Лернер Зиновий Давидович : другие произведения.

Комментарии: Пв-12: В огороде бузина, а в Киеве дядька
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лернер Зиновий Давидович (markel070804@gmail.com)
  • Размещен: 23/03/2014, изменен: 29/05/2014. 14k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    14:23 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (3/2)
    13:18 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (50/26)
    12:50 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (5/4)
    12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:15 "Форум: Трибуна люду" (987/18)
    14:14 "Форум: все за 12 часов" (207/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:53 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (283/7)
    14:53 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (4/3)
    14:50 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (236/52)
    14:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (386/11)
    14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
    14:42 Чваков Д. "Рыцарь" (6/5)
    14:39 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (82/1)
    14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1)
    14:38 Татаркин А. "Фольклор и все, все, все" (12/2)
    14:37 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    14:37 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (770/6)
    14:36 Калинин А.А. "Поэтика Мысли" (7/1)
    14:23 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (3/2)
    14:20 Безбашенный "Запорожье - 1" (47/13)
    14:13 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (23/1)
    14:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (280/3)
    14:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (442/21)
    14:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (16/8)
    13:59 Лера "Травян" (3/2)
    13:56 Давыдов В. "А ты знаешь какая ты есть" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    18. *Вуйко 2014/03/26 15:28 [ответить]
      > > 16.Эльков Марк Александрович
      >> > 14.Вуйко
      >>> > 13.Эльков Марк Александрович
      >Это значит, что следственное управление - это департамент МВД.
      
      Ладно, убедили. Не учел я существенного различия в законодательстве России и Украины.
      
      >2) Почему Вы не упрекаете Артура Конан Дойля, Агату Кристи за то, что Шерлок Холмс и Мисс Марпл оказываются проницательнее полиции?
      
      Потому что упомянутые сыщики располагают теми же данными, что полиция, но делают другие выводы - более глубокие.
      В Вашем рассказе милиция вообще не чешется, хотя установить владельца дачного участка, окружение покойного для нее в описанной ситуации не представляет сложности. Веских оснований для этого (например, "Райком закрыт, все ушли на фронт") не усматривается. Так что в данном рассказе беспомощность правоохранительных органов смотрится искусственной и неестественной.
    17. *Эльков Марк Александрович (markel070804@gmail.com) 2014/03/26 15:02 [ответить]
      > > 15.Координатор
      >Уважаемый Марк Александрович!
      >Рад сообщить Вам, что преноминаторы одобрили ваш рассказ для участия в конкурсе. Успехов!
      
      Спасибо!
      
      
      
    16. *Эльков Марк Александрович (markel070804@gmail.com) 2014/03/26 15:00 [ответить]
      > > 14.Вуйко
      >> > 13.Эльков Марк Александрович
      >>Проведение предварительного следствия в системе МВД Украины возлагается...
      >
      >Хорошо, но там же сказано - в пределах своей компетенции. Какова подведомственность дел в соответствии со статьями Уголовного кодекса? Неужели дела об убийствах на Украине тоже в компетенции следователей МВД - что говорит по этому вопросу Уголовно-процессуальный кодекс? Если это действительно так, то данное мое возражение будет снято.
      
      1) http://www.segodnya.ua/criminal/U-sledstviya-est-tri-versii-ubiystva-sudi-v-Harkove-.html
      Убийство судьи и его семьи может быть связано с его профессиональной деятельностью... Следствие по делу ведет следственное управление ГУ МВД Украины в Харьковской области...
      
      Это значит, что следственное управление - это департамент МВД.
      
      2) Почему Вы не упрекаете Артура Конан Дойля, Агату Кристи за то, что Шерлок Холмс и Мисс Марпл оказываются проницательнее полиции?
      
    15. *Координатор 2014/03/26 14:28 [ответить]
      Уважаемый Марк Александрович!
      Рад сообщить Вам, что преноминаторы одобрили ваш рассказ для участия в конкурсе. Успехов!
    14. *Вуйко 2014/03/26 14:23 [ответить]
      > > 13.Эльков Марк Александрович
      >Проведение предварительного следствия в системе МВД Украины возлагается...
      
      Хорошо, но там же сказано - в пределах своей компетенции. Какова подведомственность дел в соответствии со статьями Уголовного кодекса? Неужели дела об убийствах на Украине тоже в компетенции следователей МВД - что говорит по этому вопросу Уголовно-процессуальный кодекс? Если это действительно так, то данное мое возражение будет снято.
    13. *Эльков Марк Александрович (markel070804@gmail.com) 2014/03/26 14:04 [ответить]
      > > 12.Вуйко
      >> > 11.Эльков Марк Александрович
      >>> > 10.Вуйко
      >>Я не имею права хвалить свою работу.
      >Хвалить не обязательно. Объясните хотя бы, почему изобразили такими беспомощными правоохранительные органы. Ведь поиск, предпринятый Женей, у милиции, располагающей разнообразными базами данных, занял бы куда меньше времени.
      >И почему дело об убийстве ведет следователь МВД? Это не в его компетенции.
      
       4. Органы предварительного следствия в системе МВД Украины: задачи, принципы деятельности, структура. Полномочия следователя
      
      Проведение предварительного следствия в системе МВД Украины возлагается на Главное следственное управление министерства, следственные управления (отделы) ГУМВД в Автономной Республике Крым, УВД областей, городов КИЕВА и Севастополя, УВДТ, следственные отделы, отделения (группы) городских, районных, линейных органов внутренних дел, а также подразделения по расследованию преступлений, совершенных на закрытых объектах, которые функционируют в соответствии с действующим законодательством Украины.
      
      http://www.pravo.vuzlib.org/book_z769_page_51.html
      
      
      
    12. *Вуйко 2014/03/26 13:11 [ответить]
      > > 11.Эльков Марк Александрович
      >> > 10.Вуйко
      >Я не имею права хвалить свою работу.
      Хвалить не обязательно. Объясните хотя бы, почему изобразили такими беспомощными правоохранительные органы. Ведь поиск, предпринятый Женей, у милиции, располагающей разнообразными базами данных, занял бы куда меньше времени.
      И почему дело об убийстве ведет следователь МВД? Это не в его компетенции.
    11. *Эльков Марк Александрович (markel070804@gmail.com) 2014/03/26 12:35 [ответить]
      > > 10.Вуйко
      
      >Никаких сюжетных поворотов. Все простенько: автор ведет читателя по нехитрому прямолинейному расследованию, не давая возможности строить собственные версии.
      >Резюме: работа слабая.
      
      Я не имею права хвалить свою работу. Замечания учту на будущее. А пока что я не Ваш писатель, Вы не мой читатель. Искренне жаль.
      
      
    10. *Вуйко 2014/03/26 11:25 [ответить]
      Согласен с предыдущими комментаторами. Формально требования по жанру и теме соблюдены, но рассказ слишком схематичен и не трогает (имхо). Странно, что правоохранительные органы не смогли установить личность ученого, владельца дачи, не догадались провести поиск в Интернете и пустяковое дело чуть не превратили в висяк. Процедурные моменты (следователь в милиции), сотрудничество следствия с детективом-любителем (даже не частником!) вызывают сильнейшее недоверие. Неправдоподобно.
      Никаких сюжетных поворотов. Все простенько: автор ведет читателя по нехитрому прямолинейному расследованию, не давая возможности строить собственные версии.
      Резюме: работа слабая.
    9. *Эльков Марк Александрович (markel070804@gmail.com) 2014/03/25 16:25 [ответить]
      > > 8.Сорокин Александр Викторович
      >Однако...
      >+
      
      Попробую расшифровать. "Однако" - это удивление, которое может быть либо с "+", либо с "-".
      
    8. Сорокин Александр Викторович (a.sorokin@aaa-motors.ru) 2014/03/25 15:41 [ответить]
      Однако...
      +
    7. *Эльков Марк Александрович (markel070804@gmail.com) 2014/03/24 17:32 [ответить]
      > > 6.русалка
      >> > 4.Эльков Марк Александрович
      
      > Честное слово, я не преноминатор.
      > Извините за путаницу, как-то я не подумавши.
      
      Не стоит! Вы не виноваты. А Ваши замечания были полезны.
      
      
      
    6. русалка 2014/03/24 17:23 [ответить]
      > > 4.Эльков Марк Александрович
      >Уважаемая Землеройка Пуся, мне хотелось бы знать, являются ли Ваше мнение и мнение Русалки частными мнениями, или это мнения преноминаторов.
       Честное слово, я не преноминатор. Координатор и преноминаторы логинятся, а чёрные ники - это или участники, или любопытные читатели. Обычно.
       Извините за путаницу, как-то я не подумавши.
    5. Землеройка Пуся 2014/03/24 13:18 [ответить]
      > > 4.Эльков Марк Александрович
      >> > [3.Землеройка Пуся
      >
      >Уважаемая Землеройка Пуся, мне хотелось бы знать, являются ли Ваше мнение и мнение Русалки частными мнениями, или это мнения преноминаторов.
       Мнение сугубо частное. Можно с ним и не считаться.
      
      
    4. *Эльков Марк Александрович (markel070804@gmail.com) 2014/03/24 12:54 [ответить]
      > > 3.Землеройка Пуся
      > Очень схематично. Вроде наброска рассказа, а не сам рассказ.
      
      Уважаемая Землеройка Пуся, мне хотелось бы знать, являются ли Ваше мнение и мнение Русалки частными мнениями, или это мнения преноминаторов. Если это позиция преноминаторов, хотелось бы получить совет. У меня есть ещё сутки.
      
      Кстати, после Вашего отклика я добавил ещё Эпилог.
      
    3. Землеройка Пуся 2014/03/24 08:37 [ответить]
       Очень схематично. Вроде наброска рассказа, а не сам рассказ.
    2. *Эльков Марк Александрович (markel070804@gmail.com) 2014/03/23 17:57 [ответить]
      > > 1.русалка
      > "Ни ягод, ни плодов". Простите, а какие в октябре должны быть ягоды? Рябина?
      > "анализ ягод на ядовитость". Хорошо, что не "на вредность" и не "на лохматость". Предлагаю сказать "на токсичность". Может быть, есть другие варианты - более точные.
      > Вопрос. Если Ваня 1985 года рождения на самом деле не был бомжом, то его надо было каким-то образом "превратить" в бомжа. Вообще, кем был Ваня? Был ли он вообще знаком со своим родственником, в каких отношениях они были?
      > Скорее похоже на конспект рассказа. Или сценарий для телесериала, или набросок сценария. А как же литература?
      
      Благодарю за замечания. Внёс исправления по первым двум замечаниям, изменив два слова. С Ваней сложнее. Решил его не "трогать".
      
      Ваня был знаком со своим родственником, иначе тот не заманил бы его на огород. Но Сергейчук (преступник!) не считал Ваню ровней и не пожалел его.
      
      "А как же литература?" Философская триада, композиция рассказа, эпиграфы - изюминки, которые - хочется надеяться - являются ответом на Ваш справедливый вопрос.
      
      Долго не было идеи, а когда она появилась, осталось несколько дней на всё - про всё. Добавлю, что не люблю (а, может быть, не умею?) писать длинно.
      
      
      
      
    1. русалка 2014/03/23 16:46 [ответить]
       "Ни ягод, ни плодов". Простите, а какие в октябре должны быть ягоды? Рябина?
       "анализ ягод на ядовитость". Хорошо, что не "на вредность" и не "на лохматость". Предлагаю сказать "на токсичность". Может быть, есть другие варианты - более точные.
       Вопрос. Если Ваня 1985 года рождения на самом деле не был бомжом, то его надо было каким-то образом "превратить" в бомжа. Вообще, кем был Ваня? Был ли он вообще знаком со своим родственником, в каких отношениях они были?
       Скорее похоже на конспект рассказа. Или сценарий для телесериала, или набросок сценария. А как же литература?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"