложения. Из ваших комментариев я не совсем поняла, что именно Вам кажется неправдоподобным и что кокретно Вы предлагете поменять.
31. * (Foltorian@mail.ru) 2010/05/31 11:40
[ответить]
>>30.Эльфочка
>Готова выслушать конкретые предложения. Из ваших комментариев я не совсем поняла, что именно Вам кажется неправдоподобным и что кокретно Вы предлагете поменять.
Например, ваша героиня живет, ходит, думает и творит магию по принципу "моя сила равна Божьей", что не укладывается даже в самые безумные понятия о фэнтэзи. Я нисколько Вас не оскорбляю.
Стоит сделать вставки в тектсе, где говорится о том, что она отдыхает, о том что ее силы не безграничны и она может умереть, если очень много колдовать и т.п. У вас отличная фантазия и вы могли бы придумать что-то более оригинальное и отличающееся от обычных, "стандартных" мэрисью героев.
Вас, кстати не публиковали в фэнтэзипроде в живом журнале?
32. (elfochka9@yandex.ru) 2010/05/31 11:58
[ответить]
>>31.Foltorian
>>>30.Эльфочка
>Например, ваша героиня живет, ходит, думает и творит магию по принципу "моя сила равна Божьей", что не укладывается даже в самые безумные понятия о фэнтэзи. Я нисколько Вас не оскорбляю.
Стоит сделать вставки в тектсе, где говорится о том, что она отдыхает, о том что ее силы не безграничны и она может умереть, если очень много колдовать и т.п.
возможно я ошибаюсь, но в первой части было указано, что после сложного заклинания она "осталась без сил", если так можно выразиться. Во-второй части она не использует магию постоянно, скорее избегает ее использования по разным причинам. Мне дейстивтельно не кажется, что создать "магический шар" такая большая затрата энергии.
"моя сила равна Божьей" - не нашла ни одно подтверждения, так как все вокруг используют магию гораздо больше и чаше и не падаю без сил на землю)
и, кстати, про силу и то, откуда она берется расписано в первой части довольно подробно. Если там что-то неясно или плохо написано, то тогда стоит говорить о корректировке.
>Вас, кстати не публиковали в фэнтэзипроде в живом журнале?
нет
33. Елена (privet2001@ukr.net) 2010/05/31 11:58
[ответить]
Эльфочка. Все читается просто замечательно. Пишите, как пишется Вам самим.
34. Тарра2010/05/31 13:02
[ответить]
вообщем, Автор, не слушайте критиков, у Вас все суппер.
да и вообще радоваться надо, что критикуют, если критикуют-значит зацепило.
ждем-с проды)))
35. * (Foltorian@mail.ru) 2010/05/31 19:25
[ответить]
Не думаю, что зацепило. Возвращаться к этому не хочется.
36. Nasti (nasti55@yandex.ru) 2010/06/01 12:12
[ответить]
>>35.Foltorian
>Не думаю, что зацепило. Возвращаться к этому не хочется.
интересно, но судя по всему - на страницу заходите регулярно)))) если меня не зацепило - я второй раз не захожу...
37. Nasti (nasti55@yandex.ru) 2010/06/01 12:23
[ответить]
>>32.Эльфочка
>>>31.Foltorian
>>>>30.Эльфочка
>
>возможно я ошибаюсь, но в первой части было указано,
тут, скорее всего, ограничились прочтением третьей части....
- по поводу критиков)))
38. * (Foltorian@mail.ru) 2010/06/03 16:47
[ответить]
>>36.Nasti
>>>35.Foltorian
>>Не думаю, что зацепило. Возвращаться к этому не хочется.
>
>
>интересно, но судя по всему - на страницу заходите регулярно)))) если меня не зацепило - я второй раз не захожу...
Прикол в том, что книга не зацепила. А вот ваши бездумные комменты - да!
39. * (Foltorian@mail.ru) 2010/06/03 16:51
[ответить]
>>37.Nasti
>>>32.Эльфочка
>>>>31.Foltorian
>>
>>возможно я ошибаюсь, но в первой части было указано,
>
>
>тут, скорее всего, ограничились прочтением третьей части....
>
> - по поводу критиков
Зашел на ссылку. Прочитал первые две строки и вырубил. Если Мэри Сью стала именем нарицательным, значит так сложилось и не нужно менять мир под себя. Глупо. Думайте, прежде чем скидывать ссылки на бред
40. (elfochka9@yandex.ru) 2010/06/03 21:20
[ответить]
>>38.Foltorian
нас тут заинтересовал вопрос: прежде, чем оставить свой комментарий, вы прочитали только 1 главу?
41. * (LoveMirror@rambler.ru) 2010/06/03 22:01
[ответить]
>>38.Foltorian
>
>Прикол в том, что книга не зацепила. А вот ваши бездумные комменты - да!
И после признания того, что из всего творчества автора Вами была прочитана только эта отдельная глава, Вы ещё смеете критиковать?!
Я в восторге! Если уж взлись быть критиком, то хотя бы ознакомьтесь со ВСЕМ произведением, прежде чем высказывать необоснованную "критику"! Нельзя оценивать произведение по небольшому отрывку! Да ещё к тому же и из третьей части!..
Мне вот тут стало очень интересно: сколько Вам лет, если Вы ещё до сих пор не понимаете таких простых вещей?
42. * (Foltorian@mail.ru) 2010/06/03 23:36
[ответить]
>>41.Муза Парасёна
>И после признания того, что из всего творчества автора Вами была прочитана только эта отдельная глава, Вы ещё смеете критиковать?!
>Я в восторге! Если уж взлись быть критиком, то хотя бы ознакомьтесь со ВСЕМ произведением, прежде чем высказывать необоснованную "критику"! Нельзя оценивать произведение по небольшому отрывку! Да ещё к тому же и из третьей части!..
>
>Мне вот тут стало очень интересно: сколько Вам лет, если Вы ещё до сих пор не понимаете таких простых вещей?
Дорогие мои, мне достаточно лет, чтобы понимать элементарные вещи. И где вы нашли признание того, что я прочитал лишь отрывок? Неправда. Я бегло прочел всё произведение. И, можете мне поверить, лишь для того чтобы написать Вам, что я его читал. А не потому что было супер интересно. Не спорю, были классные моменты и в первой части, которая мне больше понравилась, и во второй. Но в целом - сценарий мэрисьюшный.
И где вы увидели необоснованную критику? (сейчас обращаюсь не к автору, а к его верным псам-защитникам). Где? Написано красиво, но "обрамление неплохое, а фотография - ужасна". Эталонный сценарий МС. И демон, и я шла, шла и ничерта не устала.
Так что ВЫ - Муза Парасена, прежде чем утверждать, что я не прочел всего (даже бегло, но смысл уловил), думайте!
43. * (Foltorian@mail.ru) 2010/06/03 23:39
[ответить]
Да и тем более, "в первой части было указано...", а в остальных ничего указывать не надо?
44.Удалено написавшим. 2010/06/04 01:52
45. Тарра2010/06/04 05:27
[ответить]
Вот и улавливайте смысл где-то дальше, не у нас!!!!!!!!
критики читают!!!!! А не просматривают и улавливают смысл!!!
Вообщем, дяденька, шли бы вы лесом!!!!!
46. * (Foltorian@mail.ru) 2010/06/04 06:58
[ответить]
>>45.Тарра
>Вот и улавливайте смысл где-то дальше, не у нас!!!!!!!!
>критики читают!!!!! А не просматривают и улавливают смысл!!!
>Вообщем, дяденька, шли бы вы лесом!!!!!
Ну прям всё по сценарию фэнтэзи продовских писак.
Сначала отрицаем, что у нас что-то не так в произведении. Потом коллективная защита афтара. Что там дальше? А, точно: "скажите конструктивно, где, что и как не так?" (везде всё никак). Ну и наконец, кульминация шоу: ШЛИ БЫ ВЫ ЛЕСОМ! (то есть обида на критика, не принятие, как конструктивно или не конструктивно не говори, и оскорбление) ай,яй,яй;)
47. (arinacosuomi@narod.ru) 2010/06/04 07:09
[ответить]
>>46.Foltorian
Мужчина, если уж и пытаетесь показаться многомудрый гуру,который поучает, то не используйте слова "аФтАр, классно и тп".
Ей Богу, картину здорово портит)))))))))
48. FFT2010/06/04 08:12
[ответить]
Вот ума не приложу, чего же всё-таки добивается господин Foltorian?
Как таковая критика заключается в 3 тезисах:
1. ГГ -мерисья, потому что её "сила равна божьей" и имеются штампы с роялями...
2. книга - породия на мерьсью (х з почему, с этого момента поподробнее)
3. ёмкая фраза "в красивый сосуд влито прокисшее вино...".
49. (elfochka9@yandex.ru) 2010/06/04 11:10
[ответить]
>>43.Foltorian
>Да и тем более, "в первой части было указано...", а в остальных ничего указывать не надо?
простите, но раз Вы задаете этот вопрос, то Вы не читали того, что написано
опять же я не вижу смысла спорить и доказывать что-либо
если Вам не нравится то, что я пишу, то прошу Вас, не тратьте свое время - жизнь и так слишком коротка)
50. Nasti (nasti55@yandex.ru) 2010/06/04 12:06
[ответить]
>>38.Foltorian
>>>36.Nasti
>>>>35.Foltorian
>
>Прикол в том, что книга не зацепила. А вот ваши бездумные комменты - да!
вот и читайте их молча)))) или работайте над своими произведениями)))) - время зато не зря потратите. ))))) удачи в творчестве