Комментарии: Собираем сборник "На грани фола"

Эротик-Фол : другие произведения.

Комментарии: Собираем сборник "На грани фола"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/09/2004, изменен: 17/02/2009. 10k. Статистика.

Аннотация:
Список 44 рассказов Основной номинации, из которых и будет формироваться сборник "На грани фола". Пока точно не известно, какие рассказы из этого списка попадут в сборник, а какие - не попадут. НО!!! Важная информация от Карловича - по итогам продаж первого сборника (на его прибыль) выйдет второй сборник (+ с допечаткой первого). То есть во второй сборник могут попасть рассказы, которые и не попали в этот список 44 рассказов, так что рассматриваться для второго сборника будут рассказы до 65 места включительно (плюс еще некоторые и дальше - так что шансы есть у всех).

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
07:59 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (789/10)
23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:08 Логинов Н.Г. "Чем ближе ночь..." (1) 09:07 Чваков Д. "Над эстакадой" (3/2) 09:01 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (309/7) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

358. Кожухов Андрей 2004/09/28 03:33 [ответить]
  Это не новость, а просто сообщение.
  Я всех очень хорошо понимаю, ибо один из Вас. Причем, не по этому конкурсу. Моя первая публикация долго шла. Финалисты конкурса были известны в начале весны, а книжка выйдет в конце осени (или в середине осени). То есть полгода. Причем, книжка от Аста выйдет (если выйдет) не раньше чем через еще год. И чем крупнее издательство, тем дольше у них всё делается. Обычное время для книги - полтора года, в том же Асте. Мы, конечно, на Аст не претендуем.
  Велись переговоры с одним издательством: сначала они согласились, потом мне отказали, потом снова приняли, хотя эротику они никогда не печатали и заявили, что это не их жанр. А теперь опять отказали - я так и не понял, почему была такая вот катавасия. И окончательный объем сборника пройдет после утверждения в издательстве. И рассказы тоже. Тем более Карлович планирует после первого тома делать второй, то есть нам нужно будет это тоже означить уже в первом томе.
  Сейчас ведем переговоры с еще одним издательством, ведь мы хотим не просто напечатать книгу определенным тиражом, а еще и ПРОДАТЬ ее.
  Андрей Кожухов.

357. Pan 2004/09/22 08:18 [ответить]
  Господа учредители! Уж и вправду - ПОРА!

  Пора вывесить содержание сборника... Чтобы каждый, в него попавший, в последний раз достал бы свой шедевр, прослезился и произвёл бы его окончательную подчистку, "подглажку" и избавление от неприкрытой порнухи - ИБО! Ибо отныне эти тексты, выходя в твёрдой копии, бронзовеют, становятся КАНОНИЧЕСКИМИ, являются "плевком в вечность" и никаким более изменениям не подлежат. :-)

  ЖДЁМ-С!

356. Демченко Евгений 2004/09/20 11:39 [ответить]
  > > 353.Скромница
  >> > 351.Демченко Евгений
  >Уважаемый Евгений! Во-первых, интеллигентный мужчина на личности никогда не переходит. Теперь по-существу:

  Да где ж я на личности переходил? Я задал разумный и корректный вопрос: в какое место Вы смотрите:-) И указал, в какое нужно зрить. А именно - в корень:-)

  >Ваш лайт список, это список редакторов, который часто отличается от читательского спроса. Посмотрите по этому; http://litsovet.ru/index.php/author.news.read?author_id=1399&news_id=1271 .

  Ну какой же он мой. Я вообще к Лайту не имею ни малейшего отношения. Я в нем не участвовал, не оценивал и вообще "не привлекался". В Плюсе у меня рассказов НЕТ.
  В разговор встрял исключительно из любви к истине.

  > Я ещё раз посмотрела читательский рейтинг за последние 10 дней. Удивительная стабильность! Рейтинг, практически, сохранился тот же, что и за предыдущие 10 дней. Вы хотите проигнорировать эту данность?

  Вот фиг вас, женщин, поймешь:-)))
  Раньше так наоборот, помнится, старательно ломали копья по поводу того, что читательский рейтинг ничего не отражает. Кстати, больше всего топтались по моей нетленке, поскольку она имела наглость выползти на первое место по посещаемости.

  >Но не Вам лично отвечать - будут ли читатели покупать сборник. Заметьте, читатели, а не редакторы.

  Уф. За что же мне отвечать-то?! За то, что ткнул пальчиком в цифири, которых Вы не заметили? И которые даже приведены не мною? И без малейшего намека на то, что ПО МОЕМУ МНЕНИЮ должно войти в сборник?
  Ладно, раз Вы так болезненно реагируете, я лучше помолчу.

355. Данихноff 2004/09/20 11:09 [ответить]
  > > 354.Скромница
  >> > 352.Данихноff
  >>> > 351.Демченко Евгений
  >>>>Какой смысл приведения этих СИшных оценок, которые и так все видят в списке? Повлиять на жюри? Но влиять нечем, большинство опусов без оценок, остальные не репрезантивны.
  >>
  >>Комм удален, но это, как я понимаю, на меня наехали?:)
  >>
  >>Знал же, знал, что добрых делоff творить нельзя! Еще и пошлют куда подальше:)))
  >>
  >>С уважением, Вофка
  >
  >Не надо скандалить. Комм я удалила, т. к. действительно не заметила левые оценки, поэтому он не имеет ценности. Ответ по существу смотрите рядом. Вы почитайте по ссылке Галину Собину, она очень понимает, что будут читать (т. е. покупать) читатели и разъясняет - что такое пресловутая литературная правильность.(Тут Варлаков достал всех авторов с "неправильным" языком, хотя, в целом, он верно оценивает)

  Что вы, уважаемая Скромница! Что вы! И в мыслях не было скандалить! Я ж добряк и еще какой!:)

  А Галиной Собиной я и так общался, давно уже, прекрасно знаю ее мнение:)

  Всех благ:)

354. Скромница 2004/09/19 21:57 [ответить]
  > > 352.Данихноff
  >> > 351.Демченко Евгений
  >>> > 350.Скромница
  >>>Какой смысл приведения этих СИшных оценок, которые и так все видят в списке? Повлиять на жюри? Но влиять нечем, большинство опусов без оценок, остальные не репрезантивны.
  >
  >Комм удален, но это, как я понимаю, на меня наехали?:)
  >
  >Знал же, знал, что добрых делоff творить нельзя! Еще и пошлют куда подальше:)))
  >
  >С уважением, Вофка

  Не надо скандалить. Комм я удалила, т. к. действительно не заметила левые оценки, поэтому он не имеет ценности. Ответ по существу смотрите рядом. Вы почитайте по ссылке Галину Собину, она очень понимает, что будут читать (т. е. покупать) читатели и разъясняет - что такое пресловутая литературная правильность.(Тут Варлаков достал всех авторов с "неправильным" языком, хотя, в целом, он верно оценивает)

353. Скромница 2004/09/19 21:45 [ответить]
  > > 351.Демченко Евгений
  >> > 350.Скромница
  >>Какой смысл приведения этих СИшных оценок, которые и так все видят в списке? Повлиять на жюри? Но влиять нечем, большинство опусов без оценок, остальные не репрезантивны.
  >
  >Уважаемая Скромница, простите за прямой вопрос, но вы каким местом (или в какое место) смотрите?
  >Слева, сразу после номера, идут оценки, выставленные по принципу Лайта - там у всех работ по 13-14 оценок (с 12-ю вроде только одна или две). Это не "обычные СИ-шные" оценки, а оценки, выставленные только зарегистрированными посетителями, участвующими в голосовании Лайт.
  >А "обычные СИшные оценки" приписаны после наименования произведения - так их там почти нет, за исключением пары рассказов.
  >
  >Да и Карловича, как мне кажется, вы напрягаете совершенно не по делу. Он что тут, ЖЖ должен вести? Каждый час отчитываться о каждом почесывании?

  Уважаемый Евгений! Во-первых, интеллигентный мужчина на личности никогда не переходит. Теперь по-существу:
  Ваш лайт список, это список редакторов, который часто отличается от читательского спроса. Посмотрите по этому; http://litsovet.ru/index.php/author.news.read?author_id=1399&news_id=1271 .
   Я ещё раз посмотрела читательский рейтинг за последние 10 дней. Удивительная стабильность! Рейтинг, практически, сохранился тот же, что и за предыдущие 10 дней. Вы хотите проигнорировать эту данность? Но не Вам лично отвечать - будут ли читатели покупать сборник. Заметьте, читатели, а не редакторы.
  Публикую первые 10 мест по совокупности за 20 дней.
  1. А девушка созрела.
  2. Извращенцы.
  3. Фригидная.
  4. Принцесса Жмеринки.
  5. Все бабы... или обиженный Никита.
  6. Прыг-сок.
  7. Сделай мальчикам приятное.
  8. Случаи её жизни.
  9. Эндорфины.
  10. Реалити-шоу.
   Заметьте, новое в десятке только "Эндорфины". Остальное также.

352. *Данихноff (darkstrelok@mail.ru) 2004/09/19 21:11 [ответить]
  > > 351.Демченко Евгений
  >> > 350.Скромница
  >>Какой смысл приведения этих СИшных оценок, которые и так все видят в списке? Повлиять на жюри? Но влиять нечем, большинство опусов без оценок, остальные не репрезантивны.

  Комм удален, но это, как я понимаю, на меня наехали?:)

  Знал же, знал, что добрых делоff творить нельзя! Еще и пошлют куда подальше:)))

  С уважением, Вофка

351. Демченко Евгений 2004/09/19 18:24 [ответить]
  > > 350.Скромница
  >Какой смысл приведения этих СИшных оценок, которые и так все видят в списке? Повлиять на жюри? Но влиять нечем, большинство опусов без оценок, остальные не репрезантивны.

  Уважаемая Скромница, простите за прямой вопрос, но вы каким местом (или в какое место) смотрите?
  Слева, сразу после номера, идут оценки, выставленные по принципу Лайта - там у всех работ по 13-14 оценок (с 12-ю вроде только одна или две). Это не "обычные СИ-шные" оценки, а оценки, выставленные только зарегистрированными посетителями, участвующими в голосовании Лайт.
  А "обычные СИшные оценки" приписаны после наименования произведения - так их там почти нет, за исключением пары рассказов.

  Да и Карловича, как мне кажется, вы напрягаете совершенно не по делу. Он что тут, ЖЖ должен вести? Каждый час отчитываться о каждом почесывании?

349. Данихноff 2004/09/18 22:41 [ответить]
  > > 348.между прочим...
  >> > 347.Карлович
  >>> > 346.Irin S.Kotlyyar

  >По дополнительной номинации вообще тайна покрытая мраком. Никто не сообщил, как там распределились места. Эти рассказы тоже ить оценивались. Кроме рейтинга Скромницы, дающего представление хотя бы о положении дела с этими рассказами у читательской аудитории, больше никто ничего не сообщает.

  Оценки дополнительной номинации. Рассказы расположены по местам. Скачано со странички эротик-фол:

  1 5.93*14:crazypet Эфп: Извращенцы 25k Оценка:8.63*37 "Рассказ" Эротика
  2 5.21*14:crazypet Эфп: Exodus 37k Оценка:8.70*9 "Рассказ" Эротика
  3 5.08*13:Подлец Эфп: Эндорфины 23k Оценка:10.00*3 "Рассказ" Эротика
  4 4.58*12:Эротофоб Эфп: Вальсы эротофоба 29k "Рассказ" Проза
  5 4.43*14:Крыжовник Эфп: А девушка созрела 36k Оценка:9.00*6 "Рассказ" Эротика
  6 4.15*13:streletc Эфп: Декамерон, или Акватория любви 23k "Рассказ" Эротика
  7 4.00*13:Pi Эфп: Все приходит вовремя 20k "Рассказ" Эротика
  8 4.00*12:Маркизов С. Эфп: Диптихи 25k "Рассказ" Эротика
  9 3.92*13:Омр Эфп: Колдовство 29k "Рассказ" Эротика
  10 3.85*13:Swetochka Эфп: Фригидная 21k Оценка:9.00*7 "Рассказ" Эротика
  11 3.69*13:Тополя Эфп: На изломе 22k "Рассказ" Эротика
  12 3.64*14:Сидоров С.П. Эфп: Принцесса Жмеринки 22k Оценка:2.97*8 "Рассказ" Эротика
  13 3.62*13:иринка Эфп: Монашенка и распутница 32k "Рассказ" Эротика
  14 3.62*13:Иван Б. Эфп: Один день в суде 30k "Рассказ"
  15 3.50*12:майор Р. Эфп: Любовь по вайпрессу 25k "Статья" Эротика
  16 3.50*14:Карина Эфп: Сонечка 15k "Рассказ" Эротика
  17 3.46*13:Аленка Эфп: Реалити-шоу 24k "Рассказ" Эротика
  18 3.38*13:Swetochka Эфп: Все бабы... или обиженный Никита. 27k Оценка:8.70*6 "Рассказ" Эротика
  19 3.38*13:Ирина П. Эфп: Дверь тюрьмы 29k "Рассказ" Эротика
  20 3.31*13:Ди Б. Эфп: Сделай Мальчикам Приятное 17k "Рассказ" Эротика
  21 3.29*14:Г. Л. Эфп:ж Баня 16k Оценка:6.86*5 "Рассказ" Эротика
  22 3.23*13:Аннал Эфп: Ми Люм жаркой летней ночью 17k "Рассказ" Эротика
  23 3.15*13:Ханжа Эфп: Прыг-скок 23k "Рассказ" Эротика
  24 3.07*14:Девственница Эфп: Случаи её жизни 27k "Рассказ" Эротика
  25 3.00*13:Evrus Эфп: Иван да Марья 18k "Новелла" Эротика
  26 2.92*13:Secsot Эфп: Золотое кольцо 16k "Рассказ" Эротика
  27 2.69*13:Omr Эфп -- По проводам 15k "Рассказ" Эротика
  28 2.69*13:Люк Г. Эфп: Metrolove 24k "Рассказ" Эротика
  29 2.62*13:Петрарка Эфп: Влюбчивый беглец 15k "Рассказ" Эротика

348. между прочим... 2004/09/18 22:04 [ответить]
  > > 347.Карлович
  >> > 346.Irin S.Kotlyyar
  >> Уважаемые НАЧАЛЬНИКИ КОНКУРСА! Не пора ли высказаться на страницах созданного вами сайта? Что и на какой стадии ? Если это не коммерческая тайна, разумеется))))
  >
  >Секретов никаких нет. :) В среду или четверг поступят деньги на счет Фонда и поехали утверждать два списка в мягкий и жесткий том. Опять же рекламу задвигать уже надо. Один из потенциальных издателей имеет некоторые соображения по этому поводу. Если даст разрешение я опубликую в комментариях его размышления.
  >

  Милый Карлович, всё, что Вы сообщили, страшно интересно. Но Ирина Котляр права.... хотелось бы в этом месте поточнее. Народ тут почти не тусуется. Вроде, всё кончено. Выставили свои шедевры, проголосовали, где положено, и тишина. Ясное дело, всё не быстро делается. И с рекламой, и с издателями предстоит ещё возня. И, конечно, участникам хотелось бы получать информацию о ходе действий. Но никто не суетится, никто не толкает в спину. Повторюсь, просто хотелось бы знать, что происходит.

  А не знаем мы ничего. Пора бы уже увидеть списочек рассказов, утверждённых для книги. Тут намекалось, что попадут в книгу и те, кто имеет место далеко не призовое. Как и то, что даже не первая десятка обязательно войдёт.

  По дополнительной номинации вообще тайна покрытая мраком. Никто не сообщил, как там распределились места. Эти рассказы тоже ить оценивались. Кроме рейтинга Скромницы, дающего представление хотя бы о положении дела с этими рассказами у читательской аудитории, больше никто ничего не сообщает. А ведь там есть такие рассказы, которые, будь они в основной номинации, определённо попали бы в число победителей.

  Короче говоря, вы уж о нас не забывайте. А то заходить сюда стало скучно. А там, глядишь, и вообще из головы упустишь, что где-то когда-то...

347. Карлович 2004/09/18 20:02 [ответить]
  > > 346.Irin S.Kotlyyar
  > Уважаемые НАЧАЛЬНИКИ КОНКУРСА! Не пора ли высказаться на страницах созданного вами сайта? Что и на какой стадии ? Если это не коммерческая тайна, разумеется))))

  Секретов никаких нет. :) В среду или четверг поступят деньги на счет Фонда и поехали утверждать два списка в мягкий и жесткий том. Опять же рекламу задвигать уже надо. Один из потенциальных издателей имеет некоторые соображения по этому поводу. Если даст разрешение я опубликую в комментариях его размышления.

346. Irin S.Kotlyyar 2004/09/18 14:47 [ответить]
Уважаемые НАЧАЛЬНИКИ КОНКУРСА! Не пора ли высказаться на страницах созданного вами сайта? Что и на какой стадии ? Если это не коммерческая тайна, разумеется))))

345. Мюллер Катарина Жорж (mueller@medienagentur-mueller.de) 2004/09/18 14:16 [ответить]
  > > 341.Скромница
  >> > 337.Мюллер Катарина Жорж
  >>> > 335.Сидоров
  >>>>Должен же кто-то попытаться изменить ситуацию.
  >То есть Вы предлагаете сборник с "мягкой" эротикой?
  Нет. С такой, которая способна "изменить ситауцию" к лучшему. Хотя бы у одного читателя. ЖП с этой задачей тоже не справляется.
  >Правда, знаю я некоторых авторов, взвешенно расположенных между ЖП и "мужской" эротикой, но их мало.
  Хотелось бы не между, а выше. Но у таких авторов несомненно больше шансов быть выше.
  >уверена, что женская таргет-группа более тяготеет к жёсткой эротике. Все разнузданно жаждут плоть, много плоти.
  Именно. Значит, тем более стоит помочь им сделать эту жажду тоньше. Тоньше, а не слабее.

344. Скромница 2004/09/18 10:06 [ответить]
  > > 343.Генерал-полкан
  > А давайте обзовем сборник "Юмористическая эротика"? Ну, штуки три рассказа из этой серии есть? А то, что читатель не поймет остального юмора - не наше дело. :)) Если надо, я подготовлю краткое послесловие, где разжую над чем шутил автор. (Ну, кто-то над ханжеством, кто над бездуховностью, и т.д. ) :)))
  >
  >

  Есть тут и "юморная эротика", и "детективная эротика", и "психологическая эротика", и "фантастическая эротика". Можно разбить на жанры, как предлагал Андрей, а можно, наоборот, перетасовать, чтобы читатель переключался. Лично у меня, после чтения трёх однотипных произведений головка бобо.

343. Генерал-полкан 2004/09/18 09:15 [ответить]
   А давайте обзовем сборник "Юмористическая эротика"? Ну, штуки три рассказа из этой серии есть? А то, что читатель не поймет остального юмора - не наше дело. :)) Если надо, я подготовлю краткое послесловие, где разжую над чем шутил автор. (Ну, кто-то над ханжеством, кто над бездуховностью, и т.д. ) :)))

342. Арген Александр (alex_argen@hotmail.com) 2004/09/18 08:59 [ответить]
  > > 341.Скромница
  >> > 337.Мюллер Катарина Жорж
  >>> > 335.Сидоров
   Почитайте, к примеру, Свету Литвак или наших дам на конкурсе, они за пояс затыкают авторов-мужчин в жёсткости как описания, так и содержания сексуальных игрищ. Смех смехом, но уверена, что женская таргет-группа более тяготеет к жёсткой эротике. Прошли томные викторианские времена, все разнузданно жаждут плоть, много плоти.

  Позволю себе не согласиться, и Света Литвак и "дамы с конкурса" пример неудачный. Света одна в своем роде. А наши "дамы с конкурса" понемногу оказываются мужчинами с женскими никами:)) И что мы снова ломаем копья? Сборник уже практически собран. То что я считаю порнухой, отбросит первый же редактор, нам об этом беспокоиться не следует.

341. Скромница 2004/09/18 07:01 [ответить]
  > > 337.Мюллер Катарина Жорж
  >> > 335.Сидоров
  >>> > 333.Девица
  >>>Должен же кто-то попытаться изменить ситуацию.
  >>>За три тысячи баксов ситуацию не изменишь. Тут либо самоокупаемость, либо самолюбование своим писательским эго, третьего не дано.
  >Есть еще и третье: не влезая в расходы, сделать что-то для общего блага (заранее извиняюсь за это слово, оно тут многим не понравится). Если от книги не будет прибыли, но удастся хотя бы покрыть расходы, то значит, авторы трудились уже не зря.
  >Изменить ситуацию - значит, помочь (хотя бы одному читателю) о чем-то задуматься, переосмыслить, сделать свой эротический мир тоньше. Это как раз то, чего нам сегодня не хватает. Любому автору будет приятно, если его рассказ хоть немного в этом поможет.
  >То, что принято считать "мужской" эротикой, близкой к порно(хотя мужчины далеко не солидарны в своих вкусах) - это путь наименьшего сопротивления и для писателей, и для читателей. В этот сравнительно легкий бизнес никого со стороны не пустят: все места там уже давно распределены. Что ж, это их право - не будем их трогать. Но поощрять их - тоже особенно не будем.
  >
  >
  То есть Вы предлагаете сборник с "мягкой" эротикой? Но на конкурсе таких произведений, пожалуй, только одно: "Город G", совершенно не вписывающимся в общую вакханалию. Тут есть другая коммерческая опасность - скатиться к тому, что называют ЖП - размазыванию соплей по подоконнику. Такими "произведениями" рынок уже пресытился. Правда, знаю я некоторых авторов, взвешенно расположенных между ЖП и "мужской" эротикой, но их мало. Термины "мужская эротика", "мужская
  таргет-группа" достаточно условны. Почитайте, к примеру, Свету Литвак или наших дам на конкурсе, они за пояс затыкают авторов-мужчин в жёсткости как описания, так и содержания сексуальных игрищ. Не зря как-то командующий армией Штатов генерал Уэстоморленд заявил, что женщин не берут в армию, действующую во внешних регионах, потому, что они слишком кровожадны))). Смех смехом, но уверена, что женская таргет-группа более тяготеет к жёсткой эротике. Прошли томные викторианские времена, все разнузданно жаждут плоть, много плоти.

340. Маньяк - Патологоанатом 2004/09/18 04:00 [ответить]
  > > 338.Цодикова Ада
  >А можно мне прислать рассказ "My baby" ?

  Так ведь конкурс уже окончен.

339. Маньяк - Патологоанатом 2004/09/18 03:58 [ответить]
Зачем под кого-то подстраиваться, кому-то подражать? Можно, конечно, издать ширпотреб, но надо ли? Кого бдут читать наши дети? Донцову или Булгакова? Это я так. Размышления на тему.

338. *Цодикова Ада (adatsodikov@hotmail.com) 2004/09/18 03:55 [ответить]
А можно мне прислать рассказ "My baby" ?

337. Мюллер Катарина Жорж (mueller@medienagentur-mueller.de) 2004/09/18 03:50 [ответить]
  > > 335.Сидоров
  >> > 333.Девица
  >>Должен же кто-то попытаться изменить ситуацию.
  >>За три тысячи баксов ситуацию не изменишь. Тут либо самоокупаемость, либо самолюбование своим писательским эго, третьего не дано.
  Есть еще и третье: не влезая в расходы, сделать что-то для общего блага (заранее извиняюсь за это слово, оно тут многим не понравится). Если от книги не будет прибыли, но удастся хотя бы покрыть расходы, то значит, авторы трудились уже не зря.
  Изменить ситуацию - значит, помочь (хотя бы одному читателю) о чем-то задуматься, переосмыслить, сделать свой эротический мир тоньше. Это как раз то, чего нам сегодня не хватает. Любому автору будет приятно, если его рассказ хоть немного в этом поможет.
  То, что принято считать "мужской" эротикой, близкой к порно(хотя мужчины далеко не солидарны в своих вкусах) - это путь наименьшего сопротивления и для писателей, и для читателей. В этот сравнительно легкий бизнес никого со стороны не пустят: все места там уже давно распределены. Что ж, это их право - не будем их трогать. Но поощрять их - тоже особенно не будем.

336. Михаил Гарцев (mikle@stk.mmtel.ru) 2004/09/17 23:35 [ответить]
   Был мальчик Федя Аидгойский
   средь мальчиков других неброским.
   Не лапал девочек в спортзале,
   да те ему и не давали.
   Такой прелестный херувимчик,
   у всех учителей - любимчик.
   Но вот - в тот день шпаной побитый -
   он встретил девушку Лолиту.
   - Иди сюда, мой юный витязь, -
   она сказала накренившись.
   Иди сюда, прелестный Федя,
   мы в дальние края поедем
   бродить по закоулкам ада,
   иди сюда, моя отрада.
   Твоей я буду самой первой,
   познаешь ты свой запах спермы,
   и притянув ФедОра к чреслам
   она задергалась как в кресле
   у гинеколога-убийцы,
   а Федя, пойманною птицей,
   загоготал, но Федин гогот
   исторг из уст Лолиты хохот.
   Однако стойко, неустанно
   наш Федя шел к оргазму рьяно.
   И, наконец, исторгнув семя,
   почувствовал, как плачет время.
   В прерывистых Лолиты всхлипах
   он слышал стоны архетипов.
   В истоме сладкой каждой клеткой
   он слышал зов далеких предков.
   Сквозь кожного покрова поры
   разверзлись "крови, почвы" створы.
   Вождя творящая монада
   как грозный символ цареграда,
   как микрокосм в лице КадмОна
   Адама, ставшего у трона
   богов великого народа
   как эманация природы.
   Когда постиг все это Федя,
   он встал, торжественен и бледен.
   В его крови скромны и скрытны
   струились древние инстинкты,
   и Федя, ими защищенный,
   в смысл сокровенный посвященный
   как рыцарь грозный, весь в броне
   вступает в члены РНЕ.

  Жалко, что эротическому вертикальному письму с глубоким сокровенным смыслом нет места среди мастеров горизонтального письма соответствующей тематики.

335. Сидоров 2004/09/17 22:26 [ответить]
  > > 333.Девица
  >> > 332.Сидор
  >>> > 331.Скромница

  >А почему вдруг такое отношение - надо делать только то что уже делали до нас?
  >Должен же кто-то попытаться изменить ситуацию.
  >

  За три тысячи баксов ситуацию не изменишь. На это уходят гораздо бОльшие деньги, и то не всегда удается соблазнить рынок новым продуктом. Тут либо самоокупаемость, либо самолюбование своим писательским эго, третьего не дано.

334. Сидоров 2004/09/17 22:22 [ответить]
  Вот еще американцам до кучи:
  http://petropol.com/browse/browse.php3?by=4300&type=book
  Там на первом месте Onze mille verges Аполлинера. Без ложной скромности скажу: Принцесса Жмеринки есть отчасти подражательство стилю данного автора. Но судить, конечно, вам.

333. Девица 2004/09/17 22:17 [ответить]
  > > 332.Сидор
  >> > 331.Скромница
  >А у нас все аматерское - и контент, и шапкозакидательские надежды продать весь тираж за месяц. А три тысячи книжек это очень много. Даже если ходить по электричкам - хрен продашь.
  А почему вдруг такое отношение - надо делать только то что уже делали до нас?
  Должен же кто-то попытаться изменить ситуацию.

  >

332. Сидор 2004/09/17 22:10 [ответить]
  > > 331.Скромница
  >Очень ценная ссылка. Посмотрела и разочаровалась. Первое: много эротических книжек выпуска аж 2000 г. (есть и 1995!), которые не проданы до сих пор.
  >Второе:Цены на книжки очень дешёвые: 20 руб. мягкая обложка, 300 стр;
  >40 руб. твёрдая обложка, 480 стр.
  > Наряду с этим бывают такие всплески: Камасутра для геев 144 стр. 558 руб! Информационная литература о сексе ценится дороже художественной. Обложки цветные с обнажёнными телами. Серий давно никаких нет, это у многих комментаторов здесь по инерции.
  >Есть издания, напоминающие наш сборник по названию: "Эротески".
  >В 2004 году список эротических книг значительно сократился.
  >

  Я таких ссылок накидаю выше крыши. Я ведь с самого начала предупреждал: большинство конкурсных рассказов не соответствуют теме. Для коммерческого, самоокупаемого издания необходимо жесткое соответствие тематике. Иначе - книгу можно похоронить.
  Смотрите список издательства ВРС: http://www.mipco.com/win/UlitsaKrasnFonarListovka.doc
  И обратите внимание на предисловие к серии: ее таргет-группа мужчины. А об особенностях мужской эротики я тут тоже немало разорялся.
  Также обратите внимание на активность издательства. Они продолжают выпускать книги каждый год. Значит, что-то имеют с этого маленького гешефта.
  В Москве еще продаются на лотках сборники эрот. рассказов без выходных данных, у них яркая обложка с фотками разных моделей. Сборники выпускает один мужской журнал, не помню названия. Его метода очень проста - в Германии покупают скопом фотографии из эротического фотобанка, делают из них журнал.
  В этих сборниках рассказы крайне низкого качества (с точки зрения нас, инет-писателей). Но выходят все новые и новые сборники. Следовательно, имеют свою аудиторию и налажены каналы сбыта.
  А у нас все аматерское - и контент, и шапкозакидательские надежды продать весь тираж за месяц. А три тысячи книжек это очень много. Даже если ходить по электричкам - хрен продашь.

331. Скромница 2004/09/17 20:05 [ответить]
  > > 308.Сидоров
  >Хочу высказать свое мнение, это личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции:
  >1. Составители сборника так и не определились, что же они хотят издать. Посыл, что якобы эта книга будет первой и единственной в своем роде, не верен. Подобная тематика давно и небезуспешно освоена издателями. Взгляните, например, сюда: http://www.ast.ru/department.aspx?id_genres=1513&sortby=cfullname
  >Тут недавно АльКапоне приводил авторитетное мнение одного издателя, который ругался, что все эти рассказы полная х--ня, причем в каждом находил то ли элементы педофилии, то ли зоофилии, то ли иных запретных вещей. То что почти все сплошь рассказы никуда не годятся, он верно подметил. Однако его трусливый подход к такой щекотливой теме говорит о том, что каши в издательском деле он никогда не сварит.
  >2. Издание сборника в том виде, который уже более или менее наметился, обрекает его на маргинальность с соответствующим мизерным тиражом и вялыми продажами. Это явно не коммерческое издание. Дело в том, что книга должна попадать в какую-то нишу, где ее легко найдет свой читатель-покупатель. Данный сборник больше всего похож на собрание интернет-рассказов, меньше всего - на коммерческую эротику. Эта ниша крайне ограничена, так как любители почитать в интернете там и живут. Им не нужны бумажные книги. Более того, они сами пишут и только потому читают то, что пишут другие, т.е. чтобы убедиться, что они не хуже, а то и лучше других. Для постороннего человека в этих рассказах нет ничего.
  >3. Сборник с такой тематикой имел бы смысл и коммерческие перспективы, но только проводить его следовало в другом месте. В каком - я точно не знаю. Просто Самиздат сразу увел конкурсные рассказы не в то русло. Фантастика, тусовочные хохмо-рассказы, дневниковые записи, но только не эротика. Кстати, советую всем конкурсантам почитать то, что издается тем же издательством АСТ. В основном это переводные вещи, как современные английские, так и викторианские и даже французские из галантного века. Если бы какой-то русский автор писал в том же духе, его бы тоже издавали. Но много не платили бы точно. Я знаю, большинство тут начнет возмущенно фыркать, дескать, читали мы такую литературу, это дешевка, дерьмо, неинтересная пошлятина. Однако у массового читателя другие взгляды. Поэтому, чтобы издавать продаваемый сборник необходимо только их и учитывать. Те кто умничают, не делают продаж издательству. Они всегда в меньшинстве. И только на таких вот писательских форумах они в большинстве.
  >
  >ЗЫ. Все вышесказанное никоим образом не затрагивает мои собственные рассказы. Я тоже считаю, что они не годятся для издания.

  Очень ценная ссылка. Посмотрела и разочаровалась. Первое: много эротических книжек выпуска аж 2000 г. (есть и 1995!), которые не проданы до сих пор.
  Второе:Цены на книжки очень дешёвые: 20 руб. мягкая обложка, 300 стр;
  40 руб. твёрдая обложка, 480 стр.
   Наряду с этим бывают такие всплески: Камасутра для геев 144 стр. 558 руб! Информационная литература о сексе ценится дороже художественной. Обложки цветные с обнажёнными телами. Серий давно никаких нет, это у многих комментаторов здесь по инерции.
  Есть издания, напоминающие наш сборник по названию: "Эротески".
  В 2004 году список эротических книг значительно сократился.

330. Карлович 2004/09/17 19:43 [ответить]
  > > 319.Сорокин Александр Викторович
  >Я тут разорялся на счет того, что сборник должен обложкой весьма отличаться от типичного оформления "женских романов". Так может наоборот - пусть будет оформлен аналогично, глядишь и схавают дамочки наши плоды? Книг этой категории раскупается великое множество, может и нас раскупят? А уже на вырученные от первого тиража деньги, получив драгоценный опыт книгоиздания, и выпустить книгу в таком виде, что бы не было стыдно перед другими и собой...

  А опыта... катострофически не хватает. Фигня, набьём себе шишек, а потом на этих шишках построим что нить.

  Вообще-то я пришел, оповестить народ что чек на 3000 баксов уже у меня на руках, так что можно собирать первый том. Пошел копать следующие 3000 баксов :))

329. Фил 2004/09/17 17:30 [ответить]
Смех-смехом, а сходил бы, дружище, ты в городские издательства. Или на русском языке издать... А то и перевести... 4-5 евро.... Думается мне, если часть наших авторов возьмут псевдонимы, которое ваши издатели назначат - можем договориться :)))))

328. ФилК 2004/09/17 17:25 [ответить]
  > > 327.Арген Александр
  >> > 326.Т.
  >>> > 325.Сидоров
  >>
   >Результаты очень благоприятны. Четыре человека из шести, книги с подобными рассказами по цене 4-5 евро купили бы безусловно.
  >Кстати при обсуждении с этими же людьми обложки были высказаны пожелания чтобы не было похабщины, намеков на сексуальные позы и т.п. Народ стесняется. Детей, знакомых. Все таки книга будет лежать на столе, стоять на книжной полке. Так что одно дело чего хотят торговцы, другое чего хотят потенциальные читатели. Конечно, круг моих знакомых довольно специфичен, но все таки смысл в моих изысканиях есть, я думаю:))

   А давайте назовем "Лукавая кентавр" и нарисуем завлекательную кентавриху? В эллинском духе. Тоесть юношеподобную?: :)))))))

327. Арген Александр (alex_argen@hotmail.com) 2004/09/17 17:20 [ответить]
  > > 326.Т.
  >> > 325.Сидоров
  >>> > 322.Сиромолот Юлия Семёновна

  >
  >Боже!!! Неужели такой и бред!!! Не верю... не хочу верить. Неужели все мы тут написали бредятину неинтересную интеллигентному человеку? И неужели мы, интернет-писатели интересны только сами себе? Кошмар, если это так.

  Мне очень интересна ваша дискуссия. Я не стал особо выпендриваться, просто распечатал несколько рассказов, которые по моему мнению "на уровне" и дал почитать знакомым. Сознаюсь, мой рассказ там тоже был, да и разве можно представить, что было бы иначе?:))
  Результаты очень благоприятны. Четыре человека из шести, книги с подобными рассказами по цене 4-5 евро купили бы безусловно.
  Кстати при обсуждении с этими же людьми обложки были высказаны пожелания чтобы не было похабщины, намеков на сексуальные позы и т.п. Народ стесняется. Детей, знакомых. Все таки книга будет лежать на столе, стоять на книжной полке. Так что одно дело чего хотят торговцы, другое чего хотят потенциальные читатели. Конечно, круг моих знакомых довольно специфичен, но все таки смысл в моих изысканиях есть, я думаю:))

326. Т. 2004/09/17 16:19 [ответить]
  > > 325.Сидоров
  >> > 322.Сиромолот Юлия Семёновна

  >Проделайте следующий эксперимент: напечатайте пару-тройку рассказов на бумаге поплоше, форматом и кегелем схожим с каким-нибудь пейпербэком, склейте их в тетрадь и приделайте обложку от другой эротической книжки. Дайте почитать знакомому, но не интернет-писателю, а простому интеллигентному человеку.
  >Теперь зафиксируйте его дикий вид: "Это что за бред??!"

  Боже!!! Неужели такой и бред!!! Не верю... не хочу верить. Неужели все мы тут написали бредятину неинтересную интеллигентному человеку? И неужели мы, интернет-писатели интересны только сами себе? Кошмар, если это так.

325. Сидоров 2004/09/17 15:42 [ответить]
  > > 322.Сиромолот Юлия Семёновна

  >Одного не пойму - отчего это рассказы "замешаны на интернет-тусовках и междусобойчиках" - при всём том, что в финал вышли кое-где вещи не самые... шедевральные, но почему же междусобойчики?
  >Что такого сппецифически сетевого, тусовочного в этих рассказах?
  >
  >Не вижу ни одним глазом, ни двумя.
  >Обыкновенные рассказы, получше, похуже... но не специфические.
  >Фанфики - это специфично, а тут...

  Междусобойчики в первую очередь по рейтингам. Наибольший рейтинг получили не рассказы написанные по теме конкурса, а рассказы понятные и приятные самиздатовской тусовке. Таким образом, это все-таки специфика, хотя она и не видна ни левым, ни правым глазом.
  Проделайте следующий эксперимент: напечатайте пару-тройку рассказов на бумаге поплоше, форматом и кегелем схожим с каким-нибудь пейпербэком, склейте их в тетрадь и приделайте обложку от другой эротической книжки. Дайте почитать знакомому, но не интернет-писателю, а простому интеллигентному человеку.
  Теперь зафиксируйте его дикий вид: "Это что за бред??!"

324. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/09/17 00:23 [ответить]
  > > 313.Сидоров
  >> > 310.Маковецкая Марина
  >>> > 308.Сидоров

  >Его (массового читателя) не особенно и интересует, слишком хороши или слишком плохи для него рассказы. Он либо покупает, потому что интересно, либо нет - потому что не интересно.

  Разочарую вас. Массовый читатель читает книги не потому, что они интересны, а потому, что издатель сумел его заинтересовать. У меня есть некоторый опыт в издании книг за свой счет, и могу уверить, что от содержания сборника его продаваемость ПОЧТИ НЕ ЗАВИСИТ. Продаваемость зависит от того, каким образом издатель сумел книгу подать - серия, ее реклама и оформление. Сама престижность издательства на рынке. Вот с этим у сборника будут проблемы :(((
  Крупное издательство умеет издать даже скучную книгу так, чтобы ее читали. Главное - серия, марка, бренд. Пример - упомянутые викторианские писатели. Их медлительный стиль в наше время для массового читателя абсолютно не актуален. И тем не менее...

  > > 314.Фил Ксеноман
  >> > 313.Сидоров

  >Вы не правы. На 3000 экземпляров всегда найдется покупатель. Таким образом - пригодна. Вот если бы речь шла о 300 000... Да даже и 100 000 экземпляров - я бы согласился. :)

  3000 экз., изданные за свой счет, ОЧЕНЬ трудно продать даже за год. Увы. Мелкое издательство и неизвестная никому серия вызывают недоверие со стороны оптовиков и покупателей.

323. Игорь 2004/09/16 23:29 [ответить]
  > > 322.Сиромолот Юлия Семёновна
  >вот я не понял, шо ты имела в виду...
  >
  >(не помню, кто пел, но похоже)
  >
  >Одного не пойму - отчего это рассказы "замешаны на интернет-тусовках и междусобойчиках" - при всём том, что в финал вышли кое-где вещи не самые... шедевральные, но почему же междусобойчики?
  >Что такого сппецифически сетевого, тусовочного в этих рассказах?
  >
  >Не вижу ни одним глазом, ни двумя.
  >Обыкновенные рассказы, получше, похуже... но не специфические.
  >Фанфики - это специфично, а тут...

   Поучаствовав в конкурсах, пришел к выводу, что самый сетевой писатель, из тех, которых я читал - Сервантес. Ну, за исключеием "Дон-Кихота". Да и то, не очевидно. Вот "Харри Потный" - слабое подобие :)

322. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2004/09/16 23:02 [ответить]
  вот я не понял, шо ты имела в виду...

  (не помню, кто пел, но похоже)

  Одного не пойму - отчего это рассказы "замешаны на интернет-тусовках и междусобойчиках" - при всём том, что в финал вышли кое-где вещи не самые... шедевральные, но почему же междусобойчики?
  Что такого сппецифически сетевого, тусовочного в этих рассказах?

  Не вижу ни одним глазом, ни двумя.
  Обыкновенные рассказы, получше, похуже... но не специфические.
  Фанфики - это специфично, а тут...

321. Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2004/09/16 15:52 [ответить]
  > > 318.Кожухов Андрей
  >литературные достоинства сейчас вообще мало кого интересуют. Должно быть красиво, интересно, захватывающе, громко...

  Не совсем так. :) Тут скорее работает старый принцип - "кажому свое". В "сердечках" должны лежать "сердечки" а "голубое сало" в "эротик-трэш" :)

320. Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2004/09/16 15:47 [ответить]
  > > 317.Сидоров
  >Вот именно. Если бы сборник был похож на что-либо уже продаваемое - одно дело. А когда он: А) имеет название и обложку, намекающие на "клубничку" и Б) на поверку оказывается солянкой из аматерских писательских опытов, густо замешанной на интернет-тусовках и междусобойчиках, то шансов заинтересовать таргет-группу очень мало. Таргет-группа желает традиционных "сердечек в обложках", ну что тут поделать?

  Ну так на основании чего делаются выводы по таргет-группе? Мне трудно судить, у нас в магазинчиках я эротики кроме энциклопедий класса "Камасутра-фотоальбом" или амеровских популярных книжонок "как заполучить мужчину в постель и что с ним там делать" просто не вижу. О чем это говорит? О том что не покупают, или о том, что не печатают?
  Или о том, что нет новых авторов? Сильвия Кристель, Маркиз де Сад. - все! Женский любовный роман - это не эротическая литература, несколько другой класс. Если уж на то пошло сборники рассказов вообще хуже продаются, чем романы, это давно известно.

  Хотя в чем-то вы правы. И если подходить к вопросу с умом, надо бы тогда для начала определиться, кто у нас вообще таргет-группа?

319. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2004/09/16 15:45 [ответить]
Я тут разорялся на счет того, что сборник должен обложкой весьма отличаться от типичного оформления "женских романов". Так может наоборот - пусть будет оформлен аналогично, глядишь и схавают дамочки наши плоды? Книг этой категории раскупается великое множество, может и нас раскупят? А уже на вырученные от первого тиража деньги, получив драгоценный опыт книгоиздания, и выпустить книгу в таком виде, что бы не было стыдно перед другими и собой...

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Эротик-Фол : другие произведения.

Комментарии: Собираем сборник "На грани фола" ()

Комментарии: Собираем сборник "На грани фола"
()