Комментарии: У.У.8: Коньки

Фандор Евгений : другие произведения.

Комментарии: У.У.8: Коньки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/09/2015, изменен: 23/09/2015. 59k. Статистика.

Рассказ: Мистика, Хоррор

Аннотация:
Укол Ужаса 8: простая тема

Посвящается Гансу Х. Андерсену, осчастливившему человечество сказочкой "Красные башмаки".

ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
17:11 Wolfsrudel "На той стороне..." (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:43 "Диалоги о Творчестве" (254/5) 18:42 "Форум: все за 12 часов" (320/101) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/17) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11) 18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1) 18:43 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (254/5) 18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (287/8) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:19 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (281/4) 18:16 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/61) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) 18:08 Юдковский Э. "Тройной контакт" (102/1) 17:56 Полынь М.Л. "Словоплёт 2. Главы 1-2" (43/1) 17:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (772/8) 17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1) 17:55 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (8/2) 17:54 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2) 17:49 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (111/2) 17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6) 17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

38. *Григорьева Елена Александровна (mitsuki@inbox.ru) 2015/10/14 12:22 [ответить]
Я вам такой развернутый комментарий тут писала на Ваш вопрос о стебе, а он взял, и пропал куда-то! :( Ну, теперь уж тогда прочитаю полную версию и выскажусь там.

37. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/10/13 17:49 [ответить]
  Поскольку для "Коньков" конкурс окончен - открываю доступ к авторской версии.
  Правда, пока она в неполном варианте - то, что было написано до вивисекции.
  Лакуны в последних частях, как и коррекции в целом, оформлю чуть поздней.

  Полагаю, что с учётом конкурсной версии и имеющегося авторского наката, можно составить более цельное впечатление о произведении...

35. Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/10/11 06:38 [ответить]
  > > 34.Лохматый
  >Хочется посмотреть несокращенный вариант. И это автором уже обещано.

  Несокращённый вариант - ещё длинней!
  ;-Ъ

34. *Лохматый 2015/10/10 23:24 [ответить]
  Очень сложная вещь, видимо, потому что длинная. Много скомпонованных и сокращенных глав. Рассказ слишком подробен в деталях. По сути, он резко сокращенная повесть. И не мешало бы к ней кратенькую аннотацию, потому что глотается не в один дух.
  Но в целом сюжет и персонажи оригинальны: ночные зловещие голуби, петухи, пожирающие людей, безногий ребенок.
  Хочется посмотреть несокращенный вариант. И это автором уже обещано.

33. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/10/09 15:05 [ответить]
  > > 32.Григорьева Елена Александровна
  >Да, сюжет, конечно, эпичный (в хорошем смысле слова), много всяких поворотов и мотивов. По-моему, такой жанр, где исторические события сплетаются с фантастическими и мистическими, называют "альтернативная вселенная".

  Не... Альтистория - это просто вариация исторического процесса: "допустим в точке бифуркации в ХХХХ году процесс пошёл бы по другой линии".
  Мистика там никаким боком - альтистория близка к реализму и раскачка основ мироздания в этом жанре только вредит.

  Альтвселенная - это вариация не истпроцесса, а мировых законов.

  А мистика - это непознанное в нашей вселенной, либо прорыв чужой вселенной в нашу.

  Мой сюжет на такие уровни не претендует - он остаётся в тех же границах, что и "Коньки": классический хоррор. Причём, за счёт введения некромантии, отсутствующей в "Коньках" даже оказывается ближе к мейнстриму.
  История тут реальная - и служит лишь фундаментом для сюжета (как и в "Коньках").

  Название, к слову, придумалось пока такое: "ИНЦИДЕНТ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ".

  >Так вот, мне этот жанр очень нравится, и если будете выкладывать, приду, почитаю. Осмелюсь лишь высказать скромное пожелание: лично мне бы хотелось, чтобы книга была серьезной, элементы сатиры и пост-модерна использовались с умеренностью, для поддержания основной сюжетной линии. Или между делом, для разряжения обстановки между напряженными моментами, ведь так или иначе, какая драма без юмора? :-)

  То есть, в "Коньках" элемент стёба вам по вкусу не пришёлся?

32. *Григорьева Елена Александровна (mitsuki@inbox.ru) 2015/10/09 13:38 [ответить]
  > > 30.Фандор
  >События происходят в 1945 - вокруг взятия Варшавы.
  >Там и место загадочному дяде Мареку отыскалось: это, естественно, брат мамы и дядька Насте.
  >И вот двое детей попадают в замес одновременно войны и мистики: Инферно прёт на Землю, поскольку его привлекает вся льющаяся кровища, а кроме того нацики со своим Аненербо открывают ворота для Тьмы.
  >В сюжете есть место, где разгуляться мистике - старый костёл, могилы, некромантия.
  >Тут же - боевик во всей красе: будущий Настин отец, как сотрудник разведки, занимается разгадками загадочных сообщений о совершенно мистических происшествиях у линии фронта. Много стреляют, бегают...
  >
  >Девчонку с братом похищает Тьма - сначала Марека, отчего у девчонки-то и едет крыша, но сие проявляется много позже.
  >Братец исчезает - без объяснений.
  >Потом исчезает и сама девчонка - но каким-то образом возвращается в этот мир, где её и находит офицер разведки, но далеко от места изначальных событий. Тут всё крутится в Праге - варшавском пригороде, а потом лейтенант с удивлением откапывает пребывающую не в себе девчонку уже в развалинах на западе взятой к тому времени Варшавы.
  >И она уже "испорчена" Тьмой - её подбрасывают в этот мир, как бомбу замедленного действия.
  >Он отправляет её в госпиталь, где психиатрам удаётся подправить ей крышу - но не навсегда...

  Да, сюжет, конечно, эпичный (в хорошем смысле слова), много всяких поворотов и мотивов. По-моему, такой жанр, где исторические события сплетаются с фантастическими и мистическими, называют "альтернативная вселенная".
  Так вот, мне этот жанр очень нравится, и если будете выкладывать, приду, почитаю. Осмелюсь лишь высказать скромное пожелание: лично мне бы хотелось, чтобы книга была серьезной, элементы сатиры и пост-модерна использовались с умеренностью, для поддержания основной сюжетной линии. Или между делом, для разряжения обстановки между напряженными моментами, ведь так или иначе, какая драма без юмора? :-)

31. *Григорьева Елена Александровна (mitsuki@inbox.ru) 2015/10/09 13:40 [ответить]
  > > 29.Фандор
  >Не исключено, что это переименованная "Пляска".
  >Уточнить вы можете в гуглояндекспедии - там "Пляска" точно отыскивается...
  Вы знаете, я погуглила. Нет, это другая книга. "Пляска" издана в 1980 г., а "On wrighting" - в 2000. Если Вас интересует - вот ссылки. Первая - аудиокнига на русском, вторая - читает на родном сам Кинг. Кстати, там он подробно рассказывает, как чуть не умер, когда его в 99-м сбила машина.
  http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1839491
  http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=895389

  >ХИНТ: был отечественный фильм с названием "Единственная" - понятно, что он никаким боком к теме не относится...
  Не, это я наверно перепутала с "Машиной времени" по Жюлю Верну. Там герой тоже пытается найти вариант, в котором сможет жить с любимой, но получается только конец света %)
  Еще был сериал какой-то, по телику крутили. Там парень путешествует по мирам с товарищем, встречает в них и себя, и девушку, но девушка всегда умирает, а себе и всему миру он помогает "читерскими" (нечестными) способами: то вакцину из пенициллина создаст, то какую-нибудь машину умную построит, используя свои продвинутые здания... Но, похоже, таких сериалов было немало. Нагуглила такие, как "Путешественник" и Квантовый скачок".

  >ХИНТ: "Мост" и "Единственная" - самый пронзительный рассказ о Любви. Вершина литературы...
  Ну что ж, почитаем ;-)

30. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/10/06 15:48 [ответить]
  > > 24.Григорьева Елена Александровна

  > А Ваша героиня (мама Насти), вроде, не была плохой до болезни. Ну, хотя, кто знает - вышла за дипломата, может, зазналась. Или, раз вы пишите,что она ассистировала на операциях, она была скрытой садисткой? ;-)

  Все эти наши бла-бла вокруг темы и даже вдалеке от неё - ну, очень полезное дело!

  Вот воспользовался последним днём бабского лета и вышел в пешеходное неэротическое путешествие - очень, надо сказать, эффективный способ растормаживания подсознания. Пользуюсь оным регулярно...

  Так вот - посреди дороги обнаружил, что складывается довольно интересная сюжетная концепция для приквела к "Конькам"!
  События происходят в 1945 - вокруг взятия Варшавы.

  Припомнилась картинка от замечательного художника Алекса Андреева:
  "Вторая волна" - http://alexandreev.livejournal.com/129049.html

  Подсознанию захотелось этот образ задействовать - и в историю боестолкновения вложить затравку истории матери Насти.
  Там и место загадочному дяде Мареку отыскалось: это, естественно, брат мамы и дядька Насте.
  И вот двое детей попадают в замес одновременно войны и мистики: Инферно прёт на Землю, поскольку его привлекает вся льющаяся кровища, а кроме того нацики со своим Аненербо открывают ворота для Тьмы.

  В сюжете есть место, где разгуляться мистике - старый костёл, могилы, некромантия.
  Тут же - боевик во всей красе: будущий Настин отец, как сотрудник разведки, занимается разгадками загадочных сообщений о совершенно мистических происшествиях у линии фронта. Много стреляют, бегают...

  Девчонку с братом похищает Тьма - сначала Марека, отчего у девчонки-то и едет крыша, но сие проявляется много позже.
  Братец исчезает - без объяснений.
  Потом исчезает и сама девчонка - но каким-то образом возвращается в этот мир, где её и находит офицер разведки, но далеко от места изначальных событий. Тут всё крутится в Праге - варшавском пригороде, а потом лейтенант с удивлением откапывает пребывающую не в себе девчонку уже в развалинах на западе взятой к тому времени Варшавы.
  И она уже "испорчена" Тьмой - её подбрасывают в этот мир, как бомбу замедленного действия.

  Он отправляет её в госпиталь, где психиатрам удаётся подправить ей крышу - но не навсегда...

  Ну, и т.д., и т.п.

  Пока, естественно, заготовку положил на отлёживание - пусть обрастает мясом и набирается живой кровушки ;-)

29. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/10/06 13:07 [ответить]
  > > 28.Григорьева Елена Александровна

  >Я прослушала "On writing: a memoir of the craft" (у нас это почему-то перевели "Как писать книги". Он сам её читает. Половина книги - мемуары, вторая - тоже очень приятные наставления. И было любопытно услышать его голос. Он делает такие строго-назидательные, слегка гнусаенькие акценты! "...So remember. Kill. Your. Darlings" ("...Так что помните. Убивайте. Своих. Милых") - это про то, что надо хотя бы на десять процентов изначальую рукопись сокращать.
  >

  Не исключено, что это переименованная "Пляска".
  Уточнить вы можете в гуглояндекспедии - там "Пляска" точно отыскивается...

  >К стыду моему, остальные авторы и книги, которые вы назвали, мне были неизвестны. Но судя по описанию "Единственной", я, возможно, видела её экранизацию.

  Ричарда Баха невозможно экранизировать по определению - это не поток событий, а поток мыслей на фоне событий, а то и и вовсе без событий.

  Хотя фильм по "Чайке" имеет место существовать - и он даже вполне замечательный, но смотреть его следует строго после знакомства с литературным первоисточником.

  А "Единственная" - это продолжение "Моста через вечность". Так, что без первой части экранизировать нет смысла.

  ХИНТ: был отечественный фильм с названием "Единственная" - понятно, что он никаким боком к теме не относится...

  ХИНТ: "Мост" и "Единственная" - самый пронзительный рассказ о Любви. Вершина литературы...

28. Григорьева Елена Александровна (mitsuki@inbox.ru) 2015/10/06 11:14 [ответить]
  > > 27.Фандор
  >> > 26.Григорьева Елена Александровна
  >Вам из хоррора? Или вообще?
  Можно и то и другое :-)
  >
  >Если из хоррора - то без вариантов: Стивен Кинг, Рэй Бредбери.
  >ХИНТ: у Кинга поищите "Пляску мертвецов" - это, вообще-то мастер-класс, где он рассказывает много всякого о секретах жанра и о писательской работе вообще.
  О, вот это интересно!
  Кинга читала много. Но, всё же, не считая "Тёмной Башни" (куда ж без неё), больше понравились первоначальные, более психологичные вещи, как Керри и Мертвая Зона (особенно, вторая). Там, конечно, надо много гуглить, потому что он нещадно забивает текс упоминаниями ихних политическов, событий, брендов. При чем нет, чтобы написать, к примеру, "герой ел колбаски "такие-то". Нет, он говорит "он ел "такие-то", "он сунул в духовку "такое-то", и потом совсем неясно, о чем это вообще. Ну, я так думаю, потому автор и заработал себе популярность на родине - очень подробно описывал быт соотечественников. Это все равно, что у нас писать "она выпила "Даренку" и съела бутерброд из "Рижского с "Дым-дымычем". И как-то раз примерно так и написала. А мне потом первый читатель: "Вам что, платят за рекламу?" :D
  А вот "Пляску мертвецов не читала, попробую.
  Я прослушала "On writing: a memoir of the craft" (у нас это почему-то перевели "Как писать книги". Он сам её читает. Половина книги - мемуары, вторая - тоже очень приятные наставления. И было любопытно услышать его голос. Он делает такие строго-назидательные, слегка гнусаенькие акценты! "...So remember. Kill. Your. Darlings" ("...Так что помните. Убивайте. Своих. Милых") - это про то, что надо хотя бы на десять процентов изначальую рукопись сокращать.

  К стыду моему, остальные авторы и книги, которые вы назвали, мне были неизвестны. Но судя по описанию "Единственной", я, возможно, видела её экранизацию.
  Обязательно их прочту. Большое спасибо!

27. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/10/05 21:38 [ответить]
  > > 26.Григорьева Елена Александровна

  >Зато прочла, наконец, "Упыря" и "Повелителя мух", о которых другие участники так много говорят. Может быть, Вы тоже мне из классики что-то посоветуете? ;-)

  Вам из хоррора? Или вообще?

  Если из хоррора - то без вариантов: Стивен Кинг, Рэй Бредбери.

  ХИНТ: у Кинга поищите "Пляску мертвецов" - это, вообще-то мастер-класс, где он рассказывает много всякого о секретах жанра и о писательской работе вообще.

  Если другое - то попробуйте "Чайку Джонатана Ливингстона" Ричарда Баха.
  И его же - "Мост через вечность" и "Единственная".

26. Григорьева Елена Александровна (mitsuki@inbox.ru) 2015/10/06 10:13 [ответить]
  > > 25.Фандор
  >> > 24.Григорьева Елена Александровна
  >Эээ... А разве братцы тоже писали этот сюжет?!
  Да, признаться, ошибочка вышла. Гуглила второпях. Вышел какой-то текст. По кровожадности эпизода отрубания и, затем, пляски ног в "вульгарных" башмаках сразу соотнесла его в уме со сборником сказок Гримм, который успешно пугал меня в детстве. Теперь поискала по-лучше. Оказалось, Андерсен. Да, любили же детские писатели Европы кровавые истории!

  >Психоаналитики - наше всё! Найдут и то, что есть, и то, чего нет.
  >Классика психоаналитического жанра на тему сказочных сюжетов: Эстес Кларисса Пинкола, "Бегущая с волками" - женский архетип обследован вдоль и поперёк. И много там всякого - кроме тщеславия. (...) Тут тоже интересненько - http://www.livelib.ru/author/8164/reviews.

  Что ж, спасибо за "наводку", почитала комментарии к книге. Похоже, там, действительно, акцент на психологический разбор сказок и преданий, и это, безусловно, очень интересно. Мне как-то одна женщина-педагог высказала свое виденье сказки о золотом яичке курочки Рябы как о воспевании природного процесса смены поколений, от которого я почему-то содрогнулась.
  Но в отзывах о книге также есть предостережения о воинствующем феминизме. А я ещё, признаться, не решилась на прочтение "Пятидесяти оттенков серого" и "Ешь, молись, люби" (простите, если неверно ставлю названную Вами книгу с ними в один ряд, уверена, она гораздо глубже).

  Зато прочла, наконец, "Упыря" и "Повелителя мух", о которых другие участники так много говорят. Может быть, Вы тоже мне из классики что-то посоветуете? ;-)

25. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/10/02 13:05 [ответить]
  > > 24.Григорьева Елена Александровна
  >Хм, я прочитала сказку братьев Гримм (признаться, совсем забыла, о чем она).

  Эээ... А разве братцы тоже писали этот сюжет?!

  >Ну там, если я не ошибаюсь, рассказано о тщеславии.

  Хе-хе...
  Психоаналитики - наше всё! Найдут и то, что есть, и то, чего нет.
  Классика психоаналитического жанра на тему сказочных сюжетов: Эстес Кларисса Пинкола, "Бегущая с волками" - женский архетип обследован вдоль и поперёк. И много там всякого - кроме тщеславия.
  Полюбопытствуйте: http://www.e-reading.club/book.php?book=67591

  ХИНТ: мне ну очень интересно, что сказала б мудрая женщина Эстес про мой сюжет!
  ;-))))

  АПД: Тут тоже интересненько - http://www.livelib.ru/author/8164/reviews

  >А Ваша героиня (мама Насти), вроде, не была плохой до болезни. Ну, хотя, кто знает - вышла за дипломата, может, зазналась. Или, раз вы пишите,что она ассистировала на операциях, она была скрытой садисткой? ;-)

  Вот последнее предположение - прям в точку ;-)
  Всё-таки жанр - хоррор, со всеми вытекающими следствиями.
  И всё это - на фоне пришествия Тёмной Силы, играющейся судьбами, как куклами.

  Но столь прямолинейно решать жанровые проблемы я не стал - и пусть читатель помучается, решая сам, чего там и где, и почём...
  Писатель - он тоже провокатор и от своих провокаций тащится ;-))

24. *Григорьева Елена Александровна (mitsuki@inbox.ru) 2015/10/02 10:44 [ответить]
  > > 23.Фандор
  >> > 22.Григорьева Елена Александровна
  >Конкурсная версия рассказа сильно урезана по сравнению с исходной авторской - пожертвовать пришлось и саспенсом, и мотивирующей частью.
  >Мне самому получившийся в конкурсной версии ГГ сильно не нравится - именно безмотивностью поступков: ходит и страдает...
  >По изначальной задумке ГГ - сенс. То есть, существо наделённое сверх-чувствительностью - как в обычном плане, так и в эзотерическом.
  >Потому он становится сверхпривлекателен для Инферно - которое в фабуле повествования и является противником ГГ.
  >Тьма - это аватар Инферно, как и Адский Птиц - член свиты.

  Ну что же, спасибо за объяснения! Теперь я вижу, что у рассказа есть глубокая философская составляющая, которая пострадала от подгонки под конкурсные лимиты. Мне тоже пришлось один мой рассказ на одну седьмую сократить, хотя он писался на одном дыхании, за один присест, так сказать, а потом пришлось три дня редактировать. Так что я Вас очень хорошо понимаю.

  >Бегемота помните? ;-)
  Конечно помню! Но мне больше нравился печальный рыцарь в клеточку.

  >После конкурса я буду дописывать опус до полного авторского варианта - так, что приходите и читайте его. Надеюсь станет и интересней, и понятней...

  Обязательно приду! =)


  >ХИНТ: по поводу башмачков - трактовка этого сюжета представила огромный интерес для психоаналитиков в 20-м веке. По этому поводу много чего наговорено - в том числе снято кино. А мой вариант предоставляет совершенно новые возможности для такой болтовни ;-))
  >У меня ГГ "Красных башмачков" совершает перенос на дочь - освобождая себя от вины и покаяния!
  Хм, я прочитала сказку братьев Гримм (признаться, совсем забыла, о чем она). Ну там, если я не ошибаюсь, рассказано о тщеславии. А Ваша героиня (мама Насти), вроде, не была плохой до болезни. Ну, хотя, кто знает - вышла за дипломата, может, зазналась. Или, раз вы пишите,что она ассистировала на операциях, она была скрытой садисткой? ;-)

  >>Особенно запомнилась фраза "нехороший птиц". Это, случайно, не из "Кавказской пленницы"?
  >Не... Вроде б сам придумал ;-)
  >Как-то совсем не с руки было делать этого персонажа женского рода - а называть же надо. Вот и вылезло - и смешно, и точно по смыслу...
  Да, конечно, смешно и в тему. Просто подумала про известный фильм потому, что звучание слова "птиц" навевевает ассоциации с южным акцентом, с которым разговаривал похититель героини.

23. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/10/01 23:48 [ответить]
  > > 22.Григорьева Елена Александровна
  >Когда Вы начали описывать Горша, я была в недоумении - парень с таким суровым по звучанию именем боится голубей? Но потом выяснилось, что это ребенок, и все встало на свои места.
  >Немного неясен момент с тьмой, зовущей мальчика. Я даже думала, что злодеем станет Горш, но похоже, он не поддался искушению, и это, конечно, добавляет рассказу непредсказуемости. Только в конце, видимо, мальчик все же сдался от пережитого.

  Конкурсная версия рассказа сильно урезана по сравнению с исходной авторской - пожертвовать пришлось и саспенсом, и мотивирующей частью.
  Мне самому получившийся в конкурсной версии ГГ сильно не нравится - именно безмотивностью поступков: ходит и страдает...

  По изначальной задумке ГГ - сенс. То есть, существо наделённое сверх-чувствительностью - как в обычном плане, так и в эзотерическом.

  Потому он становится сверхпривлекателен для Инферно - которое в фабуле повествования и является противником ГГ.
  Тьма - это аватар Инферно, как и Адский Птиц - член свиты.
  Бегемота помните? ;-)

  После конкурса я буду дописывать опус до полного авторского варианта - так, что приходите и читайте его. Надеюсь станет и интересней, и понятней...

  >Интригует прием с коньками. Такое ощущение, что отправитель был явно заодно с больной Настиной мамой.

  Инферно есть Инферно - его возможности немногим уступают возможностям Демиурга, сотворившего этот мир.
  Управление временем - в том числе предопределение судеб - вполне входят в арсенал доступных средств этой Силы.

  Хотя я постарался оставить конец открытым - пусть читатель сам пофантазирует ;-)

  ХИНТ: по поводу башмачков - трактовка этого сюжета представила огромный интерес для психоаналитиков в 20-м веке. По этому поводу много чего наговорено - в том числе снято кино. А мой вариант предоставляет совершенно новые возможности для такой болтовни ;-))
  У меня ГГ "Красных башмачков" совершает перенос на дочь - освобождая себя от вины и покаяния!

  >Особенно запомнилась фраза "нехороший птиц". Это, случайно, не из "Кавказской пленницы"?

  Не... Вроде б сам придумал ;-)
  Как-то совсем не с руки было делать этого персонажа женского рода - а называть же надо. Вот и вылезло - и смешно, и точно по смыслу...

22. Григорьева Елена Александровна (mitsuki@inbox.ru) 2015/10/01 20:37 [ответить]
  Очень красивое повествование!
  Хотя сначала я подумала, что вся эта роскошь сравнений и метафор закончится в первых абзацах, и дальше начнется более сдержанный рассказ, поэтому немного растерялась, но вскоре привыкла к стилю и прочитала без труда.
  Когда Вы начали описывать Горша, я была в недоумении - парень с таким суровым по звучанию именем боится голубей? Но потом выяснилось, что это ребенок, и все встало на свои места.
  Немного неясен момент с тьмой, зовущей мальчика. Я даже думала, что злодеем станет Горш, но похоже, он не поддался искушению, и это, конечно, добавляет рассказу непредсказуемости. Только в конце, видимо, мальчик все же сдался от пережитого.
  Интригует прием с коньками. Такое ощущение, что отправитель был явно заодно с больной Настиной мамой.
  В общем, рассказ хороший, хотя, как страшилка, наверное, всё же больше подходит более юному читателю. Но элемент черного юмора в рассказе несомненно есть!
  Особенно запомнилась фраза "нехороший птиц". Это, случайно, не из "Кавказской пленницы"?

21. Криллич Даниил 2015/10/01 19:30 [ответить]
Уф, пока дочитал измучился от желания посмотреть окончание рассказа. Мне покоя не давали эти красные башмачки, даже полез искать сказку Андерсена.
Язык богатый, шикарный, даже мне далёкому от литературы человеку доставили удовольствие описания природы и зарождение любви между подростками. Одним словом блеск!

20. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/23 20:47 [ответить]
  > > 17.Крокодилов Матвей

  >Кстати, можете с вашей же позиции по саспенсу посмотреть мою работу (которая Рукопись, найденная в Сингапуре). Она попала на конкурс самой-самой первой, но после пары благожелательных отзывов всё как ножом отрезало

  Я решил до окончания конкурса не бегать по чужим опусам: у меня сильно ограничен ресурс рабочего времени (диабет поел глаза) и потому много текста не осиливаю.
  Полагаю, что если дойдёт до участия в самосуде, то и читать всё придётся.
  Потому берегу ресурс.

  Так, что пока - сорри.

  ХИНТ: но именно ваших коммов у меня в подписке аж несколько штук - так, что вас я не пропущу точно ;-)

  ХИНТ: по поводу саспенса - загляните сюда: http://samlib.ru/editors/e/ewgenij_a_f/prishelez.shtml
  Если станет интересно - то у меня на музхосте есть и звуковой вариант ;-)
  Хотя сразу предупреждаю: чукча не певец - чукча графоман ;-)

19. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/23 20:38 [ответить]
  Справедливости для...

  От усечения опуса под конкурсный стандарт больше всего пострадал ГГ - в лайт-версии он превратился по сути в кусок пушечного мяса.

  А по основной задумке он, оставаясь фигурой страдательной и жертвенной, всё ж имеет неординарную глубину - он сенс! То есть, существо с особой, практически феноменальной чувствительностью к происходящим в мире событиям. На бытовом уровне - эмпат. История отношений с Настей - как раз этого растёт.
  А в плане эзотерическом - он медиум.
  В сцене предшествующей резне бензопилой, он долго размышляет/медитирует - и ему даже является непонятое им видение будущего: сцены из афганской эпопеи, которая произойдёт через десяток лет. Зато читателю эти образы, которые он не может истрактовать (горы, горящая автоколонна, бородатые мужики в странных одеждах, стреляющие из трубы на плече в атакующие их вертолёты) как раз понятны - и задают глубочайший саспенс, переворачивающий основы мироустройства.

  И именно из-за его сверхчувствительности Тьма (которая и есть герой-антагонист) вынужденно выбирает его - он, как разряд-стриммер, предшествующий молнии: стриммер пробивает канал, по которому бежит сама молния.
  Через него Тьма и приходит в этот мир - и он предчувствует свою судьбу, ужасается глубине катастрофы - но не может ничего поделать...

18. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2015/09/23 20:09 [ответить]
  Очень достойно. Прочитал не напрягаясь, оттого и критиковать смысла не вижу. Может и есть косячки, но столь незначительные, что и говорить не о чем. Язык богатый. Атмосфера на уровне.
  Во общем автор крут)))
  Респект и удачи на конкурсе.

17. *Крокодилов Матвей (rekenavri@gmail.com) 2015/09/23 20:08 [ответить]
  > > 14.Фандор

  Спасибо за уточнение. Что верно, то верно - упустил, что фильм мальчик в кино, а не по телевизору видел.

  Кстати, можете с вашей же позиции по саспенсу посмотреть мою работу (которая Рукопись, найденная в Сингапуре). Она попала на конкурс самой-самой первой, но после пары благожелательных отзывов всё как ножом отрезало

16. *Фандор Евгений (peratronika@narod.ru) 2015/09/23 19:39 [ответить]
  > > 15.Фоменко Алексей
  >если говорить именно об атрибутике хоррора, то важен саспенс. У Кинга "Сияние" построен на открытом саспенсе, а "Игра Джеральда" - на закрытом. "Жребий" - напряжение. По большому счету не важно, хотел Джек Терренс зарубить жену топором или забить молотком для крокета или чего там. Главное, как это преподнесено.

  Будет интересно выслушать мнение о авторском (полном) варианте "Коньков" - который я открою к доступу после УУ. Правда, там ещё дописывать довольно много чего - конкурсный вариант покоцан именно за счёт саспенса...

15. Фоменко Алексей 2015/09/23 19:22 [ответить]
  > > 7.Фандор

  >Насчёт психоделики - согласен. Здесь она в качестве главного ингредиента присутствует. Но было б интересно выслушать ваши аргументы о жанровой атрибутике. С примерами, скажем, из того же Кинга.
  >Ы?

  если говорить именно об атрибутике хоррора, то важен саспенс. У Кинга "Сияние" построен на открытом саспенсе, а "Игра Джеральда" - на закрытом. "Жребий" - напряжение. По большому счету не важно, хотел Джек Терренс зарубить жену топором или забить молотком для крокета или чего там. Главное, как это преподнесено.

  В чистом хорроре важна сюжетная линия. Это произведение, построенное по всем законам логики описываемого мира. Психоделика выводит за рамки логики.

14. Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/23 18:17 [ответить]
  > > 13.Крокодилов Матвей
  >Внезапный кошмар в конце порадовал. Хотя подлости ждёшь от голубя, а не от матери.

  А ведь ружья я так старательно развешивал: самый спорный артефакт, коллекцию хирургических инструментов, выпер на первый план.
  Очень искусственная фишка - но лучшего не придумал.
  Но для подсознания/интуиции - ведь очень чёткая зацепка?

  И мамаша на первый план выставлялась тоже настойчиво - при том, что никакой сценарной нагрузки не несла.

  >
  >Хотя при желании можно придраться к достоверности - ведь, если маме в 1945 было 10, а герои - старшеклассники, то на дворе семидесятые. Хотя описанный быт и поведение героев больше похоже на современных подростков.

  Датировка совершенно конкретная - время действия: сентябрь 1970 - январь 1971.

  Беда в том, что из-за конкурсного требования 60 кб пришлось покоцать практически весь саспенд и половину сценарных ружей. Потому датировка стала не такой отчётливой - хотя и в оставшемся тексте есть маркеры:
  "Про гарем Горш узнал из недавно вышедшего на экраны замечательного фильма, в котором красноармеец Сухов спасал от мужа-басмача угнетаемых им женщин Востока."

  Похожесть на современных - это результат мажористости: он - профессорский внук, она - дочь довольно высокопоставленного сотрудника МИД, к тому же побывшая в забугорье.
  Этот высокий социальный статус дал им эрудицию - в том числе и в отношении реалий бытия социальной элиты.

  А ничего из недоступных в то время технологий и принципов жизни они и не демонстрируют.
  Причём, фишка ещё в том, что оба чуть более ответственны по жизни, чем сверстники - Горша опекает только бабушка, занятая не внуком, а наукой, а Настя так и вовсе поддерживает отца, создавая ему семейный тыл...

  ХИНТ: полную авторскую версию я выставлю в доступ поздней - пусть конкурс пройдёт по честному, то есть рассказ как есть, а не с довеском в виде полной версии.
  Кроме того, эту авторскую версию ещё и дописать надо - там не более двух третей на данный момент...

13. *Крокодилов Матвей (rekenavri@gmail.com) 2015/09/23 16:26 [ответить]
  Внезапный кошмар в конце порадовал. Хотя подлости ждёшь от голубя, а не от матери.

  Хотя при желании можно придраться к достоверности - ведь, если маме в 1945 было 10, а герои - старшеклассники, то на дворе семидесятые. Хотя описанный быт и поведение героев больше похоже на современных подростков.

12. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2015/09/23 14:35 [ответить]
  > > 11.Фандор
  >Ну, что вы - какие там обиды в нашем-то деле?
  Верно:)
  >А вот насчёт равенства авторского напряга читательскому - это из области больших ошибок.
  О равенстве никто и не говорил. Авторское воображение создаёт миры, в которые верит читатель. Атмосферу, в которую он погружается. Героев, которые вызывают самые разные чувства. Потому что воспринимаются как живые. Имелся в виду качественный текст, конечно. Читатель - всего лишь реципиент. Но чем талантливее автор, чем техничнее прописаны образы, тем лучше воспринимает написанное читатель, тем сильнее резонирует его душа авторскому напрягу )))))
  >Как и другое ограничивающее убеждение - о единственности критериев качественности текста.
  А какие ещё есть, кроме художественности? Просветите.
  >Надеюсь, без обид?
  Ессно )
  >Ещё одно ограничивающее убеждение - у нас с вами разные физиономии вообще-то...
  Разумеется.
  >С морфологической точки зрения главным является не колористический признак, а агрегатное состояние - в данном случае это мелкодисперсная взвесь в воздушной среде...
  Ещё немного формализма об агрегатном состоянии:
  Агрега́тное состоя́ние вещества (лат. aggrego 'присоединяю') — состояние одного и того же вещества в определённом интервале температур и давлений, характеризующееся определёнными, неизменными в пределах указанных интервалов, качественными свойствами:
   способностью (твёрдое тело) или неспособностью (жидкость, газ, плазма) сохранять объём и форму,
   наличием или отсутствием дальнего (твёрдое тело) и ближнего порядка (жидкость), и другими свойствами.
  Изменение агрегатного состояния может сопровождаться скачкообразным изменением свободной энергии, энтропии, плотности и других физических величин.[1
  Традиционно выделяют три агрегатных состояния: твёрдое тело, жидкость и газ. ]
  С морфологической точки зрения, то бишь внешнего вида и структуры, мука - порошок. Белый, пусть и существуют разные виды муки.
  >Ага. Именно авторским достижением я и считаю этот пассаж...
  :)))
  >Так и не читайте же ж!
  >Ваше воображение - за его экологию вам и отвечать...
  Договорились.
  >А одно из другого никак не вытекает - классическая ложная связка.
  Блин... Ложные посылки, ложные высказывания помню. Ложную связку - нет. Просветите, пожалуйста, что есть ложная связка: логику сдала сто лет тому назад, да и забыла. И ещё - что за ограничивающие убеждения?

11. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/23 13:57 [ответить]
  > > 10.Львова Лариса Анатольевна

  >У нас с вами не только разные климатические зоны, но и разный напряг воображения. При чтении качественного текста авторский напряг вызывает подобный же у читателя. Надеюсь, без обид.

  Ну, что вы - какие там обиды в нашем-то деле?

  А вот насчёт равенства авторского напряга читательскому - это из области больших ошибок.
  Как и другое ограничивающее убеждение - о единственности критериев качественности текста.

  Надеюсь, без обид?

  >>Особенно, когда вся физиономия оказывается оной субстанцией обмазана.
  >Бывала и в плотном тумане, и мукой обсыпалась. Разные ощущения.

  Ещё одно ограничивающее убеждение - у нас с вами разные физиономии вообще-то...


  >Главный "внешний признак" - белое порошкообразное вещество.

  С морфологической точки зрения главным является не колористический признак, а агрегатное состояние - в данном случае это мелкодисперсная взвесь в воздушной среде...

  > Не могу представить мучнистую воду, и всё. Считайте это своим авторским достижением.

  Ага. Именно авторским достижением я и считаю этот пассаж...

  >>Ну, ваше воображение - что хотите, то и представляйте...
  >Да, конечно. Но для чего тогда читать, причём читать и раздражаться от того, что отказывает воображение?

  Так и не читайте же ж!
  Ваше воображение - за его экологию вам и отвечать...

  >И для чего писать - пускай каждый сам себе напредставляет, чего захочется.

  А одно из другого никак не вытекает - классическая ложная связка.

10. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2015/09/23 13:34 [ответить]
  > > 9.Фандор
  >Наверно мы с вами обитаем в разных климатических зонах - у меня за окном в некоторые сезоны года возникает мелкодисперная водяная морось, которую, не особо напрягая воображение, вполне можно назвать "водяной мукой".
  У нас с вами не только разные климатические зоны, но и разный напряг воображения. При чтении качественного текста авторский напряг вызывает подобный же у читателя. Надеюсь, без обид.
  >Особенно, когда вся физиономия оказывается оной субстанцией обмазана.
  Бывала и в плотном тумане, и мукой обсыпалась. Разные ощущения.
  >Ну, и чуточку формализма: "мучнистая" = "подобная муке", но вовсе не "мука, смешанная с водой".
  >Семантически - "мучнистая" есть указание на внешний признак, а не на функциональное свойство...
  Формализм от Академика:
  мучнистый
   -ая, -ое; -ни́ст, -а, -о.
   1. Содержащий муку́
   или крахмал; содержащий много муки или крахмала.
   Мучнистое зерно. Мучнистый картофель. Мучнистые груши. Мучнистые бананы.
   Луковички были кисленькие и хрустящие, а корни — мучнистые и сладкие. А. Н. Толстой, Детство Никиты.
   2.
   Напоминающий внешним видом муку.
   Мучнистый налет на растении.
   3.
   Напоминающий цветом муку; белый.
   Уже показалась белая, мучнистая луна. Нагибин, На кордоне.
   Лицо покрылось мучнистой бледностью. Шукшин, Заревой дождь
  Главный "внешний признак" - белое порошкообразное вещество. Не могу представить мучнистую воду, и всё. Считайте это своим авторским достижением.
  >>>вместе с которой на улицы сползала с грязного сукна и мутная вселенская тьма.
  >Тьма, перемешанная со светом (день такой - сумрачный, но всё равно при свете) и водяной квази-мукой и оформленная в виде хмурого облачного покрывала - совершенно не производит впечатления чистоты и свежести. А дальше - чуток гиперболы...
  ... и соответствующего напряга воображения читателя соответствующей климатической зоны...
  >Ну, ваше воображение - что хотите, то и представляйте...
  Да, конечно. Но для чего тогда читать, причём читать и раздражаться от того, что отказывает воображение? И для чего писать - пускай каждый сам себе напредставляет, чего захочется.

9. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/23 12:23 [ответить]
  > > 8.Львова Лариса Анатольевна
  >>сочилось мучнистой водяной пылью,
  >Стоп. Воображение никак не хочет соединять муку и воду. Иначе получится тесто для блинов. Нет, правда, пыталась так и сяк визуализировать образ - не вышло.

  Наверно мы с вами обитаем в разных климатических зонах - у меня за окном в некоторые сезоны года возникает мелкодисперная водяная морось, которую, не особо напрягая воображение, вполне можно назвать "водяной мукой".
  Особенно, когда вся физиономия оказывается оной субстанцией обмазана.

  Ну, и чуточку формализма: "мучнистая" = "подобная муке", но вовсе не "мука, смешанная с водой".
  Семантически - "мучнистая" есть указание на внешний признак, а не на функциональное свойство...

  >>вместе с которой на улицы сползала с грязного сукна и мутная вселенская тьма.
  >Снова споткнулась. Откуда грязь-то? Вселенская тьма в моём представлении - полный мрак. Мутный мрак, по-моему, чересчур.

  Тьма, перемешанная со светом (день такой - сумрачный, но всё равно при свете) и водяной квази-мукой и оформленная в виде хмурого облачного покрывала - совершенно не производит впечатления чистоты и свежести. А дальше - чуток гиперболы...

  >> Неотвратимо и беспощадно сумрак слизывал с городских улиц последние дневные краски и обращал роскошный праздничный ковер опавшей листвы в унылые кучи грязного мусора.
  >Автор, вы меня окончательно запутали. Сумрак, слизывающий дневные краски, очень понравился, хотя уже что-то где-то... Не вспомню, значит, сочтём за оригинальное олицетворение. Но чтобы ковёр листвы сгрести, пардон, обратить в кучи, сумраку потребуется метла... вы тоже недовольны ГКХ?

  Ну, ваше воображение - что хотите, то и представляйте...

  >по-рыбьему (как?) по рыбьему (по какому?)

  Ага, псб...
  Пошёл править...

  >>копошились в прогорклой мгле, силясь высверком пучеглазых фар отыскать себе безопасный путь.
  >Прогорклая мгла - это здорово. Но копошащиеся автомобили? Копошение - весьма отчётливая картина хаотично движущихся тварей, наползающих друг на друга, как черви в фильмах ужаса )))

  Вот-вот - именно так и выглядят автомобильные толпы в московских пробках. А уж если сверху их полить мутной тьмой из серого суконного неба - оно так и получится...
  ;-)

  >Далее не осилила. Буду читать по три предложения в день.

  Главное - что б с чувством, с толком и с расстановкой!
  ;-)

8. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2015/09/23 10:57 [ответить]
   > Тьма наступала.
   Серое суконное небо, распятое на острых гранях многоэтажных бетонных коробок,
  Многообещающее начало ) нравится...
  >сочилось мучнистой водяной пылью,
  Стоп. Воображение никак не хочет соединять муку и воду. Иначе получится тесто для блинов. Нет, правда, пыталась так и сяк визуализировать образ - не вышло.
  >вместе с которой на улицы сползала с грязного сукна и мутная вселенская тьма.
  Снова споткнулась. Откуда грязь-то? Вселенская тьма в моём представлении - полный мрак. Мутный мрак, по-моему, чересчур.
   >По разгильдяйству ли, а может и по чьему-то умыслу, но фонари ещё не зажглись - и это было на руку расползавшейся тьме.
  Тьма вселенская в сговоре с городскими коммунальщиками... Я давно это подозревала! )))
  > Неотвратимо и беспощадно сумрак слизывал с городских улиц последние дневные краски и обращал роскошный праздничный ковер опавшей листвы в унылые кучи грязного мусора.
  Автор, вы меня окончательно запутали. Сумрак, слизывающий дневные краски, очень понравился, хотя уже что-то где-то... Не вспомню, значит, сочтём за оригинальное олицетворение. Но чтобы ковёр листвы сгрести, пардон, обратить в кучи, сумраку потребуется метла... вы тоже недовольны ГКХ?
  >Влага и тьма превратили город в дно заилившегося аквариума,
  > в таинственных глубинах которого по рыбьему блестевшие боками автомобили
  по-рыбьему (как?) по рыбьему (по какому?)
  >копошились в прогорклой мгле, силясь высверком пучеглазых фар отыскать себе безопасный путь.
  Прогорклая мгла - это здорово. Но копошащиеся автомобили? Копошение - весьма отчётливая картина хаотично движущихся тварей, наползающих друг на друга, как черви в фильмах ужаса ))) Если приделать им сверкающие пучеглазые фары, получится ново и свежо. В отличие от автомобилей - пусть ново, но мутно.
  Далее не осилила. Буду читать по три предложения в день.

7. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/23 04:12 [ответить]
  > > 6.Фоменко Алексей
  >Здравствуйте.
  >
  >Я не сильно предрасположен к психоделике и, если быть честным, то за чтением меня держал лишь красивый язык и завязка с молодыми людьми. Красиво, ничего не сказать.

  Полагаю, что полный авторский вариант будет вам ещё более в кассу - под конкурсный габарит пришлось порезать практически вдвое, и именно психоделику, задающую атмосферу.

  Так, что заглядывайте после конкурса - я к тому времени допишу полный вариант в том виде, каким он должен быть согласно авторскому замыслу.

  >Вы в своем из комментариев написали, что автор подтрунивает над страхами читателя в правильном грамотном хорроре. Но данный рассказ не является хоррором, несмотря на всю атрибутику: страх, монстр и отпиленные ноги. Да и трешем назвать его нельзя, хоть бы там и бабушка с бензопилой бегала. У треша тоже есть свои каноны и правила. Чистой воды психоделика.

  Насчёт психоделики - согласен. Здесь она в качестве главного ингредиента присутствует. Но было б интересно выслушать ваши аргументы о жанровой атрибутике. С примерами, скажем, из того же Кинга.
  Ы?

  >Жирный плюс за язык, который погружает в атмосферу полностью. Респект.
  >
  >Удачи в конкурсе!

  Спсб.
  И вам того же...

6. Фоменко Алексей 2015/09/23 03:34 [ответить]
  Здравствуйте.

  Я не сильно предрасположен к психоделике и, если быть честным, то за чтением меня держал лишь красивый язык и завязка с молодыми людьми. Красиво, ничего не сказать.

  Вы в своем из комментариев написали, что автор подтрунивает над страхами читателя в правильном грамотном хорроре. Но данный рассказ не является хоррором, несмотря на всю атрибутику: страх, монстр и отпиленные ноги. Да и трешем назвать его нельзя, хоть бы там и бабушка с бензопилой бегала. У треша тоже есть свои каноны и правила. Чистой воды психоделика.

  Жирный плюс за язык, который погружает в атмосферу полностью. Респект.

  Удачи в конкурсе!

5. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/22 20:23 [ответить]
  Про Красные башмачки:

  http://andersen.com.ua/ru_krasnye_bashmaki.html

  http://films.imhonet.ru/element/191388/

  http://bookap.info/psyanaliz/estes_begushchaya_s_volkami/gl66.shtm

  http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/4126162/

  http://flogiston.ru/articles/social/red_shoes

4. Медведская Наталья Брониславовна (medvedskanata@mail.ru) 2015/09/22 17:07 [ответить]
  > > 3.Фандор

  >Относитесь к хоррору немного не всерьёз!
  Не получается. Я когда прочитала "Страшную месть" Гоголя полгода плохо спала. Стивена Кинга читала в углу комнаты, сидя на подушке, чтобы никто не подкрался со спины. Спустя время страх прошёл совершенно.

  >Потому грамотный автор подтрунивает над читательскими страхами - чем сдвигает восприятие в сторону оздоровления психики.
   Я всё понимаю. Но когда читаешь, та-а-ак работает фантазия.
  > В ужасном реализме по этическим соображениям стёб абсолютно недопустим! Пример - пресловутые французы с их "карикатурами".
   Тут я с вами полностью согласна. Французы - идиоты.

  >У меня тут стёб откровенный - и в канкане, и в горшевом сновидении: бабка в шлёпанцах и с бензопилой. Это ж просто хохот!
  Я мне было жутковато.


  >И ещё вопрос: какие аллюзии возникают с красной обувью? Я их подкладывал в ассоциативный ряд крайне настойчиво.
  Не знаю почему, но у меня красные башмачки упорно ассоциировались с детским ужастиком о красной туфельке. Была такая байка, где маленькая покойница приходит за своей туфелькой и забирает её у девочки вместе со ступнёй.
  >В принципе - это центральный вопрос и знание читателем темы даёт очень большое погружение и делает смысл опуса многослойным...
  Ваш рассказ нужно читать очень внимательно. Что я и собираюсь сделать ещё раз по свободе. Как раз для того, чтобы влезть в эту многослойность.

3. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/22 14:26 [ответить]
  > > 2.Медведская Наталья Брониславовна
  >Не дай Бог, приснится ваш рассказ. Уж очень большое впечатление он на меня произвёл.

  Относитесь к хоррору немного не всерьёз!
  Это жанр провокативный - и потому следует фильтровать базар: стёб в хорроре - неотъемлемая часть!
  Потому грамотный автор подтрунивает над читательскими страхами - чем сдвигает восприятие в сторону оздоровления психики.

  В этом - принципиальное отличие именно хоррора от "ужасного реализма" (например, военный репортаж, рассказывающий о реальной крови и военных ужасах). В ужасном реализме по этическим соображениям стёб абсолютно недопустим! Пример - пресловутые французы с их "карикатурами".

  А хоррор - пожалуйста: кровь тут немного не настоящая.
  И так к этому и относитесь.

  У меня тут стёб откровенный - и в канкане, и в горшевом сновидении: бабка в шлёпанцах и с бензопилой. Это ж просто хохот!
  Причём, по временнОму раскладу Горшу идея бензопилы из масскультуры прийти в голову не могла - до пресловутой "Техасской резни бензопилой" ещё много лет.

  И ещё вопрос: какие аллюзии возникают с красной обувью? Я их подкладывал в ассоциативный ряд крайне настойчиво.
  В принципе - это центральный вопрос и знание читателем темы даёт очень большое погружение и делает смысл опуса многослойным...

2. *Медведская Наталья Брониславовна (medvedskanata@mail.ru) 2015/09/22 20:00 [ответить]
  Евгений, дочитала "Коньки". И нахожусь в ступоре.
  Просто кошмар какой-то. Так натурально и реалистично, что аж затошнило.
  Ожидала чего угодно, но только не того, что мамочка Насти окажется монстром и отрежет дочери ноги. Сны Горша, наполненные ужасом, тоже читала с содроганием. Сначала голубь вырастает в гигантскую птицу, потом превращается в петуха и наконец в василиска. Только передохнула, ну думаю всё: можно читать спокойно. Так нет же! Вы подкинули странные коньки из посылочки. И в конце добили окончательно. Горш падает на асфальт, теряя сознание.
  Не дай Бог, приснится ваш рассказ. Уж очень большое впечатление он на меня произвёл.

1. *Фандор (peratronika@narod.ru) 2015/09/22 06:17 [ответить]

  Укол Ужаса 8: Простая тема.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Фандор Евгений : другие произведения.

Комментарии: У.У.8: Коньки ()

Комментарии: У.У.8: Коньки
()