9. * (rosom@tut.by) 2020/07/30 13:40
[ответить]
>>7.Борецкий Епифан
>>>6.Левин Борис Хаимович
>
>Борис, мне кажется тема исчерпала себя. Я сказал, все что имел сказать, Вы тоже высказали свою точку зрения. Если Вы не против, я предлагаю закончить дискуссию.
Параллельные миры не пересекаются, как мы не старались. Удачи!
Борис, мне кажется тема исчерпала себя. Я сказал, все что имел сказать, Вы тоже высказали свою точку зрения. Если Вы не против, я предлагаю закончить дискуссию.
6. (rosom@tut.by) 2020/07/29 14:25
[ответить]
>>4.Борецкий Епифан
>>>3.Левин Борис Хаимович
>>Голос совести не контролируется человеком. ...... В том-то и дело, что совесть контролирует человека, а не он ее.
>Совесть вообще ни при чем. Совесть в голове. А тут голова как раз не самое главное.
А - что? Если не мозг, то что? Чем воспринимается дух святой?
Понятно, Вам не интересно, чтобы это был мозг. Ведь тогда необычное восприятие можно приписать болезни мозга (шизофрении).
Как например, праздник Троица - результат видения двух юродивых.
Или - слышание в голове голосов шизофрениками. (У Вас-то не голоса, а мысли - но все равно "в голове")
>Нет никакого контроля. Вы задаете вопрос и прислушиваетесь к своему телу, чтобы распознать ответ. Где здесь контроль?
Приведу аналогию. Вы, к примеру, хотите посмотреть определенную телепередачу. Да, Вы ее не готовите, не снимаете и не передаете в эфир - то есть телевидение Вы не контролируете. Но Вы жестко контролируете, что Вам смотреть. Таким образом, Ваша судьба в Ваших руках.
Другое дело - Вы заходите в комнату, а там, о чудо! - телевизор. Включаете, а там, о чудо! - как раз то, что и хотели смотреть. В этом случае, действительно, никакого контроля.
Итак, Вы задаете, что Вам смотреть, и получаете желаемое, Разумеется, подробности "сюжета" Вы знать не можете. Но "телепередачу" включили именно Вы! Полный контроль.
>Вы сверяете ответ с реальностью раз за разом, и Ваша "уверенность в невидимом", как говорил Павел, растет.
>Просто проведите эксперимент. Задайте вопрос, который Вас действительно волнует. Можете задавать его несколько раз, можно после этого думать о чем-то другом. Главное - прислушиваться к себе.
То, что Вы описали, называется интуиция. Другое дело - что это такое?
>Если произойдет что-то, что можно считать сигналом "оттуда", сверяйте этот сигнал с реальностью. Проще всего, связать этот эксперимент с каким-то походом или поездкой, когда результат близко и будет точно известен.
Вообще-то интересно - контролируемая интуиция. Или по-Вашему, интуиция, простите, Дух Святой, на службе у человека.
Но, по-моему, неконтролируемая интуиция действует постоянно. Это надо совсем отупеть, чтобы ее не слышать. Наука построена на интуиции: сначала догадка, потом ее проверка фактами и экспериментами, я статьи часто так пишу - сначала озарение общей идеей, а потом ее обоснование логикой.
>
>Как я понимаю, ту же функцию в иудаизме исполняют раввины. Спросил раввина - получил ответ, совесть успокоилась. Раввины заменили собой Бога.
Раввин выполняет функцию инструктора по вождению, а не таксиста. Человека учат, как поступать и оценивать свои поступки, а не делают каждый раз это за него.
А вот в христианстве священник лично (хотя и от имени Бога) отпускает грехи людей. Сам же человек без священника делать это не должен.
5.Удалено владельцем раздела. 2020/07/29 09:03
4. *2020/07/27 05:09
[ответить]
>>3.Левин Борис Хаимович
>Голос совести не контролируется человеком. Наоборот: бывает, что человек пытается заглушить голос совести. То есть поступает вопреки голосу совести. Но человек не может надиктовывать, приказывать совести, что ей говорить. В том-то и дело, что совесть контролирует человека, а не он ее.
Совесть вообще ни при чем. Совесть в голове. А тут голова как раз не самое главное. Сны и видения, вот что связано с головой. Но сны редко бывают значительными, а видения - сложная техника, которую освоить сразу непросто. Кстати, образы в видениях те же, что и во сне, только видение приходит в бодрствующем состоянии.
>А Ваша методика - это способ расслышать голос совести.
>Есть у Вас еще аргументы против того, что так называемый дух святой известен "в миру" под именем "голос совести"?
>Почему-то искусственное вызывание духа святого человеком путем размышления Вы не считаете контролем со стороны человека!
Нет никакого контроля. Вы задаете вопрос и прислушиваетесь к своему телу, чтобы распознать ответ. Где здесь контроль?
Вы сверяете ответ с реальностью раз за разом, и Ваша "уверенность в невидимом", как говорил Павел, растет.
Просто проведите эксперимент. Задайте вопрос, который Вас действительно волнует. Можете задавать его несколько раз, можно после этого думать о чем-то другом. Главное - прислушиваться к себе. Если произойдет что-то, что можно считать сигналом "оттуда", сверяйте этот сигнал с реальностью. Проще всего, связать этот эксперимент с каким-то походом или поездкой, когда результат близко и будет точно известен.
Кстати, про совесть. Я понял, что угрызения совести меня перестали мучить, после того, как я научился слушаться Святого Духа. Когда поступаешь правильно, совесть молчит. Кроме того, всегда есть возможность переспросить и поменять свое решение, если ответ отрицательный.
Как я понимаю, ту же функцию в иудаизме исполняют раввины. Спросил раввина - получил ответ, совесть успокоилась. Раввины заменили собой Бога.
3. * (rosom@tut.by) 2020/07/26 17:38
[ответить]
>>2.Борецкий Епифан
>>>1.Левин Борис Хаимович
>>То, что Вы называете Духом Святым - это голос совести. Размышления приводят к его пробуждению.
>Нет. Вы ошибаетесь. Все, что поддается контролю со стороны человека, не подходит.
Голос совести не контролируется человеком. Наоборот: бывает, что человек пытается заглушить голос совести. То есть поступает вопреки голосу совести. Но человек не может надиктовывать, приказывать совести, что ей говорить. В том-то и дело, что совесть контролирует человека, а не он ее.
А Ваша методика - это способ расслышать голос совести.
Есть у Вас еще аргументы против того, что так называемый дух святой известен "в миру" под именем "голос совести"?
Почему-то искусственное вызывание духа святого человеком путем размышления Вы не считаете контролем со стороны человека!
Добавлю про совесть.
Совесть - это способ коллективного контроля индивидуума.
Есть контроль тела: поесть, поспать, и прочее удовлетворение животных да и интеллектуальных, и чувственных потребностей. Тело индивидуально, и его потребности никого не касаются, индивидуальны. Тело само решает, что есть, когда спать и кого любить.
А совесть - то же самое, но коллективный контроль.
В сообществах живых существ всегда есть этот внутренний контроль со стороны коллектива, иначе индивидуумы не ужились бы вместе.
Этот контроль уже генетически запрограммирован, а воспитание в коллективе запускает эту программу.
Каждый индивидуум прекрасно знает, что от него ожидает коллектив, но вполне может нарушить эти ожидания: украсть, убить, обмануть... Вот тут-то и начинает свербить совесть. А особенно если он начнет размышлять о своем поведении. Водка лучше всего глушит размышления.
2. *2020/07/26 16:25
[ответить]
>>1.Левин Борис Хаимович
>То, что Вы называете Духом Святым - это голос совести. Размышления приводят к его пробуждению.
Нет. Вы ошибаетесь. Все, что поддается контролю со стороны человека, не подходит. Например, Вы бросаете монету. Вы не можете контролировать выпадение орла или решки.
Это не голос совести, это голос "оттуда". Как только Вы его услышите и научитесь распознавать, вопросы отпадут сами собой. Тело - плоть. Дух использует тело, чтобы общаться с человеком.
Например в Библии это сны и видения. Здесь же, сны и видения тоже играют роль, причем значительную. Но это лишь часть получаемой информации. Основная доля информации поступает в бодрствующем состоянии, в сознании.
1. * (rosom@tut.by) 2020/07/25 17:58
[ответить]
Кто скажет, что не размышление делает человека человеком, пусть первым бросит в меня камень.
То, что Вы называете Духом Святым - это голос совести. Размышления приводят к его пробуждению.
Все что приятно - либо аморально, либо незаконно, либо приводит к ожирению (С).
А это всё - потребности тела. Для их удовлетворения размышления не нужны, а совесть - вредна.
У нас с Вами просто разная терминология.
И да, есть такое понятие, как "заглушить голос совести".
Ваш путь хороший, прекрасный, но не усложняйте его и не отпугивайте от него религиозными заморочками. Кстати, на личность и деятельность Иисуса я смотрю точно так же. Его именем назвали совершенно другое.
Удачи Вам!