Комментарии: Собираем сборник "На грани фола"

Эротик-Фол : другие произведения.

Комментарии: Собираем сборник "На грани фола"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/09/2004, изменен: 17/02/2009. 10k. Статистика.

Аннотация:
Список 44 рассказов Основной номинации, из которых и будет формироваться сборник "На грани фола". Пока точно не известно, какие рассказы из этого списка попадут в сборник, а какие - не попадут. НО!!! Важная информация от Карловича - по итогам продаж первого сборника (на его прибыль) выйдет второй сборник (+ с допечаткой первого). То есть во второй сборник могут попасть рассказы, которые и не попали в этот список 44 рассказов, так что рассматриваться для второго сборника будут рассказы до 65 места включительно (плюс еще некоторые и дальше - так что шансы есть у всех).

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
07:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (775/11)
07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1) 07:50 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (6/5) 07:50 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:49 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (1) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

291. Арген Александр (alex_argen@hotmail.com) 2004/09/13 13:10 [ответить]
  > > 290.между прочим...
  >> > 289.Володина
  >>Андрей, а куда "Извращенцы" подевались? Такой шикарный весчь.
  >
  >Правильное замечание! Этот рассказ один из лучших на всём конкурсе. Но там на дополнительной почему-то собрались и другие шедевры, о которых молчат. Из дополнительной рассказов 5-6 как минимум должны войти в сборник. Но почему-то, кроме Скромницы, сделавшей рейтинг по дополнительной номинации, никто больше ни гу-гу...

  Да, я тоже считаю, что по количеству добротных рассказов дополнительная номинация явно опережает основную.

292. Андрей Кожухов 2004/09/13 16:15 [ответить]
  > > 289.Володина
  >Андрей, а куда "Извращенцы" подевались? Такой шикарный весчь.

  Фу, и зачем же меня так пугать? Думал, всё, трое суток отсутствовал, так уже Извращенцы пропали... Весчь просто супер, поэтому никуда Извращенцы не пропали и не пропадут от седова :))

293. Карлович 2004/09/13 16:23 [ответить]
  > > 292.Андрей Кожухов
  >> > 289.Володина
  >>Андрей, а куда "Извращенцы" подевались? Такой шикарный весчь.
  >
  >Фу, и зачем же меня так пугать? Думал, всё, трое суток отсутствовал, так уже Извращенцы пропали... Весчь просто супер, поэтому никуда Извращенцы не пропали и не пропадут от седова :))

  Ну наконец-то приехал! :) А я пока еще на диал апе сижу, техники от провайдера сегодня должны прийти.

294. Док Патанатом (anvarka@pochtamt.ru) 2004/09/13 18:34 [ответить]
  > > 293.Карлович
  >> > 292.Андрей Кожухов
  А что там с "ф+"? Уже можно раскрываться? Или вообще что? Типа, заглохло? :-)
  С уважением, Д.П.

295. Скромница 2004/09/13 22:15 [ответить]
  > > 246.Шахова Ника
  >Все поперепутали - типографию с издательством, издательство с типографией...

  А типографию с порнографией

296. Скромница 2004/09/13 22:31 [ответить]
  > > 248.Туманов Сергей
  >Суан:
  >
  >Навряд ли черно-белая печать (блока) в Германии будет дешевле чем в России. Полноцветная, да.
  >Насчет цифровой печати - это у вас в Германии офсет прошлый век ;), а у нас в Расее он еще рулит и побеждает. Многие книШки вообще печатают до сих пор высокой печатью. "Цифры" очень мало, по себестоимости (если больше 500 экз.) она не катит. Многие типографии имеют цифру, но основную массу продукции делают на офсете.
  >Кстати, давайте попробуем подсчитать такой вариант (покет-бук): книжка А5 формата, 400 стр.,блок 1+1 (черный ессно), обложка - 4+0, бумага блока 65 г., бумага обложки - 250 г. 1000 экз., клей.

  При современной технике высококачественная полноцветная печать не дороже 8 рублей за обложку А5 (с двух сторон).

297. Туманов Сергей (artserg@inbox.ru) 2004/09/13 23:36 [ответить]
  > > 296.Скромница

  >
  >При современной технике высококачественная полноцветная печать не дороже 8 рублей за обложку А5 (с двух сторон).
  >

  это ОЧЕНЬ дорого. Даже при тысячном тираже за А5 формат - 2.8 руб. максимум. При 10000 - 0.9 руб.

298. Карлович 2004/09/14 03:06 [ответить]
  > > 294.Док Патанатом
  >> > 293.Карлович
  >>> > 292.Андрей Кожухов
  >А что там с "ф+"? Уже можно раскрываться? Или вообще что? Типа, заглохло? :-)
  >С уважением, Д.П.

  Ничего не заглохло. Вот Капоне отсутствовал. Сейчас он и рассудит.

299. Кожухов Андрей 2004/09/14 10:47 [ответить]
  > > 294.Док Патанатом
  >> > 293.Карлович
  >>> > 292.Андрей Кожухов
  >А что там с "ф+"? Уже можно раскрываться? Или вообще что? Типа, заглохло? :-)

  Александр, ничего не заглохло. Я уже давно открыл там оценки, на первых двух местах Крэзипет. И раскрываться можно было уже давно, кстати. Анонимность большей степени была ведь для голосования самих участников, а в эфпе судили жюри. Правда, в ЭФПе еще не закончилось голосование, не все оценки проставили. Но там ничего не заглохло.

300. Скромница 2004/09/14 11:32 [ответить]
  > > 297.Туманов Сергей
  >> > 296.Скромница
  >
  >>
  >>При современной технике высококачественная полноцветная печать не дороже 8 рублей за обложку А5 (с двух сторон).
  >>
  >
  >это ОЧЕНЬ дорого. Даже при тысячном тираже за А5 формат - 2.8 руб. максимум. При 10000 - 0.9 руб.

  Делаю заказ на полноцветную качественную обложку, 1000 экз. по Вашей цене (естественно без стоимости материала). Формат А5, двухсторонняя. Несмываемая, не высветающая. При согласии на сайте, даю мейл и высылаю договор.

301. Скромница 2004/09/14 11:55 [ответить]
  > > 299.Кожухов Андрей
  >> > 294.Док Патанатом
  >>> > 293.Карлович
  >>А что там с "ф+"? Уже можно раскрываться? Или вообще что? Типа, заглохло? :-)
  >
  >Александр, ничего не заглохло. Я уже давно открыл там оценки, на первых двух местах Крэзипет. И раскрываться можно было уже давно, кстати. Анонимность большей степени была ведь для голосования самих участников, а в эфпе судили жюри. Правда, в ЭФПе еще не закончилось голосование, не все оценки проставили. Но там ничего не заглохло.
  >
  >

  И де открыл? Дай ссылку.

302. Туманов Сергей (artserg@inbox.ru) 2004/09/14 12:05 [ответить]
  > > 300.Скромница

  >
  >Делаю заказ на полноцветную качественную обложку, 1000 экз. по Вашей цене (естественно без стоимости материала). Формат А5, двухсторонняя. Несмываемая, не высветающая. При согласии на сайте, даю мейл и высылаю договор.

  мое "мыло" - [email protected]
  вопросы - 1. какую бумагу (или картон) ставить, сколько г/м. 2800 р за А5 - это на бумаге 115 г/м
  2. Формат А5 - в развороте? или в развороте все таки А4?
  3. Это офсет, так что смываться точно не будет ;)
  ответы, договор, макет, сведения куда высылать тираж и т.д. - на мыло, плиз.

303. Сексуальный отморозок 2004/09/14 12:04 [ответить]
  > > 253.Карлович
  >> > 252.Туманов Сергей
  >>> > 251.Татьяна Р.
  >>
  >>>Да, ещё спросите, будет ли Суан заниматься продажей, рекламой и всем проч.
  >>>А также во сколько обойдётся пересылка книг в Россию, таможенный налог на товар, сделанный в Германии и вывезеный за её пределы... Или будете в Германии продавать?
  >>
  >>
  >>:)))))))
  >>а что, в Германии это мысль, надо только перевести все на немецкий ;) (сразу Оболонь вспоминается)
  >>
  >>нет, я просто хотел сравнить цены.
  >>
  >>
  >`
  >Хех, ребята, проще всего книжку сделать в Эквадоре... Типография под боком, работать на ней умею, бумага халявная, краска тоже... Одно лишь "но" пересылка за каждый экземпляр 5 баксов будет стоить. "За морем телушка полушка, да руб перевоз"
  >
  >
  >

  В России кг посылки (две книжки "Эротик фол") - 1 бакс.

304. Скромница 2004/09/14 12:10 [ответить]
  > > 302.Туманов Сергей
  >> > 300.Скромница
  >
  >>
  >>Делаю заказ на полноцветную качественную обложку, 1000 экз. по Вашей цене (естественно без стоимости материала). Формат А5, двухсторонняя. Несмываемая, не высветающая. При согласии на сайте, даю мейл и высылаю договор.
  >
  >мое "мыло" - [email protected]
  >вопросы - 1. какую бумагу (или картон) ставить, сколько г/м. 2800 р за А5 - это на бумаге 115 г/м
  >2. Формат А5 - в развороте? или в развороте все таки А4?
  >3. Это офсет, так что смываться точно не будет ;)
  >ответы, договор, макет, сведения куда высылать тираж и т.д. - на мыло, плиз.
  >
  >

  Естесственно, в развороте А4. Формат считается по размеру первой обложки. Сколько будет стоить 1000 экз. с обложкой: бумага 115 г\м, тиснённая или другая прочная (модная сейчас). Сколько с картоном?

305. Кожухов Андрей 2004/09/14 12:45 [ответить]
  > > 301.Скромница
  >> > 299.Кожухов Андрей
  >>> > 294.Док Патанатом
  >И де открыл? Дай ссылку.

  Прямо в конкурсной номинации и открыл. Видно с главной странице. Вот ссылка:
  http://zhurnal.lib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=e/erotikfol&AREA=2&ORDER=3

306. Док Патанатом (anvarka@pochtamt.ru) 2004/09/14 22:19 [ответить]
  > > 305.Кожухов Андрей
  Ну, тогда ладно. Я с 12 оценками на 4-м.
  Карлович, обещался заходить и все читать? Вот теперь иди и читай! :-)))
  Эротофоб.

307. Моно 2004/09/15 18:49 [ответить]
  Кажется успокоились...
  Все нормально? Живые есть? Али всем уже остачертело?
  Ау-у-у-у!

308. Сидоров 2004/09/16 10:53 [ответить]
  Хочу высказать свое мнение, это личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции:
  1. Составители сборника так и не определились, что же они хотят издать. Посыл, что якобы эта книга будет первой и единственной в своем роде, не верен. Подобная тематика давно и небезуспешно освоена издателями. Взгляните, например, сюда: http://www.ast.ru/department.aspx?id_genres=1513&sortby=cfullname
  Тут недавно АльКапоне приводил авторитетное мнение одного издателя, который ругался, что все эти рассказы полная х--ня, причем в каждом находил то ли элементы педофилии, то ли зоофилии, то ли иных запретных вещей. То что почти все сплошь рассказы никуда не годятся, он верно подметил. Однако его трусливый подход к такой щекотливой теме говорит о том, что каши в издательском деле он никогда не сварит.
  2. Издание сборника в том виде, который уже более или менее наметился, обрекает его на маргинальность с соответствующим мизерным тиражом и вялыми продажами. Это явно не коммерческое издание. Дело в том, что книга должна попадать в какую-то нишу, где ее легко найдет свой читатель-покупатель. Данный сборник больше всего похож на собрание интернет-рассказов, меньше всего - на коммерческую эротику. Эта ниша крайне ограничена, так как любители почитать в интернете там и живут. Им не нужны бумажные книги. Более того, они сами пишут и только потому читают то, что пишут другие, т.е. чтобы убедиться, что они не хуже, а то и лучше других. Для постороннего человека в этих рассказах нет ничего.
  3. Сборник с такой тематикой имел бы смысл и коммерческие перспективы, но только проводить его следовало в другом месте. В каком - я точно не знаю. Просто Самиздат сразу увел конкурсные рассказы не в то русло. Фантастика, тусовочные хохмо-рассказы, дневниковые записи, но только не эротика. Кстати, советую всем конкурсантам почитать то, что издается тем же издательством АСТ. В основном это переводные вещи, как современные английские, так и викторианские и даже французские из галантного века. Если бы какой-то русский автор писал в том же духе, его бы тоже издавали. Но много не платили бы точно. Я знаю, большинство тут начнет возмущенно фыркать, дескать, читали мы такую литературу, это дешевка, дерьмо, неинтересная пошлятина. Однако у массового читателя другие взгляды. Поэтому, чтобы издавать продаваемый сборник необходимо только их и учитывать. Те кто умничают, не делают продаж издательству. Они всегда в меньшинстве. И только на таких вот писательских форумах они в большинстве.

  ЗЫ. Все вышесказанное никоим образом не затрагивает мои собственные рассказы. Я тоже считаю, что они не годятся для издания.

309. Мюллер Катарина Жорж 2004/09/16 13:59 [ответить]
  > > 308.Сидоров
  > Если бы какой-то русский автор писал в том же духе, его бы тоже издавали.
  Русский так никогда не напишет. См. Т.Толстая, статья о Чехове в сборнике "Изюм" (причины скупости русской литературы на описание эротических сцен - в отличие от западноевропейской).

310. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/09/16 14:19 [ответить]
  > > 308.Сидоров

  Одно из двух - или наши рассказы слишком хороши для массового читателя, или чересчур плохи для него. А Вы, по-моему, и первое, и второе утверждаете.

311. Арген Александр (alex_argen@hotmail.com) 2004/09/16 14:29 [ответить]
  > > 308.Сидоров


  Вы конечно правы по-своему. Но ситуация с книжным рынком в России и вкусами российских читателей ненормальна. И ее нужно менять. Я конечно не обольщаюсь, вряд ли этот сборник кардинально изменит ситуацию. Но начинать нужно. Я надеюсь, что в худшем варианте Карлович и Капоне хотя бы вернут затраченные деньги. А там - чем черт не шутит. Должна быть ниша для остроумных, разноплановых рассказов с элементами эротики. Именно поэтому я так резко критикую
  стадартные полупорнушные опусы. Ими и так заполнен рынок. С этим пробиться будет очень трудно. Да и стыдновато на таком деньги делать, все же литературный сайт, одно имя Мошкова что значит:))

312. *Мюллер Катарина Жорж (mueller@medienagentur-mueller.de) 2004/09/16 14:38 [ответить]
  > > 287.Карлович
  >> > 268.Мюллер Катарина Жорж
  >Было бы неплохо, рекламу то. Только вряд ли кто на неизвестную книгу даст рекламу.
  Главное - обрисовать целевую группу книги. Какая она?
  Можно продать вкладышек в книжку. Например, Беате Узе. Ну да, необычно вкладывать рекламу в худ. книги - ну и что, почему бы не попробовать?
  Где тут автор "Секса по-берлински?"
  Пойдет ли он на выставку Venus в октябре? Там рекдамодателей можно встретить, погутарить.

313. Сидоров 2004/09/16 14:53 [ответить]
  > > 310.Маковецкая Марина
  >> > 308.Сидоров
  >
  >Одно из двух - или наши рассказы слишком хороши для массового читателя, или чересчур плохи для него. А Вы, по-моему, и первое, и второе утверждаете.

  Его (массового читателя) не особенно и интересует, слишком хороши или слишком плохи для него рассказы. Он либо покупает, потому что интересно, либо нет - потому что не интересно.
  Так что речь не о литературных достоинствах рассказов, они могут быть выше всяких похвал. Речь о их коммерческой пригодности, а она - нулевая.

314. Фил Ксеноман 2004/09/16 15:10 [ответить]
  > > 313.Сидоров
  >> > 310.Маковецкая Марина
  >>> > 308.Сидоров
  >>
  >>Одно из двух - или наши рассказы слишком хороши для массового читателя, или чересчур плохи для него. А Вы, по-моему, и первое, и второе утверждаете.
  >
  >Его (массового читателя) не особенно и интересует, слишком хороши или слишком плохи для него рассказы. Он либо покупает, потому что интересно, либо нет - потому что не интересно.
  >Так что речь не о литературных достоинствах рассказов, они могут быть выше всяких похвал. Речь о их коммерческой пригодности, а она - нулевая.

   Вы не правы. На 3000 экземпляров всегда найдется покупатель. Таким образом - пригодна. Вот если бы речь шла о 300 000... Да даже и 100 000 экземпляров - я бы согласился. :)

   У вас явно нет опыта распространителя. Да и вобще, все что тут говориться, по большей части - бред. Тираж нормально разойдется и при обычном подходе. Среднее название, средняя обложка... Вопрос только: за неделю, или за три месяца раскупится. Вот и все. :))

315. Арген Александр (alex_argen@hotmail.com) 2004/09/16 15:14 [ответить]
  > > 312.Мюллер Катарина Жорж
  >> > 287.Карлович
  >>> > 268.Мюллер Катарина Жорж

  >Где тут автор "Секса по-берлински?"
  >Пойдет ли он на выставку Venus в октябре? Там рекдамодателей можно встретить, погутарить.

  Гм, к сожалению(или к радости:)) автор "Секса по-берлински", то есть ваш покорный слуга, живет в Вильнюсе. И у меня нет никакой возможности побывать в Берлине в октябре. Хотя, в жизни бывают всякие интересные повороты:)) Не будем зарекаться.

316. Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2004/09/16 15:22 [ответить]
  > > 313.Сидоров

  >Так что речь не о литературных достоинствах рассказов, они могут быть выше всяких похвал. Речь о их коммерческой пригодности, а она - нулевая.

  А на основании чего такие выводы? Именно о коммерческой непригодности? :) Только потому что сборник не похож на традиционные "сердечки в обложках"? :)

317. Сидоров 2004/09/16 15:33 [ответить]
  > > 316.Тиге
  >> > 313.Сидоров
  >
  >
  >А на основании чего такие выводы? Именно о коммерческой непригодности? :) Только потому что сборник не похож на традиционные "сердечки в обложках"? :)

  Вот именно. Если бы сборник был похож на что-либо уже продаваемое - одно дело. А когда он: А) имеет название и обложку, намекающие на "клубничку" и Б) на поверку оказывается солянкой из аматерских писательских опытов, густо замешанной на интернет-тусовках и междусобойчиках, то шансов заинтересовать таргет-группу очень мало. Таргет-группа желает традиционных "сердечек в обложках", ну что тут поделать?

318. Кожухов Андрей 2004/09/16 15:39 [ответить]
  > > 313.Сидоров
  >> > 310.Маковецкая Марина
  >>> > 308.Сидоров
  >Его (массового читателя) не особенно и интересует, слишком хороши или слишком плохи для него рассказы. Он либо покупает, потому что интересно, либо нет - потому что не интересно.

  Читатель покупает то, что модно. Я еще раз скажу, что процентов 70% успеха зависит от рекламы, что отлично доказывает "Ночной дозор" (цифры по созданию фильма и затрат на рекламу я приводил - 40% на 60%).

  >Так что речь не о литературных достоинствах рассказов, они могут быть выше всяких похвал. Речь о их коммерческой пригодности, а она - нулевая.

  литературные достоинства сейчас вообще мало кого интересуют. Должно быть красиво, интересно, захватывающе, громко...

319. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2004/09/16 15:45 [ответить]
Я тут разорялся на счет того, что сборник должен обложкой весьма отличаться от типичного оформления "женских романов". Так может наоборот - пусть будет оформлен аналогично, глядишь и схавают дамочки наши плоды? Книг этой категории раскупается великое множество, может и нас раскупят? А уже на вырученные от первого тиража деньги, получив драгоценный опыт книгоиздания, и выпустить книгу в таком виде, что бы не было стыдно перед другими и собой...

320. Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2004/09/16 15:47 [ответить]
  > > 317.Сидоров
  >Вот именно. Если бы сборник был похож на что-либо уже продаваемое - одно дело. А когда он: А) имеет название и обложку, намекающие на "клубничку" и Б) на поверку оказывается солянкой из аматерских писательских опытов, густо замешанной на интернет-тусовках и междусобойчиках, то шансов заинтересовать таргет-группу очень мало. Таргет-группа желает традиционных "сердечек в обложках", ну что тут поделать?

  Ну так на основании чего делаются выводы по таргет-группе? Мне трудно судить, у нас в магазинчиках я эротики кроме энциклопедий класса "Камасутра-фотоальбом" или амеровских популярных книжонок "как заполучить мужчину в постель и что с ним там делать" просто не вижу. О чем это говорит? О том что не покупают, или о том, что не печатают?
  Или о том, что нет новых авторов? Сильвия Кристель, Маркиз де Сад. - все! Женский любовный роман - это не эротическая литература, несколько другой класс. Если уж на то пошло сборники рассказов вообще хуже продаются, чем романы, это давно известно.

  Хотя в чем-то вы правы. И если подходить к вопросу с умом, надо бы тогда для начала определиться, кто у нас вообще таргет-группа?

321. Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2004/09/16 15:52 [ответить]
  > > 318.Кожухов Андрей
  >литературные достоинства сейчас вообще мало кого интересуют. Должно быть красиво, интересно, захватывающе, громко...

  Не совсем так. :) Тут скорее работает старый принцип - "кажому свое". В "сердечках" должны лежать "сердечки" а "голубое сало" в "эротик-трэш" :)

322. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2004/09/16 23:02 [ответить]
  вот я не понял, шо ты имела в виду...

  (не помню, кто пел, но похоже)

  Одного не пойму - отчего это рассказы "замешаны на интернет-тусовках и междусобойчиках" - при всём том, что в финал вышли кое-где вещи не самые... шедевральные, но почему же междусобойчики?
  Что такого сппецифически сетевого, тусовочного в этих рассказах?

  Не вижу ни одним глазом, ни двумя.
  Обыкновенные рассказы, получше, похуже... но не специфические.
  Фанфики - это специфично, а тут...

323. Игорь 2004/09/16 23:29 [ответить]
  > > 322.Сиромолот Юлия Семёновна
  >вот я не понял, шо ты имела в виду...
  >
  >(не помню, кто пел, но похоже)
  >
  >Одного не пойму - отчего это рассказы "замешаны на интернет-тусовках и междусобойчиках" - при всём том, что в финал вышли кое-где вещи не самые... шедевральные, но почему же междусобойчики?
  >Что такого сппецифически сетевого, тусовочного в этих рассказах?
  >
  >Не вижу ни одним глазом, ни двумя.
  >Обыкновенные рассказы, получше, похуже... но не специфические.
  >Фанфики - это специфично, а тут...

   Поучаствовав в конкурсах, пришел к выводу, что самый сетевой писатель, из тех, которых я читал - Сервантес. Ну, за исключеием "Дон-Кихота". Да и то, не очевидно. Вот "Харри Потный" - слабое подобие :)

324. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/09/17 00:23 [ответить]
  > > 313.Сидоров
  >> > 310.Маковецкая Марина
  >>> > 308.Сидоров

  >Его (массового читателя) не особенно и интересует, слишком хороши или слишком плохи для него рассказы. Он либо покупает, потому что интересно, либо нет - потому что не интересно.

  Разочарую вас. Массовый читатель читает книги не потому, что они интересны, а потому, что издатель сумел его заинтересовать. У меня есть некоторый опыт в издании книг за свой счет, и могу уверить, что от содержания сборника его продаваемость ПОЧТИ НЕ ЗАВИСИТ. Продаваемость зависит от того, каким образом издатель сумел книгу подать - серия, ее реклама и оформление. Сама престижность издательства на рынке. Вот с этим у сборника будут проблемы :(((
  Крупное издательство умеет издать даже скучную книгу так, чтобы ее читали. Главное - серия, марка, бренд. Пример - упомянутые викторианские писатели. Их медлительный стиль в наше время для массового читателя абсолютно не актуален. И тем не менее...

  > > 314.Фил Ксеноман
  >> > 313.Сидоров

  >Вы не правы. На 3000 экземпляров всегда найдется покупатель. Таким образом - пригодна. Вот если бы речь шла о 300 000... Да даже и 100 000 экземпляров - я бы согласился. :)

  3000 экз., изданные за свой счет, ОЧЕНЬ трудно продать даже за год. Увы. Мелкое издательство и неизвестная никому серия вызывают недоверие со стороны оптовиков и покупателей.

325. Сидоров 2004/09/17 15:42 [ответить]
  > > 322.Сиромолот Юлия Семёновна

  >Одного не пойму - отчего это рассказы "замешаны на интернет-тусовках и междусобойчиках" - при всём том, что в финал вышли кое-где вещи не самые... шедевральные, но почему же междусобойчики?
  >Что такого сппецифически сетевого, тусовочного в этих рассказах?
  >
  >Не вижу ни одним глазом, ни двумя.
  >Обыкновенные рассказы, получше, похуже... но не специфические.
  >Фанфики - это специфично, а тут...

  Междусобойчики в первую очередь по рейтингам. Наибольший рейтинг получили не рассказы написанные по теме конкурса, а рассказы понятные и приятные самиздатовской тусовке. Таким образом, это все-таки специфика, хотя она и не видна ни левым, ни правым глазом.
  Проделайте следующий эксперимент: напечатайте пару-тройку рассказов на бумаге поплоше, форматом и кегелем схожим с каким-нибудь пейпербэком, склейте их в тетрадь и приделайте обложку от другой эротической книжки. Дайте почитать знакомому, но не интернет-писателю, а простому интеллигентному человеку.
  Теперь зафиксируйте его дикий вид: "Это что за бред??!"

326. Т. 2004/09/17 16:19 [ответить]
  > > 325.Сидоров
  >> > 322.Сиромолот Юлия Семёновна

  >Проделайте следующий эксперимент: напечатайте пару-тройку рассказов на бумаге поплоше, форматом и кегелем схожим с каким-нибудь пейпербэком, склейте их в тетрадь и приделайте обложку от другой эротической книжки. Дайте почитать знакомому, но не интернет-писателю, а простому интеллигентному человеку.
  >Теперь зафиксируйте его дикий вид: "Это что за бред??!"

  Боже!!! Неужели такой и бред!!! Не верю... не хочу верить. Неужели все мы тут написали бредятину неинтересную интеллигентному человеку? И неужели мы, интернет-писатели интересны только сами себе? Кошмар, если это так.

327. Арген Александр (alex_argen@hotmail.com) 2004/09/17 17:20 [ответить]
  > > 326.Т.
  >> > 325.Сидоров
  >>> > 322.Сиромолот Юлия Семёновна

  >
  >Боже!!! Неужели такой и бред!!! Не верю... не хочу верить. Неужели все мы тут написали бредятину неинтересную интеллигентному человеку? И неужели мы, интернет-писатели интересны только сами себе? Кошмар, если это так.

  Мне очень интересна ваша дискуссия. Я не стал особо выпендриваться, просто распечатал несколько рассказов, которые по моему мнению "на уровне" и дал почитать знакомым. Сознаюсь, мой рассказ там тоже был, да и разве можно представить, что было бы иначе?:))
  Результаты очень благоприятны. Четыре человека из шести, книги с подобными рассказами по цене 4-5 евро купили бы безусловно.
  Кстати при обсуждении с этими же людьми обложки были высказаны пожелания чтобы не было похабщины, намеков на сексуальные позы и т.п. Народ стесняется. Детей, знакомых. Все таки книга будет лежать на столе, стоять на книжной полке. Так что одно дело чего хотят торговцы, другое чего хотят потенциальные читатели. Конечно, круг моих знакомых довольно специфичен, но все таки смысл в моих изысканиях есть, я думаю:))

328. ФилК 2004/09/17 17:25 [ответить]
  > > 327.Арген Александр
  >> > 326.Т.
  >>> > 325.Сидоров
  >>
   >Результаты очень благоприятны. Четыре человека из шести, книги с подобными рассказами по цене 4-5 евро купили бы безусловно.
  >Кстати при обсуждении с этими же людьми обложки были высказаны пожелания чтобы не было похабщины, намеков на сексуальные позы и т.п. Народ стесняется. Детей, знакомых. Все таки книга будет лежать на столе, стоять на книжной полке. Так что одно дело чего хотят торговцы, другое чего хотят потенциальные читатели. Конечно, круг моих знакомых довольно специфичен, но все таки смысл в моих изысканиях есть, я думаю:))

   А давайте назовем "Лукавая кентавр" и нарисуем завлекательную кентавриху? В эллинском духе. Тоесть юношеподобную?: :)))))))

329. Фил 2004/09/17 17:30 [ответить]
Смех-смехом, а сходил бы, дружище, ты в городские издательства. Или на русском языке издать... А то и перевести... 4-5 евро.... Думается мне, если часть наших авторов возьмут псевдонимы, которое ваши издатели назначат - можем договориться :)))))

330. Карлович 2004/09/17 19:43 [ответить]
  > > 319.Сорокин Александр Викторович
  >Я тут разорялся на счет того, что сборник должен обложкой весьма отличаться от типичного оформления "женских романов". Так может наоборот - пусть будет оформлен аналогично, глядишь и схавают дамочки наши плоды? Книг этой категории раскупается великое множество, может и нас раскупят? А уже на вырученные от первого тиража деньги, получив драгоценный опыт книгоиздания, и выпустить книгу в таком виде, что бы не было стыдно перед другими и собой...

  А опыта... катострофически не хватает. Фигня, набьём себе шишек, а потом на этих шишках построим что нить.

  Вообще-то я пришел, оповестить народ что чек на 3000 баксов уже у меня на руках, так что можно собирать первый том. Пошел копать следующие 3000 баксов :))

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Эротик-Фол : другие произведения.

Комментарии: Собираем сборник "На грани фола" ()

Комментарии: Собираем сборник "На грани фола"
()