Комментарии: Собираем сборник "На грани фола"

Эротик-Фол : другие произведения.

Комментарии: Собираем сборник "На грани фола"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/09/2004, изменен: 17/02/2009. 10k. Статистика.

Аннотация:
Список 44 рассказов Основной номинации, из которых и будет формироваться сборник "На грани фола". Пока точно не известно, какие рассказы из этого списка попадут в сборник, а какие - не попадут. НО!!! Важная информация от Карловича - по итогам продаж первого сборника (на его прибыль) выйдет второй сборник (+ с допечаткой первого). То есть во второй сборник могут попасть рассказы, которые и не попали в этот список 44 рассказов, так что рассматриваться для второго сборника будут рассказы до 65 места включительно (плюс еще некоторые и дальше - так что шансы есть у всех).

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

318. Кожухов Андрей 2004/09/16 15:39 [ответить]
  > > 313.Сидоров
  >> > 310.Маковецкая Марина
  >>> > 308.Сидоров
  >Его (массового читателя) не особенно и интересует, слишком хороши или слишком плохи для него рассказы. Он либо покупает, потому что интересно, либо нет - потому что не интересно.

  Читатель покупает то, что модно. Я еще раз скажу, что процентов 70% успеха зависит от рекламы, что отлично доказывает "Ночной дозор" (цифры по созданию фильма и затрат на рекламу я приводил - 40% на 60%).

  >Так что речь не о литературных достоинствах рассказов, они могут быть выше всяких похвал. Речь о их коммерческой пригодности, а она - нулевая.

  литературные достоинства сейчас вообще мало кого интересуют. Должно быть красиво, интересно, захватывающе, громко...

317. Сидоров 2004/09/16 15:33 [ответить]
  > > 316.Тиге
  >> > 313.Сидоров
  >
  >
  >А на основании чего такие выводы? Именно о коммерческой непригодности? :) Только потому что сборник не похож на традиционные "сердечки в обложках"? :)

  Вот именно. Если бы сборник был похож на что-либо уже продаваемое - одно дело. А когда он: А) имеет название и обложку, намекающие на "клубничку" и Б) на поверку оказывается солянкой из аматерских писательских опытов, густо замешанной на интернет-тусовках и междусобойчиках, то шансов заинтересовать таргет-группу очень мало. Таргет-группа желает традиционных "сердечек в обложках", ну что тут поделать?

316. Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2004/09/16 15:22 [ответить]
  > > 313.Сидоров

  >Так что речь не о литературных достоинствах рассказов, они могут быть выше всяких похвал. Речь о их коммерческой пригодности, а она - нулевая.

  А на основании чего такие выводы? Именно о коммерческой непригодности? :) Только потому что сборник не похож на традиционные "сердечки в обложках"? :)

315. Арген Александр (alex_argen@hotmail.com) 2004/09/16 15:14 [ответить]
  > > 312.Мюллер Катарина Жорж
  >> > 287.Карлович
  >>> > 268.Мюллер Катарина Жорж

  >Где тут автор "Секса по-берлински?"
  >Пойдет ли он на выставку Venus в октябре? Там рекдамодателей можно встретить, погутарить.

  Гм, к сожалению(или к радости:)) автор "Секса по-берлински", то есть ваш покорный слуга, живет в Вильнюсе. И у меня нет никакой возможности побывать в Берлине в октябре. Хотя, в жизни бывают всякие интересные повороты:)) Не будем зарекаться.

314. Фил Ксеноман 2004/09/16 15:10 [ответить]
  > > 313.Сидоров
  >> > 310.Маковецкая Марина
  >>> > 308.Сидоров
  >>
  >>Одно из двух - или наши рассказы слишком хороши для массового читателя, или чересчур плохи для него. А Вы, по-моему, и первое, и второе утверждаете.
  >
  >Его (массового читателя) не особенно и интересует, слишком хороши или слишком плохи для него рассказы. Он либо покупает, потому что интересно, либо нет - потому что не интересно.
  >Так что речь не о литературных достоинствах рассказов, они могут быть выше всяких похвал. Речь о их коммерческой пригодности, а она - нулевая.

   Вы не правы. На 3000 экземпляров всегда найдется покупатель. Таким образом - пригодна. Вот если бы речь шла о 300 000... Да даже и 100 000 экземпляров - я бы согласился. :)

   У вас явно нет опыта распространителя. Да и вобще, все что тут говориться, по большей части - бред. Тираж нормально разойдется и при обычном подходе. Среднее название, средняя обложка... Вопрос только: за неделю, или за три месяца раскупится. Вот и все. :))

313. Сидоров 2004/09/16 14:53 [ответить]
  > > 310.Маковецкая Марина
  >> > 308.Сидоров
  >
  >Одно из двух - или наши рассказы слишком хороши для массового читателя, или чересчур плохи для него. А Вы, по-моему, и первое, и второе утверждаете.

  Его (массового читателя) не особенно и интересует, слишком хороши или слишком плохи для него рассказы. Он либо покупает, потому что интересно, либо нет - потому что не интересно.
  Так что речь не о литературных достоинствах рассказов, они могут быть выше всяких похвал. Речь о их коммерческой пригодности, а она - нулевая.

312. *Мюллер Катарина Жорж (mueller@medienagentur-mueller.de) 2004/09/16 14:38 [ответить]
  > > 287.Карлович
  >> > 268.Мюллер Катарина Жорж
  >Было бы неплохо, рекламу то. Только вряд ли кто на неизвестную книгу даст рекламу.
  Главное - обрисовать целевую группу книги. Какая она?
  Можно продать вкладышек в книжку. Например, Беате Узе. Ну да, необычно вкладывать рекламу в худ. книги - ну и что, почему бы не попробовать?
  Где тут автор "Секса по-берлински?"
  Пойдет ли он на выставку Venus в октябре? Там рекдамодателей можно встретить, погутарить.

311. Арген Александр (alex_argen@hotmail.com) 2004/09/16 14:29 [ответить]
  > > 308.Сидоров


  Вы конечно правы по-своему. Но ситуация с книжным рынком в России и вкусами российских читателей ненормальна. И ее нужно менять. Я конечно не обольщаюсь, вряд ли этот сборник кардинально изменит ситуацию. Но начинать нужно. Я надеюсь, что в худшем варианте Карлович и Капоне хотя бы вернут затраченные деньги. А там - чем черт не шутит. Должна быть ниша для остроумных, разноплановых рассказов с элементами эротики. Именно поэтому я так резко критикую
  стадартные полупорнушные опусы. Ими и так заполнен рынок. С этим пробиться будет очень трудно. Да и стыдновато на таком деньги делать, все же литературный сайт, одно имя Мошкова что значит:))

310. Маковецкая Марина (morskaya80@list.ru) 2004/09/16 14:19 [ответить]
  > > 308.Сидоров

  Одно из двух - или наши рассказы слишком хороши для массового читателя, или чересчур плохи для него. А Вы, по-моему, и первое, и второе утверждаете.

309. Мюллер Катарина Жорж 2004/09/16 13:59 [ответить]
  > > 308.Сидоров
  > Если бы какой-то русский автор писал в том же духе, его бы тоже издавали.
  Русский так никогда не напишет. См. Т.Толстая, статья о Чехове в сборнике "Изюм" (причины скупости русской литературы на описание эротических сцен - в отличие от западноевропейской).

308. Сидоров 2004/09/16 10:53 [ответить]
  Хочу высказать свое мнение, это личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции:
  1. Составители сборника так и не определились, что же они хотят издать. Посыл, что якобы эта книга будет первой и единственной в своем роде, не верен. Подобная тематика давно и небезуспешно освоена издателями. Взгляните, например, сюда: http://www.ast.ru/department.aspx?id_genres=1513&sortby=cfullname
  Тут недавно АльКапоне приводил авторитетное мнение одного издателя, который ругался, что все эти рассказы полная х--ня, причем в каждом находил то ли элементы педофилии, то ли зоофилии, то ли иных запретных вещей. То что почти все сплошь рассказы никуда не годятся, он верно подметил. Однако его трусливый подход к такой щекотливой теме говорит о том, что каши в издательском деле он никогда не сварит.
  2. Издание сборника в том виде, который уже более или менее наметился, обрекает его на маргинальность с соответствующим мизерным тиражом и вялыми продажами. Это явно не коммерческое издание. Дело в том, что книга должна попадать в какую-то нишу, где ее легко найдет свой читатель-покупатель. Данный сборник больше всего похож на собрание интернет-рассказов, меньше всего - на коммерческую эротику. Эта ниша крайне ограничена, так как любители почитать в интернете там и живут. Им не нужны бумажные книги. Более того, они сами пишут и только потому читают то, что пишут другие, т.е. чтобы убедиться, что они не хуже, а то и лучше других. Для постороннего человека в этих рассказах нет ничего.
  3. Сборник с такой тематикой имел бы смысл и коммерческие перспективы, но только проводить его следовало в другом месте. В каком - я точно не знаю. Просто Самиздат сразу увел конкурсные рассказы не в то русло. Фантастика, тусовочные хохмо-рассказы, дневниковые записи, но только не эротика. Кстати, советую всем конкурсантам почитать то, что издается тем же издательством АСТ. В основном это переводные вещи, как современные английские, так и викторианские и даже французские из галантного века. Если бы какой-то русский автор писал в том же духе, его бы тоже издавали. Но много не платили бы точно. Я знаю, большинство тут начнет возмущенно фыркать, дескать, читали мы такую литературу, это дешевка, дерьмо, неинтересная пошлятина. Однако у массового читателя другие взгляды. Поэтому, чтобы издавать продаваемый сборник необходимо только их и учитывать. Те кто умничают, не делают продаж издательству. Они всегда в меньшинстве. И только на таких вот писательских форумах они в большинстве.

  ЗЫ. Все вышесказанное никоим образом не затрагивает мои собственные рассказы. Я тоже считаю, что они не годятся для издания.

307. Моно 2004/09/15 18:49 [ответить]
  Кажется успокоились...
  Все нормально? Живые есть? Али всем уже остачертело?
  Ау-у-у-у!

306. Док Патанатом (anvarka@pochtamt.ru) 2004/09/14 22:19 [ответить]
  > > 305.Кожухов Андрей
  Ну, тогда ладно. Я с 12 оценками на 4-м.
  Карлович, обещался заходить и все читать? Вот теперь иди и читай! :-)))
  Эротофоб.

305. Кожухов Андрей 2004/09/14 12:45 [ответить]
  > > 301.Скромница
  >> > 299.Кожухов Андрей
  >>> > 294.Док Патанатом
  >И де открыл? Дай ссылку.

  Прямо в конкурсной номинации и открыл. Видно с главной странице. Вот ссылка:
  http://zhurnal.lib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=e/erotikfol&AREA=2&ORDER=3

304. Скромница 2004/09/14 12:10 [ответить]
  > > 302.Туманов Сергей
  >> > 300.Скромница
  >
  >>
  >>Делаю заказ на полноцветную качественную обложку, 1000 экз. по Вашей цене (естественно без стоимости материала). Формат А5, двухсторонняя. Несмываемая, не высветающая. При согласии на сайте, даю мейл и высылаю договор.
  >
  >мое "мыло" - [email protected]
  >вопросы - 1. какую бумагу (или картон) ставить, сколько г/м. 2800 р за А5 - это на бумаге 115 г/м
  >2. Формат А5 - в развороте? или в развороте все таки А4?
  >3. Это офсет, так что смываться точно не будет ;)
  >ответы, договор, макет, сведения куда высылать тираж и т.д. - на мыло, плиз.
  >
  >

  Естесственно, в развороте А4. Формат считается по размеру первой обложки. Сколько будет стоить 1000 экз. с обложкой: бумага 115 г\м, тиснённая или другая прочная (модная сейчас). Сколько с картоном?

303. Сексуальный отморозок 2004/09/14 12:04 [ответить]
  > > 253.Карлович
  >> > 252.Туманов Сергей
  >>> > 251.Татьяна Р.
  >>
  >>>Да, ещё спросите, будет ли Суан заниматься продажей, рекламой и всем проч.
  >>>А также во сколько обойдётся пересылка книг в Россию, таможенный налог на товар, сделанный в Германии и вывезеный за её пределы... Или будете в Германии продавать?
  >>
  >>
  >>:)))))))
  >>а что, в Германии это мысль, надо только перевести все на немецкий ;) (сразу Оболонь вспоминается)
  >>
  >>нет, я просто хотел сравнить цены.
  >>
  >>
  >`
  >Хех, ребята, проще всего книжку сделать в Эквадоре... Типография под боком, работать на ней умею, бумага халявная, краска тоже... Одно лишь "но" пересылка за каждый экземпляр 5 баксов будет стоить. "За морем телушка полушка, да руб перевоз"
  >
  >
  >

  В России кг посылки (две книжки "Эротик фол") - 1 бакс.

302. Туманов Сергей (artserg@inbox.ru) 2004/09/14 12:05 [ответить]
  > > 300.Скромница

  >
  >Делаю заказ на полноцветную качественную обложку, 1000 экз. по Вашей цене (естественно без стоимости материала). Формат А5, двухсторонняя. Несмываемая, не высветающая. При согласии на сайте, даю мейл и высылаю договор.

  мое "мыло" - [email protected]
  вопросы - 1. какую бумагу (или картон) ставить, сколько г/м. 2800 р за А5 - это на бумаге 115 г/м
  2. Формат А5 - в развороте? или в развороте все таки А4?
  3. Это офсет, так что смываться точно не будет ;)
  ответы, договор, макет, сведения куда высылать тираж и т.д. - на мыло, плиз.

301. Скромница 2004/09/14 11:55 [ответить]
  > > 299.Кожухов Андрей
  >> > 294.Док Патанатом
  >>> > 293.Карлович
  >>А что там с "ф+"? Уже можно раскрываться? Или вообще что? Типа, заглохло? :-)
  >
  >Александр, ничего не заглохло. Я уже давно открыл там оценки, на первых двух местах Крэзипет. И раскрываться можно было уже давно, кстати. Анонимность большей степени была ведь для голосования самих участников, а в эфпе судили жюри. Правда, в ЭФПе еще не закончилось голосование, не все оценки проставили. Но там ничего не заглохло.
  >
  >

  И де открыл? Дай ссылку.

300. Скромница 2004/09/14 11:32 [ответить]
  > > 297.Туманов Сергей
  >> > 296.Скромница
  >
  >>
  >>При современной технике высококачественная полноцветная печать не дороже 8 рублей за обложку А5 (с двух сторон).
  >>
  >
  >это ОЧЕНЬ дорого. Даже при тысячном тираже за А5 формат - 2.8 руб. максимум. При 10000 - 0.9 руб.

  Делаю заказ на полноцветную качественную обложку, 1000 экз. по Вашей цене (естественно без стоимости материала). Формат А5, двухсторонняя. Несмываемая, не высветающая. При согласии на сайте, даю мейл и высылаю договор.

299. Кожухов Андрей 2004/09/14 10:47 [ответить]
  > > 294.Док Патанатом
  >> > 293.Карлович
  >>> > 292.Андрей Кожухов
  >А что там с "ф+"? Уже можно раскрываться? Или вообще что? Типа, заглохло? :-)

  Александр, ничего не заглохло. Я уже давно открыл там оценки, на первых двух местах Крэзипет. И раскрываться можно было уже давно, кстати. Анонимность большей степени была ведь для голосования самих участников, а в эфпе судили жюри. Правда, в ЭФПе еще не закончилось голосование, не все оценки проставили. Но там ничего не заглохло.

298. Карлович 2004/09/14 03:06 [ответить]
  > > 294.Док Патанатом
  >> > 293.Карлович
  >>> > 292.Андрей Кожухов
  >А что там с "ф+"? Уже можно раскрываться? Или вообще что? Типа, заглохло? :-)
  >С уважением, Д.П.

  Ничего не заглохло. Вот Капоне отсутствовал. Сейчас он и рассудит.

297. Туманов Сергей (artserg@inbox.ru) 2004/09/13 23:36 [ответить]
  > > 296.Скромница

  >
  >При современной технике высококачественная полноцветная печать не дороже 8 рублей за обложку А5 (с двух сторон).
  >

  это ОЧЕНЬ дорого. Даже при тысячном тираже за А5 формат - 2.8 руб. максимум. При 10000 - 0.9 руб.

296. Скромница 2004/09/13 22:31 [ответить]
  > > 248.Туманов Сергей
  >Суан:
  >
  >Навряд ли черно-белая печать (блока) в Германии будет дешевле чем в России. Полноцветная, да.
  >Насчет цифровой печати - это у вас в Германии офсет прошлый век ;), а у нас в Расее он еще рулит и побеждает. Многие книШки вообще печатают до сих пор высокой печатью. "Цифры" очень мало, по себестоимости (если больше 500 экз.) она не катит. Многие типографии имеют цифру, но основную массу продукции делают на офсете.
  >Кстати, давайте попробуем подсчитать такой вариант (покет-бук): книжка А5 формата, 400 стр.,блок 1+1 (черный ессно), обложка - 4+0, бумага блока 65 г., бумага обложки - 250 г. 1000 экз., клей.

  При современной технике высококачественная полноцветная печать не дороже 8 рублей за обложку А5 (с двух сторон).

295. Скромница 2004/09/13 22:15 [ответить]
  > > 246.Шахова Ника
  >Все поперепутали - типографию с издательством, издательство с типографией...

  А типографию с порнографией

294. Док Патанатом (anvarka@pochtamt.ru) 2004/09/13 18:34 [ответить]
  > > 293.Карлович
  >> > 292.Андрей Кожухов
  А что там с "ф+"? Уже можно раскрываться? Или вообще что? Типа, заглохло? :-)
  С уважением, Д.П.

293. Карлович 2004/09/13 16:23 [ответить]
  > > 292.Андрей Кожухов
  >> > 289.Володина
  >>Андрей, а куда "Извращенцы" подевались? Такой шикарный весчь.
  >
  >Фу, и зачем же меня так пугать? Думал, всё, трое суток отсутствовал, так уже Извращенцы пропали... Весчь просто супер, поэтому никуда Извращенцы не пропали и не пропадут от седова :))

  Ну наконец-то приехал! :) А я пока еще на диал апе сижу, техники от провайдера сегодня должны прийти.

292. Андрей Кожухов 2004/09/13 16:15 [ответить]
  > > 289.Володина
  >Андрей, а куда "Извращенцы" подевались? Такой шикарный весчь.

  Фу, и зачем же меня так пугать? Думал, всё, трое суток отсутствовал, так уже Извращенцы пропали... Весчь просто супер, поэтому никуда Извращенцы не пропали и не пропадут от седова :))

291. Арген Александр (alex_argen@hotmail.com) 2004/09/13 13:10 [ответить]
  > > 290.между прочим...
  >> > 289.Володина
  >>Андрей, а куда "Извращенцы" подевались? Такой шикарный весчь.
  >
  >Правильное замечание! Этот рассказ один из лучших на всём конкурсе. Но там на дополнительной почему-то собрались и другие шедевры, о которых молчат. Из дополнительной рассказов 5-6 как минимум должны войти в сборник. Но почему-то, кроме Скромницы, сделавшей рейтинг по дополнительной номинации, никто больше ни гу-гу...

  Да, я тоже считаю, что по количеству добротных рассказов дополнительная номинация явно опережает основную.

290. между прочим... 2004/09/13 13:05 [ответить]
  > > 289.Володина
  >Андрей, а куда "Извращенцы" подевались? Такой шикарный весчь.

  Правильное замечание! Этот рассказ один из лучших на всём конкурсе. Но там на дополнительной почему-то собрались и другие шедевры, о которых молчат. Из дополнительной рассказов 5-6 как минимум должны войти в сборник. Но почему-то, кроме Скромницы, сделавшей рейтинг по дополнительной номинации, никто больше ни гу-гу...

289. Володина (nvvk@yandex.ru) 2004/09/13 11:02 [ответить]
Андрей, а куда "Извращенцы" подевались? Такой шикарный весчь.

288. Туманов Сергей (artserg@inbox.ru) 2004/09/13 07:31 [ответить]
  > > 286.Карлович
  >>
  >Нифига себе? Гдеж такие цены на ромайоры? Я шесть лет назад покупал такую машинку за 8000 баксов. Работалось на ней конечно же тяжко, но печатает очень прилично, мы на ней делали даже полноцвет.

  Сейчас их можно купить по цене железа. 500 у.е. - это 313-й Ром. Я свой 314-й продал весной за 2500 и очень радовался, т.к. один знакомый продавал ДВА рома за 3000 у.е., а купили все-таки мой. Цена зависит от года выпуска и естественно состояния. За 8000 сейчас даже новый не возьмут.

  >
  >А купить машину для фонда, это отличная идея, процентов пятдесят можно сбросить от затрат, у Капоне конечно ее ставить в квартиру жуткий эпизод, его же домоуправление прогонит из дома :) но снять заводскую площадь будет по зубам.
  >
  >
  >
  >

287. Карлович 2004/09/13 04:14 [ответить]
  > > 268.Мюллер Катарина Жорж
  >Пока никто не ответил, что делать с 2=й и 3-й стр. обложки. Будет реклама или нет?
  Было бы неплохо, рекламу то. Только вряд ли кто на неизвестную книгу даст рекламу. А рекламу дадим СИ, Либ.ру, Прозе.ру. Вернее авторам вошедшим в сборник. Реклама пока будет бесплатной. Читателю понравился рассказ, а там под рассказом ссылка на раздел где обитает автор. Вот примерно так. Если есть какие предложения?

  >В конце октября эротическая выставка в Берлине. А сборник когда выйдет?

  Уууу. не успеем. Книку только в конце октября сверстаем. А сколько типография будет мусолить это... по Бритве Оккама знаю.

286. Карлович 2004/09/13 03:53 [ответить]
  > > 265.Туманов Сергей
  >> > 263.Демченко Евгений
  >
  >>
  >>Кстати, а что это такое (это у меня праздное любопытство...)?
  >
  >"Рома" - это самая маленькая (ну почти, есть меньше по размерам), самая хреновенькая и самая дешевенькая офсетная машинка. Величиной с железный шкаф и весом около тонны. Ее можно купить чуть ли не за 500 баксов. Сама ничего не делает, все делают люди. Если люди - хорошие специалисты, на ней вполне можно гонять даже полноцвет. У меня такая 2 года стояла, печатала исключительно полноцветку. Но гемора с ней было - мама не горюй! Когда продали, словно гора с плеч свалилась.
  >
  >
  Нифига себе? Гдеж такие цены на ромайоры? Я шесть лет назад покупал такую машинку за 8000 баксов. Работалось на ней конечно же тяжко, но печатает очень прилично, мы на ней делали даже полноцвет.

  А купить машину для фонда, это отличная идея, процентов пятдесят можно сбросить от затрат, у Капоне конечно ее ставить в квартиру жуткий эпизод, его же домоуправление прогонит из дома :) но снять заводскую площадь будет по зубам.

285. Маковецкая Марина (meridian2004@bk.ru) 2004/09/13 01:06 [ответить]
  > > 283.Татьяна Розина
  >> > 282.Маковецкая Марина
  >>> > 280.Мюллер Катарина Жорж

  >Ага... так Вы должны меня знать. Я постоянный автор, кроме других периодических изданий, журнала "Партнёр" (уже 4 года почти в каждом номере).

  Да, теперь я понимаю, почему казалось, что я смутно помню Вашу фамилию! Действительно, я видела Ваши статьи в "Партнере". Хотя основной журнал я читаю меньше, чем "Норд", а Вы, кажется, именно в основном журнале больше публикуетесь?
  Может быть, Вы знаете Григория Панченко? Он - главный редактор "Меридиана", а 2 года назад был главредом "Партнер-Ганновера".
  Честно говоря, сама я в Германии не живу, а только работаю на германские журналы. Как редактор-корректор, ну и рецензии там периодически публикую. В т. ч. и в приложении к "Партнеру", когда мы еще с ним постоянно сотрудничали.

  >А в апреле, когда была презентация журнала "Партнёр Норд" на меня "выступил" (поэт К.), обозвав лесбиянкой. Сама там не была, но шум дошёл...
  >
  Ну, на "поэта" К. обижаться не следует: было бы на кого обижаться...

  >>>На данный момент напечатала по 3 евро за книгу и продаю по 10 евро (заканчиваю третью сотню за 10 месяцев).
  >>
  >>3 евро - это много :)))
  >Вот поэтому и хочу с Вами связаться!
  >Напишите мне пару слов... я отвечу. Таня.

  Увы... Заниматься продажей книг мы не можем (разве что - порядка нескольких десятков экз.). Я сообщила о Вашем письме Григорию, он напишет завтра подробнее.

284. Маньяк - Патологоанатом 2004/09/13 00:13 [ответить]
  > > 272.Туманов Сергей
  >http://zhurnal.lib.ru/img/t/tumanow_s/mashka/index.shtml

  Здорово!!!

  Первая лучше. Вторая - более плакатная получилась из-за стиля текста. А первая - супер!

283. Татьяна Розина 2004/09/12 21:28 [ответить]
  > > 282.Маковецкая Марина
  >> > 280.Мюллер Катарина Жорж
  >>> > 279.Татьяна Розина

  >До этого была еще пара мелких журнальчиков (в частности, "Partner-Nord" мы издавали, когда он только начинал быть - как "Partner-Hannover") и несколько малотиражных книг.

  Ага... так Вы должны меня знать. Я постоянный автор, кроме других периодических изданий, журнала "Партнёр" (уже 4 года почти в каждом номере). А в апреле, когда была презентация журнала "Партнёр Норд" на меня "выступил" (поэт К.), обозвав лесбиянкой. Сама там не была, но шум дошёл... Вы не были? Читаете "Партнёр"?

  >>На данный момент напечатала по 3 евро за книгу и продаю по 10 евро (заканчиваю третью сотню за 10 месяцев).
  >
  >3 евро - это много :)))
  Вот поэтому и хочу с Вами связаться!
  Напишите мне пару слов... я отвечу. Таня.

282. Маковецкая Марина (meridian2004@bk.ru) 2004/09/12 20:01 [ответить]
  > > 280.Мюллер Катарина Жорж
  >> > 279.Татьяна Розина
  >>> > 274.Маковецкая Марина

  >В августе у меня вышел номер журнала на 24 стр., обложка полностью цветная (все 4 страницы), формат A4, 8 полноцветных страниц, 16 двуцветных (черынй и голубой). Бумага мелованная, 135 гр. Тираж 3500 экз., цена EUR 1.400,00.

  Да, Вы уже называли эту сумму.
  Честно говоря, с такими дорогими изданиями я мало имела дела, но мне кажется, что в Украине это вдвое дешевле бы обошлось.
  Сравнивать трудно, поскольку нам нужно издание другого типа по всем параметрам. Вот если бы узнать цену для ч\б сборника книжного формата, тогда можно было бы о чем-то толковать. А от типа издания разница в цене между СНГ и Германией, конечно, зависит очень сильно.

  >Перевозка и растаможка одной палеты обошлась в этом случае 800 USD.

  То есть плюс 50% к цене журнала.

  >Работа верстальщика - 0,00 EUR т.к. за верстку уже никто не платит. Хочешь печататься - сам приноси свой готовый PDF. Теперь это любая секретутка может.

  Секретутка (не всякая) может что-то сделать в программе верстки на уровне начинающего. Это не значит, что она профессионально переведет в Postscript-файл. Ответственность верстальщика в том, чтобы не произошло никаких накладок на уровне собственно подготовки к печати. За это ему и деньги платят.
  Профессиональный верстальщик мне приводил примеры, когда PDF принесли в типографию, а там поползло буквально все: поля, колонтитулы, шрифты, графика... Чтобы не было накладок, лучше верстальщику самому выводить пленки. И в любом случае - согласовывать массу тонкостей с типографией. Формат вплоть до миллиметра, остальные параметры верстки...
  Все это - очень сложное и очень ответственное дело. Я не понаслышке говорю. Поверьте, я много работала с верстальщиками. И еще я знаю, что получается, когда верстку делают непрофессионалы...
  В СНГ нынче нормальная цена за верстку книги - минимум 100 дол. В Германии, если не ошибаюсь, примерно втрое дороже.

  >Доставка каждого номера журнала по России (заказным письмом с уведомлением о вручении) - 15 руб.

  То есть по полдоллара за экземпляр. Карлович говорил, что в фонде 3500 дол. на книгу, т. е. немногим больше доллара на 1 экз. при тираже 3 тыс. Вы предлагаете платить половину суммы за доставку?

  >>Катарина написала цену за палету. А сколько туда войдёт книжек?
  >Тонна точно войдет.

  А три тонны? Речь идет еще и о том, чтобы не заплатить лишнего. Ведь нам нужно только 3 тысячи книг.

  >> Катарина! Вы издеваетесь? Можно сравнивать доставку по Союзу и доставку из Германии?
  >Можно. Повторяю: заказное письмо с уведомлением о вручении весом около 200 г стоит 15 руб. без НДС. (в ноябре почтовые тарифи еще должны повыситься). Это по России. А если посылать на Украину, то это уже считается зарубежной пересылкой, и ее цена практически равна германской (т. ж. финской, и. т. д.).

  Если мы сами (т. е. издатели сборника) будем развозить или рассылать по Союзу, то издание В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ не окупится. Это самодеятельность, слишком затратно. Издатели КОММЕРЧЕСКИХ книг так не делают (журнал - другое дело, но ведь у нас книга!).
  Надеюсь, сборник будут закупать и развозить сами оптовики. Если рекламой удастся этого добиться... Потому что одно из двух: или оптовики будут сборник на лету расхватывать, или он ВООБЩЕ НИКОМУ не нужен.
  >
  >>>Их на десятки экземпляров и то уломать трудно.
  >Продала 100 экз. путеводителя по городу на русс. яз. за 2 нед. Цена 4.50 евро/шт.

  Это путеводитель, т. е. "предмет первой необходимости". Художка среди "тамошних русских" расходится с большим скрипом. Ее читают в основном люди пожилого возраста - ну, об этом уже написала Татьяна. Наш сборник - не для них. Они и фантастику-то считают бульварной литературой, а уж об эротике что говорить...

  > > 279.Татьяна Розина
  >> > 274.Маковецкая Марина
  >>> > 237.Суан Нюй

  >Не могли бы Вы со мной по мылу ([email protected]) перекинуться этим... я тут давно живу, печатаюсь. Правда, сама не выпускала журналов. А книжки заказывала. И собираюсь ещё. Может, Вы мне что-то подскажите...

  Я же не знаю, где Вы живете... Вот если бы в Нижней Саксонии, тогда мы с бОльшим успехом могли бы контактировать. Но в любом случае постараемся договориться :)
  Мы сейчас издаем журнал "Меридиан" (там, кстати, рассказы печатаем, в т. ч. и самиздатовских авторов) и германское приложение к "Реальности фантастики". Они расходятся в основном в Нижней Саксонии, причем часть тиража печатается в Украине и привозится оттуда.
  До этого была еще пара мелких журнальчиков (в частности, "Partner-Nord" мы издавали, когда он только начинал быть - как "Partner-Hannover") и несколько малотиражных книг.

  >Тоже верно!!! Если бы тут можно было раскидать... знаю, что только бесплатные газетёнки и раскидываются))) Мне недавно женщина написала, что пока журнал бесплатный был, хватали... а стал ОДНО евро стоить, никому не нужен стал. Общая масса нашего читательского народа в Германии - социальщики. Молодёжь, которая работает... русскими изданиями не интересуются, они читают немецкую литературу, если вообще читают)))

  Святая истина! :))) Реклама в Германии очень дорога, за счет этого бесплатные журналы и существуют. Но для тех, кто хочет расширяться, очень большая проблема - переходить от бесплатности к продаже и подписке, на этом рубеже многие, кто не сумел рассчитать свои силы, разоряются.

  > > 281.Татьяна Розина
  >> > 280.Мюллер Катарина Жорж
  >>> > 279.Татьяна Розина

  >На данный момент напечатала по 3 евро за книгу и продаю по 10 евро (заканчиваю третью сотню за 10 месяцев).

  3 евро - это много :)))

281. Татьяна Розина 2004/09/12 19:55 [ответить]
  > > 280.Мюллер Катарина Жорж
  >> > 279.Татьяна Розина
  >>> > 274.Маковецкая Марина

  Катарина!!! Вы меня очень заинтересовали. Вернее сказать, Ваши предложения. Я бы у Вас напечаталась... есть что предложить. Давайте свяжемся. Я живу много лет в Германии, печатаюсь и "продаюсь" тоже тут (по-русски пока). Посылать за границу не надо. Всё проще...

  Черкните мне, пожалуйста, на личное мыло, сколько стоит у Вас книга на 200 и 300 страниц, с хорошей мягкой обложкой, но без картинок и иллюстраций. Один текст. И как Вы можете помочь с продажей по Германии? Я Вам напишу, что конкретно у меня есть... вполне коммерческое издание. На данный момент напечатала по 3 евро за книгу и продаю по 10 евро (заканчиваю третью сотню за 10 месяцев). Подробности, как говорится... письмом.

  Кстати, знаю ещё пару авторов, которые напечтали бы книги за свой счёт, если у Вас такие условия, о которых Вы написали...
  Жду ответа. Адрес повторяю: [email protected]
  С уважением, Татьяна Розина.

280. *Мюллер Катарина Жорж (mueller@medienagentur-mueller.de) 2004/09/12 18:23 [ответить]
  > > 279.Татьяна Розина
  >> > 274.Маковецкая Марина
  Отвевчаю Татьяне (извините. что не сразу, т. к. надо было поднять все документы):
  В августе у меня вышел номер журнала на 24 стр., обложка полностью цветная (все 4 страницы), формат A4, 8 полноцветных страниц, 16 двуцветных (черынй и голубой). Бумага мелованная, 135 гр. Тираж 3500 экз., цена EUR 1.400,00.
  Перевозка и растаможка одной палеты обошлась в этом случае 800 USD.
  Работа верстальщика - 0,00 EUR т.к. за верстку уже никто не платит. Хочешь печататься - сам приноси свой готовый PDF. Теперь это любая секретутка может.
  Доставка каждого номера журнала по России (заказным письмом с уведомлением о вручении) - 15 руб.
  Но теперь мы от этого отказались и присылаем журналы из Германии в Россию и Украину напрямую. Так дешевле, а главное - надежнее. Многие письма даже из Питера в Москву идут по три недели, а иногда вообще не доходят.
  >Катарина написала цену за палету. А сколько туда войдёт книжек?
  Тонна точно войдет.
  > Катарина! Вы издеваетесь? Можно сравнивать доставку по Союзу и доставку из Германии?
  Можно. Повторяю: заказное письмо с уведомлением о вручении весом около 200 г стоит 15 руб. без НДС. (в ноябре почтовые тарифи еще должны повыситься). Это по России. А если посылать на Украину, то это уже считается зарубежной пересылкой, и ее цена практически равна германской (т. ж. финской, и. т. д.). Но основное сравнение происходит не по цене, а по надежности. Что будет, если книга или журнал не дойдет до заказчика?

  >>Их на десятки экземпляров и то уломать трудно.
  Продала 100 экз. путеводителя по городу на русс. яз. за 2 нед. Цена 4.50 евро/шт.

  Пока вот такие цифры.

279. Татьяна Розина 2004/09/12 16:48 [ответить]
  > > 274.Маковецкая Марина
  >> > 237.Суан Нюй
  >
  >>(Из моей практики: я издаю полноцветные технические журналы на руссском языке. Печать в Германии - на порядок ниже чем в России).
  >
  >Странно. Мой опыт подсказывает мне совсем другое (я участвовала в издании 3 германских журналов и нескольких малотиражных книжечек за счет авторов).
  >В большинстве случаев мы возили тираж из Украины в Ганновер, т. к. в Германии на порядок дороже.

  Да не на порядок, а на два! Все издатели (русские) рыщут где бы напечатать в Украине или в Чехии, например, только не в Германии. Платят бабки за перевозку, налоги и пошлины, и всё равно это выгоднее, чем тут на месте печатать.

  >Да и верстальщики германские в несколько раз дороже берут, чем в СНГ.

  Естественно! Тут же оплата труда выше. Понятно, что верстальщик-немец получает больше, чем верстальщик-русский. Когда будет наоборот, мир перевернётся.

  >Не могли бы Вы мне, как и Татьяне Р., скинуть информацию - на [email protected]?

  Да, да... Госпожа Мюллер, пожалуйста. Вы пока не ответили. Может, я что-то не понимаю... меня это всё интересует не из досужего интереса. Смотрела на Вашу страницу в инете, но ничего толком там не нашла. Имею в виду цены на полиграфические услуги.

  Марина, Вы выглядите очень компетентной... а что Вы выпускали и почему только три? Что не получилось?
  Не могли бы Вы со мной по мылу ([email protected]) перекинуться этим... я тут давно живу, печатаюсь. Правда, сама не выпускала журналов. А книжки заказывала. И собираюсь ещё. Может, Вы мне что-то подскажите...

  >>Цены на сегодняшний день: около 1000 евро за одну палету сборного груза от Нюрнберга до Питера, вкл. растаможку.
  >
  >Даже если печать в Германии будет дешевле (сомневаюсь), все равно не на 1000 евро при 3-тысячном тираже. Невыгодно.

  Другого и не представляю... Катарина написала цену за палету. А сколько туда войдёт книжек? Извините, это же важно. Если тысячу евро на 10 тысяч книг, то надбавка невелика. А если ТРИ тысячи, то извините...
  Да, Катарина ещё писала, что по Союзу тоже придётся оплачивать доставку. Катарина! Вы издеваетесь? Можно сравнивать доставку по Союзу и доставку из Германии? Это две большие разницы, как говорят в Одессе. Плюс по Союзу не нужно платить растаможку.

  >
  >>Но тогда по Германии уже около 300 штук по русским лавкам сразу разбросать можно.
  >
  >Их на десятки экземпляров и то уломать трудно.

  Тоже верно!!! Если бы тут можно было раскидать... знаю, что только бесплатные газетёнки и раскидываются))) Мне недавно женщина написала, что пока журнал бесплатный был, хватали... а стал ОДНО евро стоить, никому не нужен стал. Общая масса нашего читательского народа в Германии - социальщики. Молодёжь, которая работает... русскими изданиями не интересуются, они читают немецкую литературу, если вообще читают)))

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Эротик-Фол : другие произведения.

Комментарии: Собираем сборник "На грани фола" ()

Комментарии: Собираем сборник "На грани фола"
()