Спасибо за комм.
Вот уж не думал, что это кто-то читает... :)))
>Только, по поводу виртуальной действительности непонятно. Нечто подобное "Лабиринту отражений"? Развернутый сон?
Вобще-то это - "проба пера". На конкурс, где организаторы были... не совсем друзья. Надо было попробовать одну задумку... (К ругани и насмешкам, обычным для Самиздатовских конкурсов, это не имеет никакого отношения) Просто нужна была оценка, скажем так, не от друзей.
>По поводу приема пищи - перебор, мне кажется. Уж на самые простые продукты он должен заработать.
Вот он на самые простые продукты и заработал.
>И стилистическая неточность:
>Придерживая одной рукой книжки и торопливо допивая кофе другой.
>Кофе рукой не пьют. Ртом пьют. :)
Еще раз спасибо за комм. А стилистических, речевых и прочих ляпов, я уверен, в этом рассказе хватает с избытком.:)))
26. (egorich4@yandex.ru) 2012/02/15 20:52
[ответить]
Интересно написано. Только, по поводу виртуальной действительности непонятно. Нечто подобное "Лабиринту отражений"? Развернутый сон?
По поводу приема пищи - перебор, мне кажется. Уж на самые простые продукты он должен заработать. И стилистическая неточность:
Придерживая одной рукой книжки и торопливо допивая кофе другой.
Кофе рукой не пьют. Ртом пьют. :)
25. * (eov64@mail.ru) 2007/03/28 20:56
[ответить]
>>24.Герань Василий Георгиевич
>В следующий раз слово п р и д и р к и возьму в кавычки :)
>А то засудите :))
Да нет, все Вы правильно написали.
А наиболее показателен Ваш комментарий на фразу из рассказа: '- Что, что ты сказал? - у мастера не было исключительного слуха. И так понятно, какой ответ он мог получить от измотанного механика'.
Помните, что Вы на это написали? (из комма 15): 'Мастер телепат? Димка ругался про себя!'
Видите? Я полностью Вам доверяю...
>Уточню, только я и Чваков написали вам об этом. Из этого не следует, что поморщились лишь два читателя.
Из этого ничего не следует...
И я уточню: есть комментарии, где напрямую говорится, что эта фраза не была принята читателями на свой счет. Так что повторяю: 'У кого что болит...'
>Я имею право на свое мнение, читать про будни неудачника Вани из Мухосранска с которым ничего интересного не происходит мне лично не интересно. Мне!!! Говорю только за себя.
Ну, вот уже и хорошо, когда только от своего имени...
И я имею право на свое мнение. Об авторе рецензии. Ведь рецензия - дело субъективное, а, стало быть, ее надо рассматривать вкупе с субъектом, ее выражающим.
>Но, еще раз повторюсь, мне подобные тексты не нравятся.
Ну и что? Мне тоже не все нравится. Но и из этого еще не следует, что Вы имеете право говорить от лица всех, да еще и коверкать написанное. Или не так надо воспринимать Ваши замечания о 'телепате' и о 'Ване'? А, культурный Вы наш?
>>Кстати, читать рассказ Вас заставляют Правила конкурса 'Погнозы-2007'.
>Не согласен, оценки всем рассказам ставить не обязательно, да и можно поставить не читая.
А Вы и ставите, не читая. Вы даже выделенную Вами же фразу в комме 15 прочесть не смогли...
И правила Конкурса, видимо, тоже читали поперек, если вообще читали. Вы вот такую фразу в статье 'Выставление оценок' от Координатора видели? Цитирую: 'И ещё: грозить снятием работы с конкурса в случае неголосования по всем конкурсным работам организаторы не будут, но что в финал подобный "ленивец" не пройдёт - это гарантируется'.
Так что, находясь в группе 3, Вы просто обязаны оценить рассказы группы 1, где и находится 'День и ночь'.
Но, обратите внимание: я и этим Вашим замечаниям верю, верю... (Какой же я все-таки доверчивый!) (смех)
>Мы сейчас обсуждаем ваше произведение, и я желаю лишь высказать свое мнение.
Я вижу не обсуждение рассказа, а простую формулировку: 'Мне это не нравится'.
Надеюсь, Вы разницу способны уловить? Объясняю: кому-то нравится 'Джоконда', а кому-то 'Черный квадрат'. Но из того, что кто-то невзлюбил 'Квадрат' (допустим - я) еще не следует, что картина Малевича плохая, и ее скорей-скорей надо 'опустить', да еще не всегда (скажем мягко) порядочными методами.
Въезжаете? Это я по поводу 'культуры' из комма 22...
Ну что, еще поболтаем? Я блокировать коммы не буду. Даже если с матом и с наскоками. Блокировка - показатель слабости, если только не пошли повторения ради повторений. Но тогда уж проще просто запретить появляться на странице. Потому что ругань - она всегда против тех, кто ее написал.
24. (vegkaluga@rambler.ru) 2007/03/28 03:35
[ответить]
>Вот именно - 'придирок'. Заметьте: не комментария, замечаний или, скажем - советов. А - 'придирок'.
В следующий раз слово п р и д и р к и возьму в кавычки :)
А то засудите :))
>Повторяю: этот 'явный недочет' обнаружен пока только Вами и Чваковым.
Уточню, только я и Чваков написали вам об этом. Из этого не следует, что поморщились лишь два читателя.
>зачем мне читать про похождения слесаря Вани из какого-то Мухосранска?
>А вот это уже тянет на оскорбление. Как я понял, Вы любите разговор в подобном роде?
Я имею право на свое мнение, читать про будни неудачника Вани из Мухосранска с которым ничего интересного не происходит мне лично не интересно. Мне!!! Говорю только за себя.
>Если кто-то не желает видеть и понимать то, что написано, то зачем мне принимать в расчет придирки... (далее по Вашему тексту).
Да, не принимайте...
пишите телеги, посылайте всех на... и в ...
Бог в помощь.
Но, еще раз повторюсь, мне подобные тексты не нравятся.
>Кстати, читать рассказ Вас заставляют Правила конкурса 'Погнозы-2007'.
Не согласен, оценки всем рассказам ставить не обязательно, да и можно поставить не читая.
:р
>Желаете показать свой высокий интеллект? Мысли формулировать для начала научитесь.
Мы сейчас обсуждаем ваше произведение, и я желаю лишь высказать свое мнение.
23. * (eov64@mail.ru) 2007/03/12 21:17
[ответить]
>>22.Герань Василий Георгиевич
>Придется разжевать умному автору причины моих придирок.
Придется разжевать умному читателю причины моего ответа.
Вот именно - 'придирок'. Заметьте: не комментария, замечаний или, скажем - советов. А - 'придирок'.
Разница в формулировках понятна, умный читатель?
>
>Я лично с вами не знаком, поэтому обращаюсь на вы.
Я - тоже. Смотрите комм 17.
Примеры: 'Скромнее надо быть, Василий Георгиевич!', 'Лично на свой счет эту фразу приняли пока что только Вы да Чваков...', 'Идите. Ищите интригу' и т.д.
Какие-то проблемы? Кстати, в официальном письме 'Вы' пишется с прописной буквы, в отличие от литературного текста...
>Читатель, тоже не знакомый человек.
Потому я к Вам на 'Вы'...
>
>Из этого вытекает, что культурный человек, читая да пошли вы все, может воспринять это и в свой адрес.
Конечно, может. Как говорится: 'У кого что болит'... (см. комм. 18 от Конон Е.В.) Только не надо олицетворять себя со всеми.
'Это в адрес читателей? :( Мы только начали рассказ читать, и тут же нас посылают', - это же Ваши слова из комма 15?
Более скромно было бы: 'Я только начал рассказ читать, а меня уже послали', - опять же, разница в формулировках понятна, умный читатель?
>
>Ладно, будь по вашему, я лишь хотел указать на явный недочет.
Повторяю: этот 'явный недочет' обнаружен пока только Вами и Чваковым. Можете почитать обзоры, кои содержат рецензии на этот рассказ, и ленту коммов.
>
>Про интригу. Интрига - это такая Чтука, которая заставляет прочесть от корки до корки, а если её нет, то зачем мне читать про похождения слесаря Вани из какого-то Мухосранска?
А вот это уже тянет на оскорбление. Как я понял, Вы любите разговор в подобном роде? Могу удружить. Только не надо потом будет на зеркало пенять, а то: 'на Вы, на Вы...'
Если кто-то не желает видеть и понимать то, что написано, то зачем мне принимать в расчет придирки... (далее по Вашему тексту).
Кстати, читать рассказ Вас заставляют Правила конкурса 'Погнозы-2007'. Для того рассказ и выставлен. А вот давать комментарии правила конкурса не заставляют...
Желаете показать свой высокий интеллект? Мысли формулировать для начала научитесь.
И еще раз: по интригам - это на сам конкурс 'Погнозы-2007', прочтите к нему ленты коммов, обрадуетесь...
>
>Отвечу и Екатерине :)
>А оно мне надо?
Точнее, точнее высказывайтесь. 'Стой там, иди сюда' - это из армейского юмора.
А то Вас понять невозможно.
>Так сказать, проявил жест доброй воли, написал, почему мне не понравился рассказ прям с самого начала, а большинство уйдут со странички и всё.
Теперь - все! Осталось только расцеловаться. Вы серьезно считаете, что меня интересуют именно Ваши комментарии? Или что я не знаю, что на страничку здесь практически не заходят без конкурса? Ну-ну... 'Свежо пердание...'
Я лично с вами не знаком, поэтому обращаюсь на вы.
Читатель, тоже не знакомый человек.
Из этого вытекает, что культурный человек, читая да пошли вы все, может воспринять это и в свой адрес.
Ладно, будь по вашему, я лишь хотел указать на явный недочет.
Про интригу. Интрига - это такая Чтука, которая заставляет прочесть от корки до корки, а если её нет, то зачем мне читать про похождения слесаря Вани из какого-то Мухосранска?
Отвечу и Екатерине :)
А оно мне надо?
Так сказать, проявил жест доброй воли, написал, почему мне не понравился рассказ прям с самого начала, а большинство уйдут со странички и всё.
21. * (eov64@mail.ru) 2007/03/03 20:07
[ответить]
>>20.Конон Екатерина Владимировна
>М-мм, предполагала, догадывалась, но т.к. четко это в рассказе не обозначено... Хотя, возможно, в этом и есть вся прелесть. Если бы можно было одновременно и сделать четче то, что герой живет в виртуальном мире, и сохранить эту неопределенность.
Вообще-то первая часть рассказа целиком посвящена реальности. Затем ГГ засыпает, подключившись к порталу, и, проснувшись, уже находится в виртуале: 'Убогая, серая клетушка, едва вмещающая койку с тумбочкой, уступает место светлой, отделанной дорогой драпировкой...'
Есть еще указания. Допустим, когда ГГ завтракает: 'И только где-то далеко, на самом краю сознания, проносится досадная мысль о том, что на самом деле он всего лишь лежит на жесткой кушетке, а в его желудок через зонд течет ненавистное омерзительное питательное желе'. И еще указания есть... Так что задача искусственно сделать неопределенность о месте нахождения ГГ в рассказе не ставилась.
Но, в принципе, Вам со стороны виднее.
>Удачи!
И Вам удачи.
20. * (luna_s@rambler.ru) 2007/03/03 12:57
[ответить]
>>19.Евсюнин Олег Владимирович
>>>18.Конон Екатерина Владимировна
>Это в реальности книги - безумная редкость, а в данном случае девушка держит виртуальные книги, свои учебные пособия, да и кафе тоже виртуальное. Вы, видимо, просто не обратили на это внимания.
>А как же без книг Дима получил два высших образования?
М-мм, предполагала, догадывалась, но т.к. четко это в рассказе не обозначено... Хотя, возможно, в этом и есть вся прелесть. Если бы можно было одновременно и сделать четче то, что герой живет в виртуальном мире, и сохранить эту неопределенность. Т_Т
Удачи!
19. * (eov64@mail.ru) 2007/03/02 18:29
[ответить]
>>18.Конон Екатерина Владимировна
>Начало понравилось. Очень =)
Спасибо.
>а на Герань В.Г. не сильно реагируйте - он со всеми так =)
Да я и не реагирую, шутю так... Просто каждый, кто желает поприкалываться, должен понимать, что можно получить адекватный ответ.
>Я посмотрела у Вас в рассказе положительные и отрицательные моменты. Заодно и пару грам.моментов указала =)
Спасибо еще раз. Закончится конкурс - эти ляпы постараюсь исправить.
>Правда, с начала рассказа Дима создал ощущение молодого мужчины. Моложе, чем сорокалетнего. Какая-то дисгармония с его речью, поведением, агрессией, и умом.
Нормальная речь. Сам работаю на заводе и с рабочими общаюсь ежедневно. Если Вы еще молоды - то в этом возрасте поймете.
>Простите? Придерживая книжки? Вы же только что писали, что книги (причем не электронные) - безумная редкость! Драгоценность! Стоят бешеных денег!
>Наверно, это самый крупный ляп в рассказе. И самый грустный, т.к. многие моменты в рассказе нравятся.
Это в реальности книги - безумная редкость, а в данном случае девушка держит виртуальные книги, свои учебные пособия, да и кафе тоже виртуальное. Вы, видимо, просто не обратили на это внимания.
А как же без книг Дима получил два высших образования?
18. * (luna_s@rambler.ru) 2007/03/02 16:22
[ответить]
Начало понравилось. Очень =) И посыл на себя как-то не восприняла =)
а на Герань В.Г. не сильно реагируйте - он со всеми так =) Правда, у меня он на "Адаме и Еве" все-таки прокололся, надеюсь, больше не будет "задавливать" критикой =)
Я посмотрела у Вас в рассказе положительные и отрицательные моменты. Заодно и пару грам.моментов указала =)
'Во время отрыва от привалочной плоскости массивную четырехсоткилограммовую плиту повело, и теперь, не смотря на обильно заложенную в отверстия смазку, она надрывно терлась о резьбу шпилек, вкрученных в основной корпус.'
'Несмотря на что-либо'. Слитно. Если б герой шел, не смотря на отверстия со смазкой...
Ниже у вас это выражение еще раз встречается - тоже нужно переправить на слитное.
'Заменив его, Димка все так же, практически не дыша, вылез из-под плиты.'
Если Вы имели ввиду, что Димка и до этого находился в практически недышащем состоянии, то поставьте запятую после Димки.
Выражения-находки:
'Отдаленно-второстепенное' - отличное выражение. Глоток свежего воздуха в эпитетах.
'В магазинах кое-что есть. В карманах ничего нет.' Сразу стала ясна атмосфера будущего, нехватка еды, рабочих мест и прочее. В одном предложении. Замечательно! =)
Минусы:
Иногда резали слух слова 'выпендриваться' и проч. - вообще я 'за' разговорную лексику, но у вас она почему-то выбивалась из основной массы текста. Такая же ситуация с временем - Димка у вас то 'делал', то 'делает'. Соединение прошедшего и настоящего времени. Иногда этот прием украшает текст. А здесь он создает ощущение несостыковки.
От этого 'Димка бредет', 'Начальник проползает' ощущение дисгармонии в тексте. Лучше просто поставить все в прошедшее время. Не тот стиль рассказа, чтобы использовать такой прием.
Положительные моменты:
Ближе к середине стиль стал четче, текст - гармоничнее. Возможно, стоило бы просто переписать работу пару раз, подретушировать, и получилась бы просто конфетка! Потому это пишу, что вы смогли гармонично соединить современный быт и вещи a-la futur.
В положительные моменты - портрет Димы. В отражении зеркала он набросан просто и лаконично.
Правда, с начала рассказа Дима создал ощущение молодого мужчины. Моложе, чем сорокалетнего. Какая-то дисгармония с его речью, поведением, агрессией, и умом.
Под вопросом...
'Вон у стойки бара приютилась фигуристая девчушка-студент. Придерживая одной рукой книжки и торопливо допивая кофе другой'.
Простите? Придерживая книжки? Вы же только что писали, что книги (причем не электронные) - безумная редкость! Драгоценность! Стоят бешеных денег!
А она небрежно придерживает их рукой, да еще несколько штук?!
И ниже - снова книги кучей, хотя именно благодаря их раритетности и ценности создавался образ будущего.
Наверно, это самый крупный ляп в рассказе. И самый грустный, т.к. многие моменты в рассказе нравятся.