48. (A.Studentov@mail.ru) 2014/12/23 19:26 Оленька, посмотри у Растаманки 303 комм. на инфо. Будет время-- выстави "Даму Треф".
47. 2014/12/23 11:38 >>46.Фост Ольга
>Добро пожаловать к моему очагу, досточтимый Со Хай.
нищий пьянчужка от души благодарит досточтимую хозяйку!
и крайне смущается её незаслуженно добрыми словами.
с тысячей и одним поклоном,
Со.
46. * (fost.olga.j@gmail.com) 2014/12/23 10:53 >45. Маринка
> а мне вот начало больше понравилось
> мега-философске
> хорошо. да.
Спасибо большое! Автору очень радостно узнавать, что его тексты трогают.
>44. студентов
> Совершенно потрясающая вешь! Такие тексты надо обязательно публиковать! Поздравляю! 10. Концовка великолепна!!!
Спасибо, Толенька! Если всё будет нормально, то появится и в печати. Хотя мне довольно и СИ-площадки - это один из лучших журналов, на мой взгляд.
>43. Со Хай
Добро пожаловать к моему очагу, досточтимый Со Хай.
> если скромному читателю свитков сиятельной госпожи не изменяет память, то час дракона в традиции гороскопа приходится на время с семи до девяти утра. воистину благословенное время.
> но тема стихотворения переосмысливает этот час вплоть до зажжения свеч, которые утром, вроде бы, и не нужны, если только мы не в церкви...
Мой уважаемый собеседник безусловно прав - и прежде стих ошибочно назывался "Час дракона", поскольку именно в бессоннице является этот мудрый друг вечности, и сладки его речи, но тяжела близость.
После же, поняв свою ошибку, исправила я название на "Час драконий" - чтобы дистанцироваться от известного на родине почтенного знатока традиций Со Хая деления суток на двухчасовые периоды. Речь именно о часе бессонницы, что впускает в душу ядовито мудрые речи Великого Дракона.
> впрочем, в северных странах зимой в это время ещё темно...
Да, но допущенную первоначально ошибку это не оправдывает. Посему последовало исправление.
> так или иначе, это всё второстепенно. первостепенны достоинства этого прекрасного стихотворения, с чем нищий Со спешит поздравить сиятельную госпожу.
Мой Вам поклон, почтенный Со Хай, чьё имя для слуха моего, привыкшего к речи северного островного народа, звучит волшебной музыкой: "Так высоко". Добрые песни Со Хая, на мой скромный взгляд, - одно из доказательств тому.
45. *2014/12/23 09:19 а мне вот начало больше понравилось
мега-философске
хорошо. да.
44. студентов2014/12/23 09:17 Совершенно потрясающая вешь! Такие тексты надо обязательно публиковать! Поздравляю! 10. Концовка великолепна!!!
43. *2014/12/22 18:22 если скромному читателю свитков сиятельной госпожи не изменяет память, то час дракона в традиции гороскопа приходится на время с семи до девяти утра. воистину благословенное время.
но тема стихотворения переосмысливает этот час вплоть до зажжения свеч, которые утром, вроде бы, и не нужны, если только мы не в церкви...
впрочем, в северных странах зимой в это время ещё темно...
так или иначе, это всё второстепенно. первостепенны достоинства этого прекрасного стихотворения, с чем нищий Со спешит поздравить сиятельную госпожу.
42. (Marica19-90@mail.ru) 2014/12/18 17:29 >>41.Фост Ольга
>>>40.Мари
>Мари, очень тронута Вашим отзывом, спасибо за Вашу откровенность. Самая, наверное, большая радость автора - почувствовать отзыв другой души, узнать о нём...
Да, согласна. Лучшая награда для автора - отклик в душе читателя.
41. * (fost.olga.j@gmail.com) 2014/12/18 11:07 >>40.Мари
Мари, очень тронута Вашим отзывом, спасибо за Вашу откровенность. Самая, наверное, большая радость автора - почувствовать отзыв другой души, узнать о нём...
40. (Marica19-90@mail.ru) 2014/12/17 20:49 Стих кажется близким. И где-то в груди что-то дрогнуло, может, струны души...
:)
39. * (fost.olga.j@gmail.com) 2014/12/13 21:35 >>38.Трудлер Алекс
>Можно это ~ в стихотворение, или прийти с другим. На мой взгляд.
О, спасибо тебе за совет!
Я подумаю, почитаю ещё, что есть на конкурсе.
38. (sababa_habibi@mail.ru) 2014/12/13 21:27 >>37.Фост Ольга
>>>36.Трудлер Алекс
>Сашуль, как скажешь, я тебе полностью доверяю в этом вопросе. Мне тогда сняться, наверное? Прийти с другим?
Можно это ~ в стихотворение, или прийти с другим. На мой взгляд.
37. * (fost.olga.j@gmail.com) 2014/12/13 21:24 >>36.Трудлер Алекс
>Оля, стихотворение потрясающее, но боюсь это не совсем верлибр. Белый стих ~ да, а вот верлибр ~ вряд ли.
Сашуль, как скажешь, я тебе полностью доверяю в этом вопросе. Мне тогда сняться, наверное? Прийти с другим?
36. (sababa_habibi@mail.ru) 2014/12/13 21:07 Оля, стихотворение потрясающее, но боюсь это не совсем верлибр. Белый стих ~ да, а вот верлибр ~ вряд ли.
35. * (fost.olga.j@gmail.com) 2014/12/12 14:57 >>34.Левина Мара Львовна
Спасибо тебе, дорогая, спасибо. Очень мне радостно твоё понимание, очень греет.
34. (maralevina@mail.ru) 2014/12/12 14:41 Оля, это 10. И слов нет
33. * (fost.olga.j@gmail.com) 2014/11/23 12:30 >>31.Нэфэлейч Юна
>Потрясающее стихо, Ольга! Низкий поклон! Интересные поэтические находки! Очень глубокое по содержанию!
>:) Спасибо Вам за такое шикарное творчество!
>Всех благ! Здоровья на долгие творческие годы! Мира и Любви!
Спасибо от всего сердца, Юна!
Так давалось, так проявлялся через меня наш общий Автор, спасибо Ему. Потому и стих в новой рубрике...
Помогай И Вам Бог во всём-всём!
32. * (fost.olga.j@gmail.com) 2014/11/23 12:26 >>30.Олли
>Оленька, мне аж подурнела от предыдущего комментария. только потом дату посмотрела. воистину...
Да, ещё была с нами... Светлая память.
> Твой белый стиш белый во всех смыслах. Искренний, откровенный, сокровенный. спасибо!
Спасибо, Олличка! Этот стиш для меня - дверца в то просветлённое, восхитительно нежное душевное состояние, в котором тогда находилась :)
31. * (unanefelejcs@gmail.com) 2014/11/23 12:17 Потрясающее стихо, Ольга! Низкий поклон! Интересные поэтические находки! Очень глубокое по содержанию!
:) Спасибо Вам за такое шикарное творчество!
Всех благ! Здоровья на долгие творческие годы! Мира и Любви!
30. (ollyn@mail.ru) 2014/11/23 00:17 Оленька, мне аж подурнела от предыдущего комментария. только потом дату посмотрела. воистину... Твой белый стиш белый во всех смыслах. Искренний, откровенный, сокровенный. спасибо!
29. * (fost.olga.j@gmail.com) 2013/03/03 12:06 >>28.Клепикова Юлия
>Олюшка, тут Лена Квашнина в своём разделе высказалась, что задумалась о своём гороскопе и не знает, кого бы можно было попросить. Я сошлюсь на тебя, ладно?
Юленька, конечно!
Спасибо :)
28. 2013/03/02 22:57 >>27.Фост Ольга
>Удачи, Юля, доброй дороги!
Олюшка, тут Лена Квашнина в своём разделе высказалась, что задумалась о своём гороскопе и не знает, кого бы можно было попросить. Я сошлюсь на тебя, ладно?
27. * (fost.olga.j@gmail.com) 2013/02/06 15:37 Удачи, Юля, доброй дороги!
26. 2013/02/06 15:29 ага, к тому же у обеих заботы и работы полно. Мне опять уехать надо по делам ненадолго. Успехов вам. :)
25. * (fost.olga.j@gmail.com) 2013/02/06 14:58 >>24.Юлия Клепикова
>Оля, не торопитесь отвечать, если вам некогда. Я, кажется, нашла то. что искала. По крайней мере один очень важный "кусочек" у меня встал на место. И, отвечая, я спешу сообщить вам об этом и таким образом поблагодарить за помощь, которую вы мне оказали, и время (маленькую часть вашей жизни), которое вы на меня потратили. :)
Не потратила, Юля. Прожила. С интересом и пользой - и рада узнать, что для нас обеих :)) Совсем другое дело, правда? :))
Спасибо огромное, что сказали, мне и в самом деле это важно.
Отвечу, и правда, попозже, - и вам, и мне надо подумать над уже сказанным друг другу, а иначе рискуем что-то важное в самом начале упустить.
Что же касается астрологической консультации - адрес я вам свой дала, пишите, в письмах обо всём поговорим, оки?
24. 2013/02/06 14:23 Оля, не торопитесь отвечать, если вам некогда. Я, кажется, нашла то. что искала. По крайней мере один очень важный "кусочек" у меня встал на место. И, отвечая, я спешу сообщить вам об этом и таким образом поблагодарить за помощь, которую вы мне оказали, и время (маленькую часть вашей жизни), которое вы на меня потратили. :)
Извините, я немного переставила местами последовательность высказываний.
>>23.Фост Ольга
>А не спешили бы вы всё-таки спорить, Юль.
А что плохого в споре, если по крайней мере один из спорщиков ставит перед собой задачу не столько убедить собеседника в своей правоте, сколько самому найти истину? не большую Истину. А так, проверить что-то из своих мыслей-чувств-переживаний, правильность логических рассуждений, причинно-следственных связок? Сказано же в первоисточниках: "ищите да обрящете", и еще "стучите и отворено будет вам" :)
Спешить спорить . по-моему. можно.
вот не стоит спешить делать выводы и подводить итоги.
Кстати. я даже поняла. откуда у этой моей "ашипки" ноги выросли. :)
>> ... Плюс меня перестала вдохновлять ... идея "принесения себя в жертву ради всего человечества" - как идеал.
>... позволит ... умереть ради идеи. ..
Разница в трактовке. Именно трактовка. как "жертвы и жертвоприношения" для меня была не приемлемой. А вот доказать правильность своей теории. своей идеи. не убоявшись того. чего боятся все. Не просто учить (т.е. разглагольствовать и фокусы показывать. как на уроке физики -химии) . а своим примером. Быть настолько убежденным. верь-люби и не бойся.
>> Я отстояла службу на крещение ...не для меня отрекаться от всего земного.
>Это символ, Юля, эти слова - символ. Можно ругаться на догматичность церковников, а можно задуматься над этими словами - и понять Бога.
не, тут вся штука была в церковно-славянском... я не бельмеса в нем не поняла. Несколько часов службы, а потом эта очередь за водой.... в общем, я оттуда вышла с мыслью: господи. прости меня. но не уму ни сердцу моему в твоем храме. ты не обидишься. если я к тебе сюда ходить не буду?
наш препод по философии нас крепко учил: чтобы разобраться, надо читать первоисточники. А первоисточники в данном случае написаны на старом или чужом для меня языке. Тем более, что философией христианства и библейских притч пронизана художественная литература и искусство. И самостоятельно разобраться было трудно. А "учителей". "гуру" и просто трактователей - неисчислимое количество. Поди пойми - кто есть ху? , как говаривал Майкл Сергеич. отсюда и каша.
Я для себя вывела некое правило после смерти отца. а потом деда: что как человек живет - так и умирает. И свято в это поверила. А когда видела, как умирает мама. особенно последние несколько суток... у меня это не укладывалось в мои представления. Когда я последний раз встала под утро к ней, стонущей и страдающей: "господи, почему же я умереть никак не могу?!" я подумала горько. что человеку без бога умирать ну очень тяжело. мама была атеистом, но очень хорошим человеком. жила по совести. и как-то не укладывалось всё происходившее и произошедшее в эти мои представления. о жертве. и обязательности страданий. вот у одной из моих бывших "коллег" по фабрике в декабре мужика приятель зарезал по пьянке: двое пьющих регулярно поссорились, и один из них довольно-таки быстро зарезал другого. Никаких тебе химиотерапий и прочих многолетних мучений. жил, как? да никак. а умер быстро, не долго мучаясь.
>... Трудная дорога вам выпала.
Да. дорога - путь -дао. Подходящий для меня образ.
А то. что трудный или нет... Мама с детства советовала научиться смотреть на жизнь философски. есть те, кому труднее. и есть те, кому легче. Вопрос к весу груза и собственной весомости ;)
>>>Да простят меня люди религиозные,
>> верующие люди необидчивы :)
Интересно: а в чем для вас разница между верующими и религиозными?
>Да, не можешь задушить - обними...
не можешь победить - возьми в союзники
>Спасибо за рекомендацию, почитаю и у вас, и у Алана.
у меня уже нет этого. я удалила "подарки". Не тратьте время на напрасные поиски.
Речь шла об этом
а вообще я у него регулярно перечитываю вот эти два:
>>маленькое уточнение - ХОРОШИЙ врач.
>Я и сказала: "действительно врач" :))
простите, не оценила слово "действительно". но я думала еще и о других профессиях, если так можно выразиться, например. о священниках. Но я не только о них. а еще и о психологах и психиатрах. применительно к ним трудно понимаемо: Действительно психолог, действительно священник и т.д.
>> Спасибо бывшей профессии и огромный поклон Лене Квашниной за рассказ о Владимире и о том, как работают историки.
>Ссылочкой поделитесь? :))
Увы, огорчу. Разговор был устным. Я приезжала в Москву в командировку и останавливалась у Квашниных, четыре года назад, когда работала руководителем издательского проекта, и залезла пообщаться на форум первого канала по поводу передачи Гордона. Там страсти кипели нешуточные после свары с Задорновым и Чудиновым.
>Светланик правильно предлагает :) Если есть возможность что-то узнать о себе, стоит ею воспользоваться? Самопознание не грех эгоизма, а обязанность наша. Я готова.
А что для этого нужно от меня?
>До новых встреч, Юля!
ДО новых, Оля :!)
23. *2013/02/05 19:31 >>22.Юлия Клепикова
>Хорошо было бы научиться читать эти символы, соотнося разных богов не по ранжиру: кто главнее и сильнее, или кто прав. а кто Лев, а по значимости. что ли...
Взять за отправную точку мысль, что у каждого своя роль в этой пьесе - а дальше перевод должен пойти легко...
>Спасибо. Великолепное стихотворение. Толя очень интересный автор и искренний человек. Но мне в ту пору, когда я познакомилась с его стихами, нужны были немного другие слова.
Понимаю.
Надеюсь, вы воздадите должное и его творчеству.
>>А я астролог и автор газеты "Оракул", представляете. как мне весело? :))
>Ничего себе! :) А гороскоп долго составлять? Мне тут Светулик предлагает вас попросить составить мне гороскоп. Может быть. он подскажет нужные направления?
Гороскоп составить недолго. Важно затем прорабатывать полученную из него информацию.
Светланик правильно предлагает :) Если есть возможность что-то узнать о себе, стоит ею воспользоваться? Самопознание не грех эгоизма, а обязанность наша. Я готова. Мой адрес: [email protected]
>Да. Поэтому очень важно систематизировать-каталогизировать для себя все эти знания. Вот сижу работаю "над ашипками", пересматриваю, перетряхиваю, пытаюсь составить что-то вроде паззла, еще и для того. чтобы найти. где не хватает, а где перебор, возможно взаимозаменяемый или противоречащий.
Очень надеюсь, информация из гороскопа даст вам немало для продвижения этой работы.
>Ага. Я сейчас больше к нью-эйджу присматриваюсь. но очень осторожно. поэтому стараюсь больше не отроческих. а детских принципов придерживаться. Языческие боги помогают держаться. ну и изучение истории. а также знание физики и математики. я же технарь по образованию. ну и еще представления из области физиологии, психологии. социологии.
Языческие боги, насколько теперь понимаю, - проявления одного творящего начала, разные лики его, разные имена. Мне в этом отношении очень симпатичен буддизм с его многоликими и многорукими божествами - мне думается, такой подход всё объясняет :))
> Спасибо бывшей профессии и огромный поклон Лене Квашниной за рассказ о Владимире и о том, как работают историки.
Ссылочкой поделитесь? :))
>>Юль, засада в том, что мы все чего-то ждём от медицины, но начинать надо с себя. Собственно, любой действительно врач с этого и заходит - "включает" пациента, давая тому понять, что он не просто мешок для таблеток, а самый главный герой этой книги. И все подвиги, как то герою полагается, должен совершать он, пациент. А врач... оруженосец при рыцаре. Вот когда роли распределены так - всё получается если и не быстро, то эффективно.
>маленькое уточнение - ХОРОШИЙ врач.
Я и сказала: "действительно врач" :))
>По мне так: "человек после сорока годов либо дурак. либо сам себе доктор". В каких-то вопросах надо идти к врачу, только толковому, что не всегда находится или попадается сразу. а в каких-то - слушать свой организм и с ним договариваться: ты мне-а я тебе.
Вот это самое правильное. Если лекарство, назначенное даже супер-пупер-врачом не принято организмом - не надо насиловать организм :)
>Оля, это не первая "авиакатастрофа" в моей жизни. Многое уже опробовано. Жаль. что до мамы я свой опыт не смогла донести. но честно пыталась. Поэтому и укорить себя сейчас мне по большому счету не в чем.
У каждого своя дорога, Юль. Настолько своя, что даже страшненько иногда. Поэтому - что маме положено было выстрадать, она и выстрадала. Что положено пережить-испытать вам - то и переживёте. Передать это кому-либо невозможно. Можно только поделиться, рассказать - а там уж что человек воспримет... или не воспримет. Но это не значит, что не надо делиться.
>Душа моя работала как каторжная, ей сейчас нужны удовольствия и отдохновение. Мозги вот плавились, потому что система знаний-пониманий, картина мира была неверное сложена .что ли. Вот она и рухнула два с лишним года назад. я осматриваю руины и занимаюсь ремонтом. потому что не до основания рухнула, а так. что-то не то в конструкциях.
Не думаю. В конструкциях всегда всё то. Небу надо было привести вас в нынешнюю точку - и оно это сделало. Для каких целей - вопрос будущего.
>>Да простят меня люди религиозные,
>Ой. спасибо за эти слова. я так боялась. глядя на заглавные буквы в ваших произведениях начать разговор с вами...
Как сказала одна из моих друзей в сравнительно недавних комментатариях, верующие люди необидчивы :)
>Пусть и они меня простят, не хочу задеть ни чьи чувства или поколебать чью-то веру, поэтому пусть те из них. кто усмотрит в моих словах что-то оскорбительное, успокоится и подумает: а насколько сильна его вера в то и того, во что и кого он верит?
Вера или есть, или вместо неё царят сомнения. Веру поколебать невозможно, сомнения - да.
>насчет "лучшего" поспорю. по крайней мере. не всё лучшее. И еще повыкидывалось за века "хорошее" .
А не спешили бы вы всё-таки спорить, Юль. Сравните Стоунхедж,
пирамиду Хеопса и любую деревенскую церкву - и вы меня поймёте.
Религии, сколько бы их не критиковали, хранители древних традиций. Настолько хранители и настолько древних, что нам даже и представить-то трудно.
> Но не в этом суть. Для меня это -пройденный этап. не отвергнутый полностью. Просто недостаточный. Плюс меня перестала вдохновлять фигура главного героя, страдавшего всего три дня, и идея "принесения себя в жертву ради всего человечества" - как идеал.
И тут не спешите. Не "всего три дня", а гораздо дольше. Всю жизнь Он готовился к смерти. Вдумайтесь. Всю жизнь Его мать жила со знанием, что позволит сыну умереть ради идеи. Вдумайтесь. Я уж не говорю о том, что главный герой всей этой истории и в самом деле всё, что вы видели, видите и ещё увидите. Он всё сотворил, творит и будет творить. В отчаянно счастливых муках, как и положено любой роженице. В общем, не спешите судить.
>После того. как умер любимый человек, и после смерти моей маленькой крестницы от лейкоза я хотела креститься и ходила в церковь. Я и сейчас спокойно хожу мимо нашего гатчинского храма, зная, что если у меня будет потребность, то я обязательно зайду к "маме", к иконе "Утоли моя печали". У нас хорошие храмы. не такие сутолочные, как в Питере.
О, да, это хорошо. Я тоже хожу в наш, почти на окраине Москвы, потому что маленький, куда ходят за жизнью, а не на экскурсии.
> Я отстояла службу на крещение как-то несколько лет назад. я видела обряд крещения. отдельная история. я её даже как-то записала для себя. Я видела обряд крещения. Слушала и смотрела и на батюшку и на новообращаемых. не для меня отрекаться от всего земного.
Это символ, Юля, эти слова - символ. Можно ругаться на догматичность церковников, а можно задуматься над этими словами - и понять Бога. И дальше жить своей земной жизнью, только с обогащённым новым знанием сердцем.
> и совершенно не обязательно быть крещенной, по-моему. Главное, чтобы бог был в душе и "царь" в голове оставался. Какая разница богу, хожу я в храм или нет и в каком качестве? какая разница. как я его называю, если стараюсь не нарушать нравственных законов. сложившихся в том числе и по христианским канонам. Пусть он будет называться моей совестью. или природой. или космосом. или ноосферой. или любовью.
Здорово! Просто очень здорово сказано! Полностью разделяю это мнение и согласна стопроцентно. Мне неважно, христианин передо мной, или буддист, или мусульманин, или убеждённый атеист - лишь бы человек хороший был, совестливый. Если есть совесть - значит, душа говорит с Богом, как Его ни называй.
>Бог нужен человеку. Потому что невозможно всё контролировать. но очень нужно знать, что всё будет хорошо. Это из разряда:"Но мы идем вслепую в разных местах, и всё. что есть у нас - это радость и страх. Страх, что мы хуже. чем можем. И радость от того, что всё в надежных руках" (БГ) Вот эту последнюю радость я и потеряла, вместе с верой в то, что чудеса случаются.
Очень жаль. Потому что они действительно случаются. Мы вообще живём в непрекращающемся чуде.
> Позиция капитана Грея мне ближе была всегда, если честно.
А божественная потому что. Сотвори чудо своими руками - это ведь прямо как Бог? Или ребёнок, которому всё равно, что не бывает, например, платьев из бумаги. Ему довольно, что он это вообразил, сказал себе "да будет так" и так стало.
> Бог снаружи связан для меня с потребностью чувствовать себя в безопасности. А у меня с детства она (эта потребность) нарушена отцом. Базовая потребность. даже не потребность - нужда. насущная необходимость. Часть фундамента моей картины мира. моей конструкции представлений об окружающем мире.
Сочувствую, Юля. Очень сочувствую. Трудная дорога вам выпала.
>Тело - это тоже храм, Оль :) У меня есть в рифмованных эмоциях на эту тему. Не помню, кажется "Птица"
Постараюсь найти. Тело - храм, да, совершенно верно. Но иногда этому храму нужна помощь извне, для этого и есть бОльшие храмы. Опереться, устоять - и идти дальше самому, без костылей.
>>Вот пока, наверное, и всё, что могу посоветовать... это из собственного опыта.
>Спасибо большое :)
Пожалуйста!
>это психотехники. одна из них называется "посмотреть своему страху в лицо", другая - "дать страху войти"
Да, не можешь задушить - обними...
>>Рита, Галина - это ваши подруги?
>обе есть на СИ и в моей френд-ленте.
>С Галой я познакомилась у Блика (она попросила помощи в его разделе: искала молитву со страницы Николая Караченцова) и как-то потом разговорились на страницах информации об авторе и про гороскоп, но никогда не встречалась лично...
Кажется, я знаю, о ком речь. Её замечательный рассказ, написанный при консультации Дмитрия Линчевского, отлично сыграл на "Высоких Каблуках-2010". Попробую ссылку найти сейчас.
>а Ритка Веселова - моя подруга в реале, она никогда не бывала в инете. её раздел сделала я, надеясь вытащить из депрессии.
>Обеих не стало в 2011 году. это еще две моих невозвратимых Потери. два человека, на общение с которыми у меня не хватило времени, потому что мама заслонила всё. ну или вернее, я ограничила мир на несколько лет, отодвинув всё остальное на второй-третий-десятый план.
Вечная им всем память и покой.
>да это не так важно, просто хотелось сделать реверанс в сторону названия стихотворения. Может быть. именно этот факт закольцованности с Драконом для меня стал поводом написать свой коммент здесь. некий свой особый смысл "часа Дракона" для меня наблюдается. не в том. во сколько он именно. А что-то из Ивана Ефремова "Час быка", был у него такой роман.
Для меня тоже важно не конкретное время, которое подразумевается под часом Дракона. Важен сам Дракон и начало разговора через этот символ.
> У Алана есть стихотворение, в котором мне безумно понравилась фраза. Когда я его спросила "откуда она?" Он как раз мне этот роман и назвал. Десять строк отрицания. кажется называется стихотворение. Я его тоже размещала у себя в "Подарках любимых авторах", поставив в аннотации "Раку!" (имелся в виду мамин диагноз). Мамин знак - телец. он же бык. Никакой логики. только символы. а тут вот - час дракона. тоже символ. но уже мой и только мой.
Спасибо за рекомендацию, почитаю и у вас, и у Алана.
До новых встреч, Юля!
22. 2013/02/05 17:58 >>21.Фост Ольга
>Да, язык астрологии, как и речь Бога - символы, символы.
Хорошо было бы научиться читать эти символы, соотнося разных богов не по ранжиру: кто главнее и сильнее, или кто прав. а кто Лев, а по значимости. что ли...
>Очень в связи с этим у Толи Студентова люблю стих:
Спасибо. Великолепное стихотворение. Толя очень интересный автор и искренний человек. Но мне в ту пору, когда я познакомилась с его стихами, нужны были немного другие слова.
>А я астролог и автор газеты "Оракул", представляете. как мне весело? :))
Ничего себе! :) А гороскоп долго составлять? Мне тут Светулик предлагает вас попросить составить мне гороскоп. Может быть. он подскажет нужные направления?
>
>И всё-таки, многое зависит от человека, от того, как он с имеющейся у него информацией справляется. И это верно не только в отношениях с эзотерическим знанием, насколько могу судить...
Да. Поэтому очень важно систематизировать-каталогизировать для себя все эти знания. Вот сижу работаю "над ашипками", пересматриваю, перетряхиваю, пытаюсь составить что-то вроде паззла, еще и для того. чтобы найти. где не хватает, а где перебор, возможно взаимозаменяемый или противоречащий.
>Я тоже раньше так думала, пока не стала лучше понимать христианство, которое по отношению к языческим идеям есть следующая ступень развития и углубления взаимосвязи Бог - Человек. Язычество - это детство человечества, и с нами оно навсегда, как и детство. А христианство, ислам, буддизм - это наше общее отрочество.
Ага. Я сейчас больше к нью-эйджу присматриваюсь. но очень осторожно. поэтому стараюсь больше не отроческих. а детских принципов придерживаться. Языческие боги помогают держаться. ну и изучение истории. а также знание физики и математики. я же технарь по образованию. ну и еще представления из области физиологии, психологии. социологии. Спасибо бывшей профессии и огромный поклон Лене Квашниной за рассказ о Владимире и о том, как работают историки.
>
>Юль, засада в том, что мы все чего-то ждём от медицины, но начинать надо с себя. Собственно, любой действительно врач с этого и заходит - "включает" пациента, давая тому понять, что он не просто мешок для таблеток, а самый главный герой этой книги. И все подвиги, как то герою полагается, должен совершать он, пациент. А врач... оруженосец при рыцаре. Вот когда роли распределены так - всё получается если и не быстро, то эффективно.
маленькое уточнение - ХОРОШИЙ врач.
По мне так: "человек после сорока годов либо дурак. либо сам себе доктор". В каких-то вопросах надо идти к врачу, только толковому, что не всегда находится или попадается сразу. а в каких-то - слушать свой организм и с ним договариваться: ты мне-а я тебе.
>Так что, вы очень верно поступаете, что ищете разные способы воздействия на себя.
Оля, это не первая "авиакатастрофа" в моей жизни. Многое уже опробовано. Жаль. что до мамы я свой опыт не смогла донести. но честно пыталась. Поэтому и укорить себя сейчас мне по большому счету не в чем.
>Юль, вот вы сказали, что душа более-менее в порядке, тело истощено. Но ведь известно же о неразрывной зависимости тела от души, а души от тела. Так что, заниматься надо всей собой. Вы здорово помогали себе арт-терапией в минувшие годы, но сейчас её, видимо, не хватает, чтобы вывести душу, а вслед за ней и тело, из этого состояния.
Душа моя работала как каторжная, ей сейчас нужны удовольствия и отдохновение. Мозги вот плавились, потому что система знаний-пониманий, картина мира была неверное сложена .что ли. Вот она и рухнула два с лишним года назад. я осматриваю руины и занимаюсь ремонтом. потому что не до основания рухнула, а так. что-то не то в конструкциях.
>Да простят меня люди религиозные,
Ой. спасибо за эти слова. я так боялась. глядя на заглавные буквы в ваших произведениях начать разговор с вами...
Пусть и они меня простят, не хочу задеть ни чьи чувства или поколебать чью-то веру, поэтому пусть те из них. кто усмотрит в моих словах что-то оскорбительное, успокоится и подумает: а насколько сильна его вера в то и того, во что и кого он верит?
> что я сейчас проявлю утилитарный подход к храму, но, Юля, настоятельно советую вам туда идти, даже невзирая на ваше отношение к христианству. Которое, повторюсь, унаследовало лучшее, что произвела человеческая мысль за века того, что принято называть язычеством.
насчет "лучшего" поспорю. по крайней мере. не всё лучшее. И еще повыкидывалось за века "хорошее" . Но не в этом суть. Для меня это -пройденный этап. не отвергнутый полностью. Просто недостаточный. Плюс меня перестала вдохновлять фигура главного героя, страдавшего всего три дня, и идея "принесения себя в жертву ради всего человечества" - как идеал.
После того. как умер любимый человек, и после смерти моей маленькой крестницы от лейкоза я хотела креститься и ходила в церковь. Я и сейчас спокойно хожу мимо нашего гатчинского храма, зная, что если у меня будет потребность, то я обязательно зайду к "маме", к иконе "Утоли моя печали". У нас хорошие храмы. не такие сутолочные, как в Питере. Я отстояла службу на крещение как-то несколько лет назад. я видела обряд крещения. отдельная история. я её даже как-то записала для себя. Я видела обряд крещения. Слушала и смотрела и на батюшку и на новообращаемых. не для меня отрекаться от всего земного. и совершенно не обязательно быть крещенной, по-моему. Главное, чтобы бог был в душе и "царь" в голове оставался. Какая разница богу, хожу я в храм или нет и в каком качестве? какая разница. как я его называю, если стараюсь не нарушать нравственных законов. сложившихся в том числе и по христианским канонам. Пусть он будет называться моей совестью. или природой. или космосом. или ноосферой. или любовью.
Бог нужен человеку. Потому что невозможно всё контролировать. но очень нужно знать, что всё будет хорошо. Это из разряда:"Но мы идем вслепую в разных местах, и всё. что есть у нас - это радость и страх. Страх, что мы хуже. чем можем. И радость от того, что всё в надежных руках" (БГ) Вот эту последнюю радость я и потеряла, вместе с верой в то, что чудеса случаются. Позиция капитана Грея мне ближе была всегда, если честно. Бог снаружи связан для меня с потребностью чувствовать себя в безопасности. А у меня с детства она (эта потребность) нарушена отцом. Базовая потребность. даже не потребность - нужда. насущная необходимость. Часть фундамента моей картины мира. моей конструкции представлений об окружающем мире.
> В частности - храм. Не касаясь сейчас духовной стороны, коснусь только физической. ... и, Юль, доверьтесь и впредь всегда доверяйтесь чутью - оно приведёт вас именно в то место, которое целебно именно для вашего тела и вашей души.
Тело - это тоже храм, Оль :) У меня есть в рифмованных эмоциях на эту тему. Не помню, кажется "Птица"
>Вот пока, наверное, и всё, что могу посоветовать... это из собственного опыта.
Спасибо большое :)
>Это зороастрийская, индийская. Я астролог Западной школы, то есть, пользуюсь методами всё тех же древних халдеев, прошедшими однако европейский фильтр :)
Боже. как все. оказывается, непросто. А я больше в содержании ковырялась. ну да я же не ради профессии. В этом смысле я больше по психологии и социологии копалась. и тоже больше по содержаниям-самим теориям читала. Не для обучения , а под задачи. Рабочие и личные.
>Отличное! Самое правильное, что можно было сделать. А откуда идея пришла, не припомните? :))
это психотехники. одна из них называется "посмотреть своему страху в лицо", другая - "дать страху войти"
>
>Рита, Галина - это ваши подруги?
обе есть на СИ и в моей френд-ленте.
С Галой я познакомилась у Блика (она попросила помощи в его разделе: искала молитву со страницы Николая Караченцова) и как-то потом разговорились на страницах информации об авторе и про гороскоп, но никогда не встречалась лично...
а Ритка Веселова - моя подруга в реале, она никогда не бывала в инете. её раздел сделала я, надеясь вытащить из депрессии.
Обеих не стало в 2011 году. это еще две моих невозвратимых Потери. два человека, на общение с которыми у меня не хватило времени, потому что мама заслонила всё. ну или вернее, я ограничила мир на несколько лет, отодвинув всё остальное на второй-третий-десятый план.
>Надо будет вникнуть мне - я с китайскими гороскопами редко работаю. Поясню попозже, хорошо? :)
да это не так важно, просто хотелось сделать реверанс в сторону названия стихотворения. Может быть. именно этот факт закольцованности с Драконом для меня стал поводом написать свой коммент здесь. некий свой особый смысл "часа Дракона" для меня наблюдается. не в том. во сколько он именно. А что-то из Ивана Ефремова "Час быка", был у него такой роман. У Алана есть стихотворение, в котором мне безумно понравилась фраза. Когда я его спросила "откуда она?" Он как раз мне этот роман и назвал. Десять строк отрицания. кажется называется стихотворение. Я его тоже размещала у себя в "Подарках любимых авторах", поставив в аннотации "Раку!" (имелся в виду мамин диагноз). Мамин знак - телец. он же бык. Никакой логики. только символы. а тут вот - час дракона. тоже символ. но уже мой и только мой.
21. *2013/02/05 09:27 >>19.Клепикова Юлия
>из разряда "мы с тобой одно крови - ты и я" :)
Отож. Оно самое :)
> Я на всю эту систему гороскопов давно начала смотреть как на язык символов из разряда "искусство быть собой и искусство быть другим" :) ну и еще что-то вроде"хорошо быть кисою, хорошо собакою, где хочу пописаю, где хочу - покакаю" :)))
Да, язык астрологии, как и речь Бога - символы, символы. Очень в связи с этим у Толи Студентова люблю стих:
Бог всегда говорит об ином:
О зерне, о закваске, о соли...
Если Музу оправить в бином,
Вся конструкция станет весомей.
В эту царственность тайны проник
Собирающий звёзды в подойник...
Оттого-то и светится Лик,
И слезами исходит разбойник.
>Ох, что верно -то верно, я из любознаетльности залезла в эти дебри (да еще мама тут всякой херомантией страдала, и не она одна...) - до сих пор выковыриваю.
А я астролог и автор газеты "Оракул", представляете. как мне весело? :))
> Потому что в минуты трудные - все эти мистические штуковины такую мину подкладывают , что караул.
И всё-таки, многое зависит от человека, от того, как он с имеющейся у него информацией справляется. И это верно не только в отношениях с эзотерическим знанием, насколько могу судить...
> Но мне ближе язычество во всех смыслах кроме канибаллической, чем идея христианской жертвенности.
Я тоже раньше так думала, пока не стала лучше понимать христианство, которое по отношению к языческим идеям есть следующая ступень развития и углубления взаимосвязи Бог - Человек. Язычество - это детство человечества, и с нами оно навсегда, как и детство. А христианство, ислам, буддизм - это наше общее отрочество.
>Жаль. мне сейчас надо себя вытащить после маминой смерти: душевно - всё более или менее в норме, а вот физически я истощена до невозможности. Букет болячек, который надо лечить в системе. А наша медицина может предложить лечение только по отдельности.
Юль, засада в том, что мы все чего-то ждём от медицины, но начинать надо с себя. Собственно, любой действительно врач с этого и заходит - "включает" пациента, давая тому понять, что он не просто мешок для таблеток, а самый главный герой этой книги. И все подвиги, как то герою полагается, должен совершать он, пациент. А врач... оруженосец при рыцаре. Вот когда роли распределены так - всё получается если и не быстро, то эффективно.
Но пусть врач и не настолько блестящ, всё равно у него есть методика воздействия на организм человека, но - повторюсь - если пациент будет пассивно ждать, что добрый доктор Айболит всё ему поставит на место... ничего не встанет. Так что, вы очень верно поступаете, что ищете разные способы воздействия на себя.
Юль, вот вы сказали, что душа более-менее в порядке, тело истощено. Но ведь известно же о неразрывной зависимости тела от души, а души от тела. Так что, заниматься надо всей собой. Вы здорово помогали себе арт-терапией в минувшие годы, но сейчас её, видимо, не хватает, чтобы вывести душу, а вслед за ней и тело, из этого состояния.
Да простят меня люди религиозные, что я сейчас проявлю утилитарный подход к храму, но, Юля, настоятельно советую вам туда идти, даже невзирая на ваше отношение к христианству. Которое, повторюсь, унаследовало лучшее, что произвела человеческая мысль за века того, что принято называть язычеством. В частности - храм. Не касаясь сейчас духовной стороны, коснусь только физической. Там, в храме, в этом гимне гению Творца, тело и душа обретают гармонию, находясь под воздействием сразу нескольких утишающих и утешающих душу факторов. Это цвет, звук, аромат и... форма. Да, почти незаметная глазу великая гармония кубов, сфер, пирамид... Находясь в храме, вы телом оказываетесь в центре золотого сечения нескольких мощных аккумуляторов энергии, исподволь насыщаетесь этими мягкими вибрациями. Я уже не говорю о звучании молитв, аромате благовоний и цветовой и световой гамме храма.
Но храм - это и природа. Чаще бывайте в садах и парках, у воды, у огня - так поочерёдно будете соприкасаться со всеми стихиями, с их неповторимым, Богом созданным сочетанием... и, Юль, доверьтесь и впредь всегда доверяйтесь чутью - оно приведёт вас именно в то место, которое целебно именно для вашего тела и вашей души.
Вот пока, наверное, и всё, что могу посоветовать... это из собственного опыта.
>конечно. а что имеется в виду под "восточной астрологией"? а это какая?
Это зороастрийская, индийская. Я астролог Западной школы, то есть, пользуюсь методами всё тех же древних халдеев, прошедшими однако европейский фильтр :)
>>Делясь знаниями, и сам их обретаешь, верно? А учиться я люблю :)))))
>похоже. что мы - родственные души :)
Рада :))
>Кстати. у меня тетка ( у меня их три вообще-то) прочитала книгу про систему знаков по возрастам. Вот, например. с 42 лет начинается возвраст змеи. Время обретения мудрости и тп по описанию характерных особенностей.
Да, есть такое. Полуцикл Урана, самое оно.
> А я змей всегда боялась, и всегда. когда я заболевала - мне начинали мерещиться змеи (ну , например, надо поспать , закрываешь глаза - а перед тобой змеи в позе "перед атакой", соответственно спать страшно, а надо - долго мучилась. много лет. До тех пор, пока два года с лишним года назад, общаясь с Галочкой (тоже, кстати, на тему гороскопов) я не начала бороться со своими страхами. Я закрыла глаза и позволила этой змее на меня броситься. И - странная вещь - она не укусила, она со мной слилась. мы стали одним целым.
Отличное! Самое правильное, что можно было сделать. А откуда идея пришла, не припомните? :))
> А потом Ритка подарила мне украшения со змеями. Сейчас их ношу время от времени и вспоминаю и Ритку, и Галу. Обеих уже нет в живых. Но они рядом тем не менее. И змеи на колечках и кулоне напоминают мне и о них, и о том. что надо быть гибкой во всех смыслах, и мудрой, и уметь защищаться, если потребуется. :)
Гибкой, не бояться страхов, а идти им навстречу - и не будет у них власти над вами, сила окажется на вашей стороне.
Рита, Галина - это ваши подруги?
>А с драконом у нас- козо-овец - если верить теткиной книжке - ведьмино кольцо. вот про эту штуку я не очень хорошо понимаю. :)
Надо будет вникнуть мне - я с китайскими гороскопами редко работаю. Поясню попозже, хорошо? :)
20. *2013/02/05 08:43 >>18.Нецветаева
Здравствуйте, Светлана!
Спасибо сердечное :)
>дочитала Игры престолов - созвучно по настроению
О, надо будет полюбопытствовать этой книгой :)
>Успехов вам!
Благодарю! И вам всего самого хорошего :)
19. 2013/02/04 05:58 >>17.Фост Ольга
>Отражение нашей глубинной, звериной сущности, видимо. Подтверждение единства с природой... не, предки были мудрые и поэты :))
из разряда "мы с тобой одно крови - ты и я" :) Я на всю эту систему гороскопов давно начала смотреть как на язык символов из разряда "искусство быть собой и искусство быть другим" :) ну и еще что-то вроде"хорошо быть кисою, хорошо собакою, где хочу пописаю, где хочу - покакаю" :)))
>Тонко подметили. Да, мусора много, есть риск нахватать себе столько информационной заразы, что замаешься её из мозгов выковыривать.
Ох, что верно -то верно, я из любознаетльности залезла в эти дебри (да еще мама тут всякой херомантией страдала, и не она одна...) - до сих пор выковыриваю. Потому что в минуты трудные - все эти мистические штуковины такую мину подкладывают , что караул. Но мне ближе язычество во всех смыслах кроме канибаллической, чем идея христианской жертвенности.
>По физике - не знаю, по медицине - читала, что китайские, тибетские, индийские врачи среди первоочередных задач рекомендуют пациентам привести в равновесие с природой биологические часы организма. Есть часы активности того или иного органа, на это время назначаются процедуры или приём препаратов... словом, интересно и верно, но опять-таки, непросто в исполнении. К сожалению, более детальной информацией не располагаю, нечем поделиться...
Жаль. мне сейчас надо себя вытащить после маминой смерти: душевно - всё более или менее в норме, а вот физически я истощена до невозможности. Букет болячек, который надо лечить в системе. А наша медицина может предложить лечение только по отдельности.
>
>Боюсь, я и тут не копенгаген, с восточной астрологией и медициной не связана :) Но, если что-то полезное или интересное узнаю, поделюсь обязательно, ладно?
конечно. а что имеется в виду под "восточной астрологией"? а это какая?
>Делясь знаниями, и сам их обретаешь, верно? А учиться я люблю :)))))
похоже. что мы - родственные души :)
Кстати. у меня тетка ( у меня их три вообще-то) прочитала книгу про систему знаков по возрастам. Вот, например. с 42 лет начинается возвраст змеи. Время обретения мудрости и тп по описанию характерных особенностей. А я змей всегда боялась, и всегда. когда я заболевала - мне начинали мерещиться змеи (ну , например, надо поспать , закрываешь глаза - а перед тобой змеи в позе "перед атакой", соответственно спать страшно, а надо - долго мучилась. много лет. До тех пор, пока два года с лишним года назад, общаясь с Галочкой (тоже, кстати, на тему гороскопов) я не начала бороться со своими страхами. Я закрыла глаза и позволила этой змее на меня броситься. И - странная вещь - она не укусила, она со мной слилась. мы стали одним целым. А потом Ритка подарила мне украшения со змеями. Сейчас их ношу время от времени и вспоминаю и Ритку, и Галу. Обеих уже нет в живых. Но они рядом тем не менее. И змеи на колечках и кулоне напоминают мне и о них, и о том. что надо быть гибкой во всех смыслах, и мудрой, и уметь защищаться, если потребуется. :)
А с драконом у нас- козо-овец - если верить теткиной книжке - ведьмино кольцо. вот про эту штуку я не очень хорошо понимаю. :)
18. * (necvetaevasv@mail.ru) 2013/02/01 16:03 Очень понравилось стихотворение, Ольга!
дочитала Игры престолов - созвучно по настроению
Успехов вам!
17. * (fost.olga.j@gmail.com) 2013/02/01 09:59 >>16.Клепикова Юлия
>Да. древние тотемы - вещь очень великая и значимая. :)
Отражение нашей глубинной, звериной сущности, видимо. Подтверждение единства с природой... не, предки были мудрые и поэты :))
>А время по Москве? а с учётом нашего дурацкого зимне-летнего перевода?
Время всегда местное, где человек живёт. Перевод, и впрямь, сбивает все настройки организмов, слышала мнение врачей, что вреден этот дисбаланс с природными ритмами. Пока не знаю, что посоветовать. В идеале бы жить по реальному Солнцу, но в наших городских условиях это трудновыполнимая задача.
> я вот ни в астрономии ни в астрологии не бельмеса не понимаю. Но с точки зрения физики и медицины кое-какие совпадения имеются. так что полной глупостью я это все не считаю. мусора много вокруг этого, вот и стараюсь поменьше копаться, но любопытство сгубило не только кошку :))
Тонко подметили. Да, мусора много, есть риск нахватать себе столько информационной заразы, что замаешься её из мозгов выковыривать.
По физике - не знаю, по медицине - читала, что китайские, тибетские, индийские врачи среди первоочередных задач рекомендуют пациентам привести в равновесие с природой биологические часы организма. Есть часы активности того или иного органа, на это время назначаются процедуры или приём препаратов... словом, интересно и верно, но опять-таки, непросто в исполнении. К сожалению, более детальной информацией не располагаю, нечем поделиться...
>И что это и где это почитать? Собственно астрология меня мало интригует, меня больше медицинский хронограф интересует. и как это между собой согласуется. Хотелось бы понять.
Боюсь, я и тут не копенгаген, с восточной астрологией и медициной не связана :) Но, если что-то полезное или интересное узнаю, поделюсь обязательно, ладно?
>Спасибо за то, что нашли время и отнеслись к моему любопытству спокойно :) и рассудительно
Делясь знаниями, и сам их обретаешь, верно? А учиться я люблю :)))))
Вам спасибо!
16. *2013/02/01 01:50 >>15.Фост Ольга
>Здравствуйте, Юлия!
Здравствуйте Ольга :!)
>Почему за неграмотность? Вопрос совершенно справедливый. Это, скорее, я сбиваю с толку читателей, потому что час Дракона - это не глухая ночь, а уже утро. Просто, мне было важно, что именно Дракон, зверь, но неземной. И звучит правильно. Так вот легло на душу, и не стала даже уточнять, хотя сомнения в формальной верности термина были.
Да. древние тотемы - вещь очень великая и значимая. :)
>Традиционно же, отсчёт часов с учётом влияния животных китайского календаря начинается с 23 часов, каждый зверь "царит" 2 часа. Таким образом:
А время по Москве? а с учётом нашего дурацкого зимне-летнего перевода? я вот ни в астрономии ни в астрологии не бельмеса не понимаю. Но с точки зрения физики и медицины кое-какие совпадения имеются. так что полной глупостью я это все не считаю. мусора много вокруг этого, вот и стараюсь поменьше копаться, но любопытство сгубило не только кошку :))
>23.00-01.00 - Крыса, 01.00-03.00 - Бык, 03.00-05.00 - Тигр, 05.00-07.00 - Кот, 07.00-09.00 - Дракон, 09.00-11.00 - Змея, 11.00-13.00 - Лошадь, 13.00-15.00 - Коза, 15.00-17.00 - Обезьяна, 17.00-19.00 - Петух, 19.00-21.00 - Собака, 21.00-23.00 - Кабан.
И что это и где это почитать? Собственно астрология меня мало интригует, меня больше медицинский хронограф интересует. и как это между собой согласуется. Хотелось бы понять.
Спасибо за то, что нашли время и отнеслись к моему любопытству спокойно :) и рассудительно
15. *2013/01/31 09:01 >>13.Клепикова Юлия
Здравствуйте, Юлия!
>Извините за неграмотность - а час Дракона - это во сколько?
Почему за неграмотность? Вопрос совершенно справедливый. Это, скорее, я сбиваю с толку читателей, потому что час Дракона - это не глухая ночь, а уже утро. Просто, мне было важно, что именно Дракон, зверь, но неземной. И звучит правильно. Так вот легло на душу, и не стала даже уточнять, хотя сомнения в формальной верности термина были.
Традиционно же, отсчёт часов с учётом влияния животных китайского календаря начинается с 23 часов, каждый зверь "царит" 2 часа. Таким образом:
23.00-01.00 - Крыса, 01.00-03.00 - Бык, 03.00-05.00 - Тигр, 05.00-07.00 - Кот, 07.00-09.00 - Дракон, 09.00-11.00 - Змея, 11.00-13.00 - Лошадь, 13.00-15.00 - Коза, 15.00-17.00 - Обезьяна, 17.00-19.00 - Петух, 19.00-21.00 - Собака, 21.00-23.00 - Кабан.
14. *2013/01/31 08:51 >>12.Раевская Злата
Спасибо, Злата!
13. *2013/01/31 06:14 Здравствуйте Ольга:!)
Извините за неграмотность - а час Дракона - это во сколько?
12. *2013/01/31 05:52 Прекрасно!
11. *2013/01/30 17:48 >10. Филатова Светлана Андреевна
> До слез!
Спасибо, милый Светланик! Спасибо, художница!
>9. Октябрьская Ватилена
> Мы во всем и все в нас)))
Да, Тиленька, именно так. Всё едино.
>8. Гирфанова Маргарита Александровна
Риточка, спасибо! Да, вот выдохнулось как-то. Спасибо Музе - пушинки мыслей она приносит, из чего гнездо вить :)
>7. Волкодав Пётр Владимирович
Здравствуй, Петро! Спасибо! Ты же сам всё...
А про Кощея помню наш разговор, расскажу обязательно :)
10. (filatovasvetlana@yandex.ru) 2013/01/30 15:03 До слез!
9. 2013/01/30 15:03 Мы во всем и все в нас)))