Фост Ольга Юрьевна : другие произведения.

Комментарии: Генеалогическое древо
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Фост Ольга Юрьевна
  • Размещен: 22/11/2005, изменен: 29/10/2012. 7k. Статистика.
  • Миниатюра: Проза, Мемуары
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    08:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (397/14)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (397/14)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:14 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (2/1)
    08:13 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (2/1)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    91. *Ольга Фост (astralchemy2007@rambler.ru) 2007/10/24 08:56
      > > 90.Иволга Надежда
      
      >Точно. И хотя не всегда удается целиком почувствовать эту сопричастность, хоть чаще все-таки балансируем где-то от и до, все-таки здорово, что есть в жизни, крепко держащие нас крючочки.
      
      Да, да... Чувство сопричастности, как и счастье - быстро, мгновенно. В то время как вся остальная жизнь - движение по проволоке над пропастью. Но, похоже, именно испытанное счастье делает нас... устойчивыми?
      :))
    92. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/10/24 09:33
      Здравствуй, Ольюшка!
      
      Хорошая работа - а я ее пропустил!
       Когда я работал в Черногории, семья Чуровичей из Бела Поля подарила мне свою родословную, изданную в виде настоящей книги - 218 страниц! Надпись: "Брату русу Николаю с поштованием от Родослава Родоманова Чуровича". Прослеживают свою генеалогию с 15 века, с 1463 года - в деталях!
       Причем, разрисовано очень здорово: каждому поколению присвоен индекс, каждый потомок имеет длинный номер по этой индексации так, что очень легко найти на этом гигантском древе.
       Интересно, что номера присвоены (по логике системы) и еще не родившимся членам семьи. Например, первый ребенок Влада Чуровича будет иметь индекс Б-91-1-1, второй - Б-91-1-2 и т.д.
      
      Большое дело - память о предках.
       Беда наша.
      
      С поклоном,
      Нико
    93. *Фост Ольга 2007/10/24 09:35
      > > 92.Николай Чуксин
      
      Здравствуй, Нико!
      
      >Хорошая работа - а я ее пропустил!
      А теперь - нашёл! :))
      
      > Когда я работал в Черногории, семья Чуровичей из Бела Поля подарила мне свою родословную, изданную в виде настоящей книги - 218 страниц! Надпись: "Брату русу Николаю с поштованием от Родослава Родоманова Чуровича". Прослеживают свою генеалогию с 15 века, с 1463 года - в деталях!
      Фантастика!!!!!!! Слушай, до чего же здорово!
      А... вижу, здесь несколько иначе, чем в русском, величание по отцу идет - отчество образуется с суффиксом -ов, а фамилия - с суффиксом -ич?
      Собственно, почти так же и у нас было - Пётр Романов, Михайлов сын...
      
      > Причем, разрисовано очень здорово: каждому поколению присвоен индекс, каждый потомок имеет длинный номер по этой индексации так, что очень легко найти на этом гигантском древе.
      Да... я вот думаю - наверное, это будет хорошим подарком человеку (родному) на юбилей: восстановленная родословная?
      
      > Интересно, что номера присвоены (по логике системы) и еще не роившимся членам семьи. Например, первый ребенок Влада Чуровича будет иметь индекс Б-91-1-1, второй - Б-91-1-2 и т.д.
      Дай-то Бог, чтобы были, и были счастливы.
      
      >Большое дело - память о предках.
      > Беда наша.
      Будем собирать. Без памяти - очень тяжело.
    94. *Ра (_ra_@rambler.ru) 2007/10/24 10:10
      Оля, молодец ты... большой?)) большая!))))
      
      столько тем, мыслей в этом рассказе! мудро!
      здОрово!))
    95. *Фост Ольга 2007/10/24 10:21
      > > 94.Ра
      
      Спасибо :))
      Правда, если я спрячусь за иголкой, то видно меня не будет :)))
      ===
      Да... странно, как через потерю душевного покоя мы обретаем нечто совершено бесценное.
    96. *Харитонова Алёна (samsonova@smk.ru) 2007/10/24 10:49
      Ой... Олюшка, жуткое откровение для ребёнка! Просто жуткое. Однажды (мне, наверное, лет двадцать было) я разбирала бабушкин фотоальбом со старыми фотками и нашла там махонькую карточку 3х4. Пожелтевшую уже, с обтрепавшимися углами. А на ней мальчишка - глаза ясные, взгляд такой открытый и лицо немного испуганное, даже губы слегка поджаты. Спрашиваю, мол, это кто? Бабушка говорит, так это брат мой, Вася. Это единственная в его жизни фотография, за месяц до того, как на фронт уйти сфотографировался. Ушёл в шестнадцать с половиной лет, возраст себе приписав. А через три месяца погиб под Ленинградом.
      На меня как будто ушат холодной воды вылили. Мне уже двадцать, а ему, моему двоюродному деду, вечно шестнадцать. И пожить-то не успел. Так жалко было, чуть не до слёз. Ну, как же так - двюродный дед и вдруг шестнадцатилетний мальчик?
      Да ещё на фотке у него лицо такое трогательное, взгляд вроде решительный, а черты ещё детсткие совсем.
    97. Фост Ольга 2007/10/24 16:10
      > > 96.Харитонова Алёна
      >Ой... Олюшка, жуткое откровение для ребёнка! Просто жуткое.
      
      Ах, Алёнушка... В жизни много откровений, жутких в том числе, поэтому к яду надо приучать постепенно - тогда он не травит, а лечит. Мой отец знал этот принцип и ко многому в жизни меня исподволь подготовил. За что я ему, конечно, неизмеримо признательна.
      :)
      
      > Однажды (мне, наверное, лет двадцать было) я разбирала бабушкин фотоальбом со старыми фотками и нашла там махонькую карточку 3х4. Пожелтевшую уже, с обтрепавшимися углами. А на ней мальчишка - глаза ясные, взгляд такой открытый и лицо немного испуганное, даже губы слегка поджаты. Спрашиваю, мол, это кто? Бабушка говорит, так это брат мой, Вася. Это единственная в его жизни фотография, за месяц до того, как на фронт уйти сфотографировался. Ушёл в шестнадцать с половиной лет, возраст себе приписав. А через три месяца погиб под Ленинградом.
      
      Совсем мальчик! Совсем мальчик!!!
      
      >На меня как будто ушат холодной воды вылили. Мне уже двадцать, а ему, моему двоюродному деду, вечно шестнадцать. И пожить-то не успел. Так жалко было, чуть не до слёз. Ну, как же так - двюродный дед и вдруг шестнадцатилетний мальчик?
      
      Да... вот так мы и живём... за себя и за них. Благодаря их. Благодаря им. А может быть, только им и благодаря?
      
      >Да ещё на фотке у него лицо такое трогательное, взгляд вроде решительный, а черты ещё детсткие совсем.
      
      Очень вдруг ясно себе представила это лицо! Господи, как я ненавижу войну! Войны! А эту войну - в особенности!
      
    98. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2008/02/15 18:28
      Сделано как хорошо. Но я уже говорил. Отличная работа. Хорошо, что ты помнишь себя маленькой. Я тоже помню. Вернее я и не вырос внутри до дяденьки. Мне с Наськой потому легко. :) Но она в отличие от тебя в детстве уже два раза замуж выходила. В первый раз в три года. Был Родион некто. Тащу ее на каркушках, а мы к моим родителям мимо загса ходили, она мне объясняет что скоро с Родионом поженитя, что у нее будет белое платье и цветы. Я спрашиваю, а мама разрешила. Она мне, мол, а я не буду спрашиваться! представляешь? :))) Ну я тогда ей сказал, что денег на свадьбу, пока мама не разрешит, не дам! :) куда только гонор исчез? Объяснять стала, что еще не успела с мамой поговорить. и хорошо что не поспешили. К Родиону она остыла - дерется. теперь есть Ярослав. Ну этот малый неплохой - наших крестных племянник. Они с ним тоже в одну группу ходят. :))) С тем уже решено. Она заканчивает школу, институт, работу, выходит на пенсию потом они женятся и заводят ребенка! :)))) Все рассчитано! Главное в молодости не хотят жениться, наверное, чтобы погулять подольше! :))))
    99. *Фост Ольга 2008/02/16 12:06
      > > 98.Егорыч
      
      Сказать, что Настенька ваша - чудо, это очень мало сказать. Она просто чудесная, *вполголоса* несомненно - в деда :):):)
    100. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2008/02/16 18:11
      Конечно в деда. Замечательный французский историк Марк Блок когда-то вывел интересную закономерность. Культурные ценнности - он погиб в застенках гестапо в 1944 - передаются через поколение. Сейчас может и изменилось что-то. А раньше: пока родители на хлеб зарабатывают, детишки с дедами и бабками сидят. Садов то детских раньше не было... :)
    101. *Фост Ольга 2008/02/17 10:35
      > > 100.Егорыч
      Про предположение таковое слышала :) но в любом правиле есть исключения. Так что, может, стоит говорить о простой душевной близости, которая и делает членов одной семьи - родными? :)
    102. Лу 2008/05/14 12:40
      растет вот так вот куст... вроде, сам по-себе... а потом вдруг появляется "муж"... прирастает... и оказывается, что и мой дед, и его - были фронте... вот только с разных его сторон...
      прививка деревьев - она иногда чудесатая очень
      
      замечательная работа!
      спасибо.
    103. *Фост Ольга 2008/05/15 10:29
      > > 102.Лу
      >прививка деревьев - она иногда чудесатая очень
      Чудесатая - точно! Но чем чудесатее, тем мудрее - в этом меня жизнь уже не раз убеждала :))
      Спасибо огромнейшее за отклик и Вашу историю, Лу!
      
    104. Алёна (alenaas@yandex.ru) 2008/05/15 10:59
      > > 98.Егорыч
      > С тем уже решено. Она заканчивает школу, институт, работу, выходит на пенсию потом они женятся и заводят ребенка! :)))) Все рассчитано! Главное в молодости не хотят жениться, наверное, чтобы погулять подольше! :))))
      
      Ох и развеселил, Володя!:))))))))))))))))))))))))))))))))
      
      А моя Настёна года в четыре коня просила ей купить (живого, разумеется!:) Я, понятное дело, поинтересовалась - зачем ей конь-то (Олег пошутил, что,может, лучше сразу машину?:), а она и говорит: "Конь высокий: я на него сяду и поеду себе мужа выбирать - так виднее!" :))) Ну Красна девица при Добром молодце - не иначе!:)))
      
      
      
    105. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2008/06/02 18:02
      > > 104.Алёна
      >> > 98.Егорыч
      >> С тем уже решено. Она заканчивает школу, институт, работу, выходит на пенсию потом они женятся и заводят ребенка! :)))) Все рассчитано! Главное в молодости не хотят жениться, наверное, чтобы погулять подольше! :))))
      >
      >Ох и развеселил, Володя!:))))))))))))))))))))))))))))))))
      >
      >А моя Настёна года в четыре коня просила ей купить (живого, разумеется!:) Я, понятное дело, поинтересовалась - зачем ей конь-то (Олег пошутил, что,может, лучше сразу машину?:), а она и говорит: "Конь высокий: я на него сяду и поеду себе мужа выбирать - так виднее!" :))) Ну Красна девица при Добром молодце - не иначе!:)))
      
      Классно! Кстати, девчонки, у нас тут недалеко от Брянска есть Локотской конезавод. Там организуются верховые катания. Приезжайте. И на телегах тоже возят. Ну на таких, рессорных. Тачанках в общем. А пулемет у меня свой есть. :)
      Наська вчера поймала божью коровку и говорит. Дедушка я ее отпустила, ты знаешь какая она была счастливая?
      А как ты узнала, что счастливая?
      Она так радостно по моему пальцу лезла! :)
      
    106. *Фост Ольга 2008/06/03 11:41
      > > 105.Егорыч
      >> > 104.Алёна
      >>А моя Настёна года в четыре коня просила ей купить (живого, разумеется!:) Я, понятное дело, поинтересовалась - зачем ей конь-то (Олег пошутил, что,может, лучше сразу машину?:), а она и говорит: "Конь высокий: я на него сяду и поеду себе мужа выбирать - так виднее!" :))) Ну Красна девица при Добром молодце - не иначе!:)))
      Ой, как же я эту историю пропустила?! Прости, пожалуйста, Алёнушка! Но какая картинка зримая тут же возникла... Вот тебе и готовая миниатюра, да?
      > Кстати, девчонки, у нас тут недалеко от Брянска есть Локотской конезавод. Там организуются верховые катания. Приезжайте. И на телегах тоже возят. Ну на таких, рессорных. Тачанках в общем. А пулемет у меня свой есть. :)
      То есть, самим покататься можно? :))
      Здорово как!
      >Наська вчера поймала божью коровку и говорит. Дедушка я ее отпустила, ты знаешь какая она была счастливая?
      >А как ты узнала, что счастливая?
      >Она так радостно по моему пальцу лезла! :)
      Вот! Дети всё-о чувствуют - потому что ближе к природе :))
    107. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2008/06/03 12:27
      Слушай, а давай попробуем. Там говорят лошадки хоть и породистые, но смирные. :)
    108. *Фост Ольга 2008/06/03 21:52
      > > 107.Егорыч
      Давай, не загадывая :)
    109. *Элиман Итта (itta@mail.ru) 2008/06/18 14:36
      Читала вчера ночью. ПОТРЯСАЮЩЕ СИЛЬНО написано!
      Подумала и попалакала... А самое главное - вспомнила, что не смотря ни на что, всегда, надо оставаться человеком. Особенно с детьми! Твой папа молодец, он смог вырастить ТЕБЯ!
      Целую и обнимаю,
      Спасибо огромное за рассказ! :))))
      А то я уже теряться начала в мелких смыслах и случайных картинках, вот мне твое Дерево и шепнуло: ей, не забывайся!
      Оля - ты Солнце! :)))))))))))))
    110. *Фост Ольга 2008/06/18 22:11
      > > 109.Элиман Итта
      Здравствуй, Итточка, здравствуй, радость светлая!
      Очень долго я носила этот рассказ в себе, прежде чем рискнула записать его. Но ведь молчать нельзя - во всяком случае, не о таком?
      Да, отцу я очень благодарна - за всё-всё.
      Спасибо тебе - за понимание и полнейшее созвучие мыслей!
      Обнимаю тебя и целоваю :))
    111. Дина 2008/06/19 08:28
      Оля, очень хорошо написано.
    112. *Фост Ольга 2008/06/19 08:44
      > > 111.Дина
      Благодарю, Дина!
      Душой написано... может быть, оттого и... Спасибо!
    113. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2008/06/19 14:48
      Оленька, а я тебе рассказывал, что меня родственник по интернету нашел? Он мой ровесник, но троюродный брат отца а мой какой-то дядька. Вот у него вся родословная записана до тонкостей! А ведь корни деревенские. Прислал фотографии - так фото прабабки аж середины 19 века. Представляешь? А у моего отца только послевоенные... Так у него не только студийные но и на завалинке снимки есть. Довоенные. Вся родня. И он всех знает. Но у нас родственники только на уровне прабабушки общие.
    114. *Фост Ольга 2008/06/19 14:53
      > > 113.Егорыч
      >Оленька, а я тебе рассказывал, что меня родственник по интернету нашел? Он мой ровесник, но троюродный брат отца а мой какой-то дядька.
      Да, в больших семьях это не редкость. У меня уже тоже есть четверодные... внуки :)
      
      > Вот у него вся родословная записана до тонкостей! А ведь корни деревенские. Прислал фотографии - так фото прабабки аж середины 19 века. Представляешь?
      Эх, молодец, молодец! Это ж сколько труда - причём кропотливейшего. И энтузиазм нужен - немеряный. Я уж не говорю о финансовых затратах. Это реально затратное дело - восстановление генеалогии. Есть даже специальная услуга сейчас - архивисты в Инете предлагают. Дорого.
    115. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2011/07/01 16:15
      Снова прочел и снова задело за душу. Как ты пишешь здорово, Оленька! И как сказать умеешь...
    116. *Фост Ольга 2011/07/12 21:24
      > > 115.Егорыч
      СпасиБо, дружище мой хороший.
    117. *Дешукова Анастасия (anas13@inbox,ru) 2014/01/12 11:26
      Очень проникновенно и...грустно.Спасибо!
    118. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/12 11:43
      О чем бы мы ни писали - а все равно про войну получается :(
      Много тогда веточек обрубилось на генеалогических древах...
      
    119. *Фост Ольга 2014/01/12 16:08
      > > 117.Дешукова Анастасия
      Здравствуйте, Анастасия!
      
      >Очень проникновенно и...грустно.Спасибо!
      Спасибо Вам за внимание к этому рассказу, он очень дорог мне.
      
    120. *Фост Ольга 2014/01/12 16:10
      > > 118.Бурланков Николай Дмитриевич
      >О чем бы мы ни писали - а все равно про войну получается :(
      >Много тогда веточек обрубилось на генеалогических древах...
      
      Да, Николай.
      А война до сих пор нам отзывается.
    121. Светлана 2014/01/12 16:29
      Оленька!)
      Спасибо тебе большое за такой рассказ!))
      Я не способна такое комментировать, просто земной тебе поклон...))
    122. *Фост Ольга 2014/01/13 09:44
      Спасибо, Светочка!
      
      А я бесконечно отца благодарю.
    123. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2015/05/17 16:28
      Спасибо за ссылку, Оль. Прошлое живёт в нас. Всеми умершими родными людьми. Я как раз составляю генеалогическое древо. Очень долгая работа, которая тянется годами. Неожиданный толчок дала работа сына в школе, когда пришлось этим заняться вплотную.
    124. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2015/05/17 16:48
      > > 123.Трудлер Алекс
      Спасибо, что отозвался, Сашуль!
      
      >Спасибо за ссылку, Оль. Прошлое живёт в нас. Всеми умершими родными людьми.
      Да.
      
      > Я как раз составляю генеалогическое древо. Очень долгая работа, которая тянется годами. Неожиданный толчок дала работа сына в школе, когда пришлось этим заняться вплотную.
      Замечательное дело! Мой троюродный брат тоже около десяти лет собирал наше древо, очень обстоятельно, переписываясь с архивами, с многочисленной роднёй по всему миру, собирал фотографии, а после сделал для всех нас сайт со всеми своими находками...
      И я для дочери сделала то же, но меньшего объёма; пора, кстати, освежить тот файл, за эти годы родных прибыло :))
      
    125. Герш Светлана (suzetta()narod.ru) 2015/05/18 12:42
      увидела у Саши, перечитала.
      помню, у меня, когда я в школе училась, было на всю стену роскошное ген-древо русских царей...:)
      
      а своих - только до пра-пра знаю...
    126. *Фост Ольга 2015/05/18 19:08
      > > 125.Герш Светлана
      >увидела у Саши, перечитала.
      Спасибо...
      
      >помню, у меня, когда я в школе училась, было на всю стену роскошное ген-древо русских царей...:)
      Ого, здорово... это ж интересно как :))
      
      >а своих - только до пра-пра знаю...
      Насколько могу судить, теперь редко, кто больше, увы.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"