Комментарии: Фильм "28 панфиловцев"

Фост Ольга : другие произведения.

Комментарии: Фильм "28 панфиловцев"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/06/2013, изменен: 21/06/2013. 4k. Статистика.

Аннотация:
Перепост отсюда: http://samlib.ru/a/aleksina/28.shtml

Помочь проекту деньгами можно здесь: https://boomstarter.ru/projects/36881/28_panfilovtsev

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
08:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (397/14)
08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (397/14) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:14 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (2/1) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) 08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1) 08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1) 08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1) 07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/06/22 16:15
  > > 8.Марченко Ростислав Александрович
   Осталось спросить у ваеннава перда-Х, служившего в ВОИНСКОМ СОЕДИНЕНИИ под командованием НЕПОСРЕДСТВЕННОГО КОМАНДИРА, кто может назвать человека преступником - прокуратура или суд? Хехе

  Уважаемая редакция! Прошу опубликовать предлагаемый материал как наше иное мнение, опирающееся на подлинные факты.

  Д.Язов, Маршал Советского Союза.

   Глубокоуважаемые читатели!

   В декабре этого года не только народы России, но и все граждане бывшего Советского Союза будут отмечать 70-ю годовщину разгрома немецко-фашистских войск под Москвой.

   Потерпев неудачу в попытке с ходу прорваться к Москве, гитлеровское командование осенью 1941 года начало активную подготовку к новому наступлению, главной целью которого была советская столица.

  Директива на проведение этой операции, получившей кодовое наименование 'Тайфун', была подписана Гитлером 6 сентября 1941 года.

  Он видел это наступление как последний, завершающий удар объединенной Европы по Советской России. 'В полосе от Крайнего Севера до Крыма стоите вы сегодня вместе с финскими, словацкими, венгерскими, румынскими и итальянскими дивизиями... Испанские, хорватские и бельгийские соединения присоединяются теперь, остальные последуют за ними, - говорилось в обращении Гитлера от 2 октября к солдатам Восточного фронта. - Предстоящее наступление, может быть, впервые будет рассматриваться всеми нациями Европы как общая акция по спасению континента... Сегодня, наконец, создана предпосылка для последнего жестокого удара, который еще до начала зимы должен разгромить противника, нанести ему смертельный удар...'

   Началась историческая Московская битва, однако планам Гитлера не суждено было сбыться. В конце октября наступательный порыв его войск выдохся. Достигнув окраин Тулы, Серпухова, заняв Наро-Фоминск, Волоколамск, Калинин, гитлеровские войска вынуждены были остановиться. Гитлер срочно прилетел в ставку группы армий 'Центр', стремясь разобраться, почему происходит пробуксовка его планов. В результате на московское направление началась переброска дополнительных сил и средств с других участков фронта и из Германии. 16 ноября наступление на Москву возобновилось, но и эта попытка овладеть столицей Советского государства, как известно, закончилась неудачей. Гитлеровские войска были остановлены на подступах к Москве, а затем отброшены на 100-250 километров. Под Москвой тогда были разбиты 11 танковых, 4 моторизованных и 23 пехотных немецких дивизий. Своих постов лишились 35 генералов вермахта, в том числе фельдмаршалы Браухич, Бок, генерал-полковник Гудериан. Таковы бесспорные исторические факты.

   Казалось бы, вопрос ясен. Благодаря беспримерной стойкости и героизму советских бойцов и командиров, полководческому искусству военачальников враг у стен Москвы в 1941 году был остановлен и повернут вспять. Между тем в некоторых уважаемых периодических изданиях появляются порой публикации, стремящиеся опорочить защитников Москвы, поставить под сомнение их подвиг осенью 1941 года.

   Так 7 июля этого года в 'Комсомольской правде' под общим заголовком 'Тайны государственного архива' было опубликовано интервью с директором этого архива доктором исторических наук Сергеем Мироненко, который, отвечая на вопросы корреспондента, память защитников столицы бессовестно осмеял, назвав подвиг двадцати восьми героев-панфиловцев мифом, утверждая, 'что не было никаких героически павших героев-панфиловцев', ссылаясь на то, что после войны 'один за одним начали появляться люди, которые должны были лежать в могиле'.

  Оказалось, что не все 'двадцать восемь' оказались погибшими. Что из этого? То, что шестеро из двадцати восьми названных героев, будучи раненными, контуженными, вопреки всему выжили в бою 16 ноября 1941 года, опровергает тот факт, что у разъезда Дубосеково была остановлена танковая колонна врага, рвавшаяся к Москве? Не опровергает.

   Да, действительно, впоследствии стало известно, что в том бою погибли не все 28 героев. Так, Г.М.Шемякин и И.Р.Васильев были тяжело ранены и оказались в госпитале. Д.Ф.Тимофеев и И.Д.Шадрин ранеными попали в плен и испытали на себе все ужасы фашистской неволи. Непростой была судьба Д.А.Кужебергенова и И.Е.Добробабина, также оставшихся в живых, но по разным причинам исключенных из списка Героев и до настоящего времени не восстановленных в этом качестве, хотя их участие в бою у разъезда Дубосеково в принципе не вызывает сомнений, что убедительно доказал в своем исследовании доктор исторических наук Г.А.Куманев, лично встречавшийся с ними. Кстати, рекомендую С.Мироненко ознакомиться с книгой Георгия Александровича Куманева 'Подвиг и подлог'.

   К слову сказать, судьба именно этих 'воскресших из мертвых' героев-панфиловцев послужила поводом для написания в мае 1948 года письма Главного военного прокурора генерал-лейтенанта юстиции Н.П.Афанасьева секретарю ЦК ВКП(б) А.А.Жданову, так шокировавшее директора Госархива РФ.

   Однако Андрей Александрович Жданов оказался более объективным, чем С.В.Мироненко, назвавший себя в интервью антисталинистом. Он сразу определил, что все материалы 'расследования дела 28 панфиловцев', изложенные в письме Главного военного прокурора, подготовлены слишком топорно, выводы, что называется, 'шиты белыми нитками'. Работники военной прокуратуры явно перестарались, стремясь продемонстрировать политическому руководству страны свою сверхбдительность. В результате дальнейшего хода 'делу' дано не было, и оно было отправлено в архив, где его и обнаружил историк Мироненко.

   Кстати, корреспондент 'Красной Звезды' А.Ю.Кривицкий, которого обвинили в том, что подвиг 28 панфиловцев - плод его авторского воображения, впоследствии, вспоминая о ходе расследования, сообщил: 'Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково - мой литературный вымысел'.

   Как бы то ни было, подвиг 28 героев-панфиловцев в годы войны сыграл исключительную мобилизующую роль. Он стал примером стойкости для защитников Сталинграда и Ленинграда, с их именем наши бойцы отражали яростные атаки врага на Курской дуге.

   На мой взгляд, подвиг бойцов, остановивших врага у разъезда Дубосеково, бесспорен. Сожженные вражеские танки говорят сами за себя. Другой вопрос, что число героев не следует ограничивать цифрой 28. В полосе обороны 316-й дивизии, в том числе у разъезда Дубосеково, эффективно сработала система противотанковой обороны, созданная под руководством генерала Панфилова. Танкоопасные направления прикрывались не только отрядами истребителей танков, но и артиллерией, и инженерными препятствиями.

   В результате только в полосе обороны 2-го батальона 1075-го стрелкового полка в тот день было подбито и сожжено 24 вражеских танка и более чем на 4 часа задержана танковая группировка противника. Были уничтожены в то же время вражеские танки в районе деревни Петелино и в ряде других мест.

   Сегодня мы преклоняем колени перед светлой памятью бойцов и командиров, оборонявших Москву осенью 1941 года, в том числе воинов 316-й стрелковой дивизии генерала И.В.Панфилова, сражавшихся рядом с ней 32-й и 78-й стрелковых дивизий полковников В.И.Полосухина и А.П.Белобородова, сводного курсантского полка училища им. Верховного Совета РСФСР полковника С.И.Младенцева, многих других соединений и частей.

   Не нюхавший пороха 'историк' Мироненко смеет называть мифом подвиг бойцов и командиров Панфиловской дивизии, потерявшей в боях под Москвой 9920 человек (3620 убитыми и 6300 ранеными) из 11 700, числившихся к началу сражения. К слову сказать, командующий 4-й немецкой танковой группы генерал полковник Э.Гепнер в одном из докладов командующему группой армий 'Центр' генерал-фельдмаршалу Ф.Боку назвал панфиловцев 'дикой дивизией, воюющей в нарушение всех уставов и правил ведения боя, солдаты которой не сдаются в плен, чрезвычайно фанатичны и не боятся смерти'.

   В боях под Москвой отдали свои жизни тысячи советских воинов. Среди них Герой Советского Союза генерал-майор И.В.Панфилов, 22 из 28 известных защитников разъезда Дубосеково и многие, многие другие. И в этом - историческая правда. Москву отстояли люди, многие из которых сложили головы в этой страшной битве, это не 'фантастика', как утверждает С.Мироненко в беседе с корреспондентом уважаемой газеты, это правда, это горькая правда.

   Я намеренно поставил слово 'историк' перед фамилией С.Мироненко в кавычках, поскольку считаю, что человек, ненавидящий историю своей Родины, а, судя по публикации 'Комсомольской правды', это именно так, вряд ли вправе именовать себя ученым-историком.

   В газете интервью С.Мироненко проиллюстрировано репродукцией картины В.Памфилова 'Подвиг гвардейцев-панфиловцев' с припиской 'Москву в 1941-м защитили другие, настоящие, а не выдуманные герои'. Что же, назовите этих настоящих героев, расскажите о каждом - в этом и состоит задача историка.

  Дмитрий ЯЗОВ, Маршал Советского Союза
  http://www.qwas.ru/russia/kprf/Marshal-Sovetskogo-Sojuza-Dmitrii-Jazov-o-maloizvestnyh-stranicah-legendarnogo-podviga-28-panfilovcev/

12. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2013/06/22 17:45
  > > 11.Таварисч Маиор
  >> 8.Марченко Ростислав Александрович
  > Осталось спросить у ваеннава перда-Х, служившего в ВОИНСКОМ СОЕДИНЕНИИ под командованием НЕПОСРЕДСТВЕННОГО КОМАНДИРА,
  Все кого мнение обо мне сильно волнует, ознакомлены с теми скринами которые показывают вам цену как гетеросексуалу :)

   > кто может назвать человека преступником - прокуратура или суд? Хехе

  Вообще то Добробабин как раз сел про приговору суда:) и вы про это прекрасно знаете.

  И кстати сказать, перестроечная Военная прокуратура СССР отказала Добробабину в реабилитации, даже несмотря на поддержку министра Язова.

  Что кстати ставит вопрос, какой он сам был... фронтовик.

  Чем больше вы высираетесь, тем больше показываете свое я.
  И как служили:) непонятно кем, так и не научившись видеть схемы как как вифовский дурачек тульнов.
  И как лжете, покрывая комбатов спецназа.
  И даже то, что термины воинская часть и воинское соединение таки существует и употребляется - вы тоже не знаете.
  И с каким удовольствием 57 летний гететеросексуал пишет типичный сталинский донос - ваш высер просто памятник нерукотворный. Почему переживаете об эпохе.
  Весь т.майор и гсвг - на поверхности.
  Кстати вы все уклоняетесь от небольшого наблюдения.

  Вы (или братеец) тут хвастались, в кругах перед которыми представляетесь монархистом что вы офицер в 9 поколении и столбовой дворянин.
  В кругах где вы сталинист, вы выдавливали геморрой что незаконность репрессий еще доказать надо и ваша семья ни с каким понижением прав не сталкивалась.
  Лично вы с братцем, вышиблены на пинках из разделов всех приличных людей СИ, которым показали свое Я и пасетесь на маргинальных площадках в кругу дур, которые верят про патриотов монархистов братьев сталинистов миллионеров, яхтсменов с 40 летним ставжем слиживших в мОнголии , совершающих кругосветные путешествия на яхтах трансатлантиках.
  Коли вы оба такие одинаковые, логично предположить что это результат воспитания? Причем в кругах где о слове честь, в том числе офицерская по крайней мере знали?
  Логично будет предположить, что рожденный в 56 году человек из семьи бывших, может иметь такое яростное пристрастие к сталинизму только привитым в своей офицерской семье?

  Теперь еще немного логики... кто из бывших не старадал от органов исчитал всех репрессированных виноватыми?
  Не тот или те из них, кто способствовал заполнению могильников и лагерей в демонстрируемой вами манере?Внедь коли считать виновным себя в гибели людей, которые считали себя другом - рехнутся недолго. Особенно если их десятки. Когнитивный диссонанс - и все кому помог исчезнут становятся уродами, виновными в чем угодно. Вплоть до наличия комнаты, которую охота прибрать ку рукам. И так же нужно воспитывать детей для которых расширяется жилплощадь, верно?
  Там собрал папочку, там исказал сказанное, там вообще подделал, там вообще полностью наврал - оба брата демонстрируют большой опыт.

  Вывод: А не являетесь ли вы, личность выдающая себя за майора, патриота Родины нашей и любителя русского народа потомком человека или людей, у которых русских черепов за душой больше чем у любого немецкого пулеметчика?
  http://i40.tinypic.com/2niuvd3.jpg
  И которым очень хочется идти по стопам, виляя как политика партии.:)


  Вообще 28 панфиловцев замечательная лакмусовая бумажка, выявляющая тех кто считает себя самым умным, рассказывая то что целевая аудитория хочет слышать:
  1. Дуракам, которые не верят что их легко обмануть.
  2. НЕвеждам, которые ничего не знают но обладают патриотическими убеждениями.

  ...Ради своих личных шкурных интересов? :)
   Шальопа прост как дверная ручка. В бюджете заложены деньги на поддержку патриотического кино.

13. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/06/22 17:54
  > > 12.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 11.Таварисч Маиор
  >>> 8.Марченко Ростислав Александрович
  >> Осталось спросить у ваеннава перда-Х, служившего в ВОИНСКОМ СОЕДИНЕНИИ под командованием НЕПОСРЕДСТВЕННОГО КОМАНДИРА,
  >Все кого мнение обо мне сильно волнует, ознакомлены с теми скринами которые показывают вам цену как гетеросексуалу :)
  И на которых видно что г. Мокренко Марченко сам себя высек, рассказывая про ВОИНСКИЕ СОЕДИНЕНИЯ и НЕПОСРЕДСТВЕННОГО КОМАНДИРА, хехе
  > > кто может назвать человека преступником - прокуратура или суд? Хехе
  >
  >Вообще то Добробабин как раз сел про приговору суда:) и вы про это прекрасно знаете.
  Знаю. Фиксируем передерг. Речь идет не о ДАЛЬНЕЙШЕЙ судьбе Добробабина а о факте подвига 28 панфиловцев. На каковой факт приговор Добробабину за его ПОСЛЕДУЮЩИЕ действия никоим образом не влияет. Хехе
  >И кстати сказать, перестроечная Военная прокуратура СССР отказала Добробабину в реабилитации, даже несмотря на поддержку министра Язова.
  Фиксируем. Продолжается передерг - данный вопрос никоим образом не имеет отношения к собственно бою у Дубосекова. хехе
  >Что кстати ставит вопрос, какой он сам был... фронтовик.
  Только для подобного рода ваенных пердов-Х
  http://samlib.ru/editors/t/tawarisch_m/feericheskijdjatel.shtml
  >Чем больше вы высираетесь, тем больше показываете свое я.
  >И как служили:) непонятно кем, так и не научившись видеть схемы как как вифовский дурачек тульнов.
   Фиксируем вранье и попытку перевести разговор в личностный срач на детском уровне.
  >И как лжете, покрывая комбатов спецназа.
  >И даже то, что термины воинская часть и воинское соединение таки существует и употребляется - вы тоже не знаете.
   Фиксируем очередное вранье и передерг. Воинская часть да. ВОЙСКОВОЕ соединение да. Хехе
  >И с каким удовольствием 57 летний гететеросексуал пишет типичный сталинский донос - ваш высер просто памятник нерукотворный. Почему переживаете об эпохе.
   Опять переход на личности и попытка перевести разговор в личностный срач.
  >Весь т.майор и гсвг - на поверхности.
  >Кстати вы все уклоняетесь от небольшого наблюдения.
  >
  >Вы (или братеец) тут хвастались, в кругах перед которыми представляетесь монархистом что вы офицер в 9 поколении и столбовой дворянин.
  >В кругах где вы сталинист, вы выдавливали геморрой что незаконность репрессий еще доказать надо и ваша семья ни с каким понижением прав не сталкивалась.
  >Лично вы с братцем, вышиблены на пинках из разделов всех приличных людей СИ, которым показали свое Я и пасетесь на маргинальных площадках в кругу дур, которые верят про патриотов монархистов братьев сталинистов миллионеров, яхтсменов с 40 летним ставжем слиживших в мОнголии , совершающих кругосветные путешествия на яхтах трансатлантиках.
   Откровенное вранье, в расчете на то, что никто не будет проверять. Хехе
   Дальше идет уже обычное для данного перда- Х зафлуживание ветки и плювание гуано. Думаю понятно, чего стоят все его откровения. Верный ученик доктора Геббельса регулярно фапающий на "белокурых рыцарей Рейха", Хехе

14. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2013/06/22 19:55
  > > 13.Таварисч Маиор
  >> > 12.Марченко Ростислав Александрович

  >И на которых видно что г. Мокренко Марченко сам себя высек, рассказывая про ВОИНСКИЕ СОЕДИНЕНИЯ и НЕПОСРЕДСТВЕННОГО КОМАНДИРА, хехе
   :) С стукачем и провокатором во втором - третьем поколении бесполезно соревноватся с попытками воздействия на умы ему верующих.
  Очень напоминает говна в рот набрал, плюнул и в подвиг обратил.

  >> > кто может назвать человека преступником - прокуратура или суд? Хехе
  >>
  >>Вообще то Добробабин как раз сел про приговору суда:) и вы про это прекрасно знаете.
  >Знаю. Фиксируем передерг. Речь идет не о ДАЛЬНЕЙШЕЙ судьбе Добробабина а о факте подвига 28 панфиловцев.
  Нечаяяно сглатывание дурно пахнущего вредно влияет на ваше умственное здоровье.
  Человек назван преступником за то что он стал немецким шуцманом. Попутно (опять по закону) лишен звания Героя. Фиксируем прямую ложь.


   >На каковой факт приговор Добробабину за его ПОСЛЕДУЮЩИЕ действия никоим образом не влияет. Хехе
   Далее было предпринято расследование подвига 28 панфиловцев, для выяснения физики явления... как герр Добробабин обвязавшийся гранатами и бросившийся под танк за который подвиг ему было присвоего Звание Героя, при взрыве телепортировался в дежурку немецкой полиции села Перекоп.
   Телепортации понятно не обнаружили. Фальсификацию подвига- вполне.
   Говорите хе хе? :)

  Я еще не вспомнил, что 50 танков по мнению комдива атаковали на всем фронте дивизии, а не только в районе разъезда дубосеково, где остановленные панфиловцами танки не только раздавили КП комполка в двух километрах позади 4 роты, но и предварительно смяли весь полк, который Капрову пришлось собирать за железкой. ПОсле того как танки притормозили батареи приданного артполка ПТО.
  Остановили немцев на следующие сутки, пригнав в район прорыва две танковые бригады.
  >И кстати сказать, перестроечная Военная прокуратура СССР отказала Добробабину в реабилитации, даже несмотря на поддержку министра Язова.
  >Фиксируем. Продолжается передерг - данный вопрос никоим образом не имеет отношения к собственно бою у Дубосекова. хехе
  :) Передерг тут в том, что парашная речь т.Язова цитируемая как доказательство наличия сего "подвига", впрямую относится к попытке реабилитации данного героя. И никаких доказательств подвига в ней нет.
  А попытка вернуть предателю Золотую Звезду (на основании реабилитации) - есть.
  Почему я и упомянул, странный он был фронтовик ... так яро впрягаясь за выявленных шуцманов оживших после взрыва гранат которыми обвязался, и типа не зная качеств советских газетчиков тех лет.

  >>Что кстати ставит вопрос, какой он сам был... фронтовик.
  >Только для подобного рода ваенных пердов-Х
  >http://samlib.ru/editors/t/tawarisch_m/feericheskijdjatel.shtml
  >>Чем больше вы высираетесь, тем больше показываете свое я.
   Вы опоздали родится и это вас гложет:) Я именно про этот вам памятник. Про батальоны специального назначения, доказываемые интернет писаниями и рассказами найтова... бгг.

   Что вы рассказываете, в вашей полемической манере? Немцам ваши оппоненты лизали бы ?
   А если посмотреть на поступки которыми не обмануть?
  Что мы видим?
  Видим что патриот т.маер впрягается за шуцмана Добробабина, относительно которого следствие выяснило фальсификацию материалов по которым он стал Героем Советского Союза.
  При этом повторяю, он обвиняет оппонентов в желании лизать захватчикам.

  Вы точно помните, я не раз и не два упоминал что самые горластые активисты патриоты рассказывающие людям то что те хотят слвшать - это проститутки которые точно так же пойдут на службу новым хозяевам, как только старый ослабнет.
  С какой целью вы обеляете награжденного по фальшивке полицая, который несомненно лизал захватчикам? Чувствуете с ним моральное родство, нет?
  Хозяин ничто, донос все? Такие люди при любой власти востребованы?
  Только сейчас вы избрали Марченок, завтра Суринамов? :)
  Истинный советский коммунист с оккупируемых территорий, последней волны уклонения от мобилизации :) чо. Эпическое дезертирство которых из оставляемых партизанских отрядов сорвало организацию партизанского движения в 41 году. :) Зато они умело писали доносы и поддерживали все компании. :)
  Ты хоть на трешку сам заработал, яхтсмен-кругосветчик? :)

15. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2013/06/22 20:11
  > > 14.Марченко Ростислав Александрович
   Фиксируем. КОнкретики ноль. Мало того - опять прямая ложь и передерги. Добробабин УЧАСТВОВАЛ в бою у Дубосеково. Обвинения относятся к СЛЕДУЮЩЕМУ периоду, что отлично видно в его приговоре. Раздавили КП полка не танкИ а ТАНК. Причем по воспоминаниям комполка сделанными ЧЕРЕЗ СЕМЬ ЛЕТ. О неравномерном распределении сил по фронту, известном со времен старика Эпаминонда, наш ваенный перд-Х тоже не слышал. Обхезавшись в очередной раз наша девочка-истеричка пытается обильным флудом и враньем скрыть этот факт, опять же по обыкновению биясь в истерике. От гитлеролюба, пытавшегося выдавать себя за военного и поливающего грязью государство, которому он якобы присягал слушать морали ну очень смешно. Бу га га.
   Констатируем. Заключение прокуратуры оказалось настолько липовым, что в суд дело не пошло. Точка. Мокренко-Марченко как всегда попытался полить могилы дедов гуаном и как всегда при этом обхезался сам. ЧТД. Хехе
   Напоминаю желающим, где можно познакомиться с другими перлами данного филькина гаера.
  http://samlib.ru/editors/t/tawarisch_m/feericheskijdjatel.shtml

16. Artemij 2013/06/22 21:41
  >> Кино снимают без поддержки гос.фондов и без участия ангажированных режиссеров, а это значит, что кино делается с величайшим уважением к подвигу наших дедов и прадедов и не поддается влиянию агентов государственных и коммерческих структур.

  A sho, podderghka gosfondov i rabota professional'nih reghisserov, eto tak ploxo, da? I s chego vi utverghdaete, chto esli kono delaetsja za gos. dengi i imenitymi reghisserami, to eto neuvaghenie. U as voobshe, s logikoj kak? Vighu chto nikak.

  >> не поддается влиянию агентов государственных и коммерческих структур

  Haha tri raza... vlijanie gosudarstva i nalichie kommercheskogo interesa, eto tak ploxo... vy anarxist, ili prosto durak/dura?

17. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2013/06/24 18:21
Во как аудитория разошлась, Оленька. :))) Ну мы-то с тобой знаем, что так и было. Что немцы Москву не взяли. И остановили их наши солдаты. Ну конечно их было не 28, а тысячи. Однако дела это не меняет. Даешь фильм о 28 из них! Правильно?

18. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2013/06/24 18:45
  Помню, что каждый третий герой из 28 был новосибирцем, т.к. дивизия формировалась в Сибири. Двое, вернувшись с войны, проживали в Новосибирске.
  Проверил - точно!
  http://www.rssm.su/modules/news/article.php?storyid=4912

19. *Фост Ольга 2013/06/24 19:28
  > > 17.Егорыч
  >Во как аудитория разошлась, Оленька. :))) Ну мы-то с тобой знаем, что так и было. Что немцы Москву не взяли. И остановили их наши солдаты. Ну конечно их было не 28, а тысячи. Однако дела это не меняет. Даешь фильм о 28 из них! Правильно?
  Правильно! )))
  Спасибо, Володечка!

20. *Фост Ольга 2013/06/24 20:47
  > > 7.Бах Иван Севастьянович
  >Мне даже страшно представить, что люди пережили!!!!!!!!
  Спасибо, Иван Севастьянович.
  Страшно. Но они справились. И мы - живы, у нас есть память, будем хранить их подвиг.

  > > 18.Калинин Андрей Анатольевич
  Андрей, здравствуйте! Рада Вам )))

  >Помню, что каждый третий герой из 28 был новосибирцем, т.к. дивизия формировалась в Сибири. Двое, вернувшись с войны, проживали в Новосибирске.
  >Проверил - точно!
  >http://www.rssm.su/modules/news/article.php?storyid=4912
  Здорово. Будем крепости духа учиться у сибиряков!
  Спасибо большое, что поделились ))

21. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/11/08 09:37
http://colonelcassad.livejournal.com/3053515.html

22. *Фост Ольга 2016/11/08 19:07
Сердечное спасибо за добрые известия, Николай!

23. *mek (mek#bk.ru) 2016/12/11 02:09
  > > 21.Бурланков Николай Дмитриевич
  > http://colonelcassad.livejournal.com/3053515.html
  Там у Кассада упоминается "Горячий снег" - я в нём в массовке участвовал, изображал фашистского солдата. В натуральной ихней униформе при морозе минус двадцать, и убедился, что немецкая форма никуда для такой погоды не годится. А тем, кто изображал русских солдат, мы завидовали, они были экипированы куда капитальнее. Кстати, возможно, это было преувеличение, и в реальности у наших тоже было не всё так уж гладко с обмундированием, но у немцев просто ужасно.
  Наверное всё-таки советские солдаты были чаще одеты не в роскошные овчинные тулупы, как в кино, а в ватники. Только в ватнике советском я спокойно ходил по такому морозу и не страдал, а в немецких шинелях, даже почти непрерывно бегая, мёрзли мы страшно.
  И шинели советские гораздо теплее ихних.

24. *Фост Ольга 2016/12/11 10:48
  > > 23.mek
  >Там у Кассада упоминается "Горячий снег" - я в нём в массовке участвовал, изображал фашистского солдата.

  Ого! Вот это биография!

  > В натуральной ихней униформе при морозе минус двадцать, и убедился, что немецкая форма никуда для такой погоды не годится. А тем, кто изображал русских солдат, мы завидовали, они были экипированы куда капитальнее. Кстати, возможно, это было преувеличение, и в реальности у наших тоже было не всё так уж гладко с обмундированием, но у немцев просто ужасно.

  Недавно в очередной раз испытала потрясение:
  "Только тот, кто сам видел бескрайнее пространство русских снегов в ту зиму и наше бедственное положение и почувствовал на себе неистовствовавший ледяной ветер, заметающий все пути; кто час за часом преодолевал просторы ничейной земли, чтобы в конце концов отыскать жалкое прибежище, в котором укрывались скверно одетые, полуголодные солдаты; кто мог сравнить их с хорошо накормленными, тепло одетыми, крепкими сибиряками, полностью
  оснащенными для ведения боев в зимних условиях... способен по-настоящему судить о событиях, которые потом произошли". (Гудериан, цит.по: http://www.lib.ru/MEMUARY/GERM/shirer2.txt)

  Вообще, в книге Ширера много очень и очень интересного.

25. *mek (mek#bk.ru) 2016/12/11 18:59
  > > 24.Фост Ольга
  > Ого! Вот это биография!
  Подумал, а чего такого в факте съёмки в массовке. Стал проверять по википедии. Боюсь, мой склероз подвёл меня. "Горячий снег" снимался в Сибири, и я точно там зимой не был (был лишь жарким летом). Год вроде бы почти подходит, но съёмки с моим участием производились на полигоне под Москвой. И похоже, это было раньше на пару лет.
  Стало быть, скорее всего я снимался в каком-то другом военном фильме, их тогда снимали много.

26. *Логинов Николай Григорьевич (l.n.g@list.ru) 2016/12/11 19:08
  На панфиловцев, да и вообще на героев Великой войны, идёт атака определённого сорта людей, яро отвергающих героев Победы.
  Зато сегодня по телеку Н.Ельцина защищает "подвиги" своего мужа, который вместе с другими едва не развалил Россию.
  С уважением!

27. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/12/11 21:13
  > > 26.Логинов Николай Григорьевич
  Здравствуйте, Николай Григорьевич!
  Спасибо, что заглянули на огонёк :))

  >На панфиловцев, да и вообще на героев Великой войны, идёт атака определённого сорта людей, яро отвергающих героев Победы.

  К сожалению, мой добрый друг. Но если бы вы знали, какое мощное им противодействие! Таким битвам в сети свидетельницей была - о! И одолевали наши, одолевали :))

  >Зато сегодня по телеку Н.Ельцина защищает "подвиги" своего мужа, который вместе с другими едва не развалил Россию.

  Что ж, в стране есть и те, для кого содеянное Ельциным важно. У нас же демократия, вот и раздают всем сестрам по серьгам...
  Я не оправдываю - но объясняю.

  >С уважением!

  Всегда со взаимным. Ещё раз спасибо, что зашли.

28. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/05/10 11:58
  Посмотрел, наконец, фильм.
  Снят, безусловно, хорошо, но, как говорится, "мало".
  В плане достоверности, игры актеров - 5 баллов, прямо реально иногда затягивает, кажется, что "так оно и было на самом деле", но история выглядит как кусок более крупной истории. Вот хотя "Белое солнце пустыни" тоже выглядит как кусок истории Сухова - но там все-таки история закончена. А тут именно как эпизод, без предыстории и послесловия.
  Хочется это как-то развернуть. Прямо в том же духе снять эпопею про войну...

29. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2017/05/10 16:46
  > > 28.Бурланков Николай Дмитриевич
  Здравствуйте, Николай!
  Спасибо, что поделились!
  Вконтакте есть группа фильма, может, знаете? Там можно обменяться мнениями о нём, обратиться напрямую к создателям... Думаю, им фильма будет интересно узнать и Вашу точку зрения - да вдруг и прислушаются?

30. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/09/18 18:17
  Кстати, показательно, что тут как-то опять на него попал - и опять не смог оторваться.
  Впрочем, у меня к фильмам про войну всегда несколько особое отношение - хотя большинство наших современных фильмов смотреть не могу.
  А тут зацепил (не могу сказать "понравился", ибо как-то это немного странное слово для таких фильмов).

31. *Фост Ольга 2018/09/18 19:50
> > 30.Бурланков Николай Дмитриевич
Надо будет решиться - и посмотреть... Современного отечественного кино, а особенно про войну - остерегаюсь. Боюсь фальши... Но немало слышала самых превосходных отзывов об этом...

32. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2018/12/04 05:58
  Проблема в том, что прославляя выдуманных героев, писатели и режиссёры принижают настоящих героев, которые (например) не подбили ни одного танка, а просто в отбили натиск противника на своём участке обороны. Или просто погибли или были ранены на боевом посту.
  Ведь если бы каждый советский воин убил или ранил только одного вражеского солдата или офицера, война бы закончилась в течение нескольких дней.
  Кроме того, такие фильмы создают ложное впечатление о неизбежной победе в войне даже при численном и качественном преимуществе врага.
  :)

33. *Семенов Руслан (rusart6820) 2018/12/04 06:17
  > > 32.Винокур Роман
   >Проблема в том, что прославляя выдуманных героев, писатели и режиссёры принижают настоящих героев, которые (например) не подбили ни одного танка, а просто в отбили натиск противника на своём участке обороны.
  Герои не выдуманные, герои настоящие!
  https://rg.ru/2018/12/02/medinskij-nazval-sensaciej-novye-dokumenty-o-geroiah-panfilovcah.html

34. *Логинов Николай Григорьевич (l.n.g@list.ru) 2018/12/04 06:42
  > > 7.Бах Иван Севастьянович
   >Мне даже страшно представить, что люди пережили!!!!!!!!
  Вот Ивану Севастьяновичу страшно! И правильно - страшно нам всем.
  Не страшно только таким, как Винокур, какой опять мусолит неправду о Великой Отечественной. Такая Отечественная Война, что если и где-то перехвалили героев этой войны на каком-то малом участке,- народная правда о Великой войне не убавится!
  Но пасоран!

35. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/12/04 09:10
  > > 32.Винокур Роман
  >Проблема в том, что прославляя выдуманных героев, писатели и режиссёры принижают настоящих героев, которые (например) не подбили ни одного танка, а просто в отбили натиск противника на своём участке обороны. Или просто погибли или были ранены на боевом посту.

  Вы лучше сначала фильм посмотрите.
  Ничего такого он не создает.
  А всякое искусство всегда показывало некие "крайние случаи". Показывать случаи рядовые не то чтобы не интересно - но как-то и бессмысленно, к ним нельзя стремиться или им подражать, поскольку "они и так есть".

  Потому и так много фильмов о войне.
  Ибо это именно "крайняя ситуация".

36. Ив. Но... (yYves.Nault@gmail.com) 2018/12/04 09:20
  > > 34.Логинов Николай Григорьевич

  >Но пасоран!

  Нет, я не Петр, но - внук Петра...

  Я сам - предам, так что ж мне удивляться череде предательств...

  Не я, Господь сказал: "Но пасаран!"

  Как много лет назад мы говорили по-испански...

  http://samlib.ru/i/iw/gospodskazal-nopasarandoc.shtml

37. *Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович 2018/12/04 09:41
  > > 35.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 32.Винокур Роман
  >>Проблема в том, что прославляя выдуманных героев, писатели и режиссёры принижают настоящих героев, которые (например) не подбили ни одного танка, а просто в отбили натиск противника на своём участке обороны. Или просто погибли или были ранены на боевом посту.
  >
  =========
  Мой отец вообще не любил про войну рассказывать, хотя был всю войну в саперах - командар взвода - лейтенант всю войну почти, пока на Одере не ранили тяжело при форсировании...
  Тяжелое видимо и тягостное время было, война как работа - прикажут и совершишь подвиг, потом орден или медаль, его и к Красному знамени представляли, но получил Красную Звезду, потом после войны ещё одну.
  Хорошо хоть вернулся, иначе бы я тут не писал...

38. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2019/01/29 05:52
  > > 35.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 32.Винокур Роман
  >>Проблема в том, что прославляя выдуманных героев, писатели и режиссёры принижают настоящих героев, которые (например) не подбили ни одного танка, а просто в отбили натиск противника на своём участке обороны. Или просто погибли или были ранены на боевом посту.

  >Вы лучше сначала фильм посмотрите.
  >Ничего такого он не создает.
  >А всякое искусство всегда показывало некие "крайние случаи". Показывать случаи рядовые не то чтобы не интересно - но как-то и бессмысленно, к ним нельзя стремиться или им подражать, поскольку "они и так есть".

  Дело - не во мне, и вообще - не в моём поколении, которое Бог уберёг от настоящих военных действий.
  Мы смотрели все военные фильмы в молодости и воспитывались на примере героев, не побывав на их месте. Но мы - уже уходящее поколение.

  Дело в более молодых поколениях, которые прошли через разные войны сами. Одних "афганцев" - сколько.
  Когда я разговаривал с этими сравнительно молодыми ветеранами, то понимал, что к "крайним случаям", показанным в кино о Великой Отечественной, они относятся уже не так, как относились мы в их возрасте.
  :)

  > > 34.Логинов Николай Григорьевич
  >> > 7.Бах Иван Севастьянович
  > >Мне даже страшно представить, что люди пережили!!!!!!!!

  Пока мы сами через это не прошли, трудно даже представить.

  >Не страшно только таким, как Винокур, какой опять мусолит неправду о Великой Отечественной.

  Всё-таки, Николай Григорьевич, вы - типичный представитель "жёлтой" прессы.
  До этого ещё как-то вас уважал.
  (((

39. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2019/01/29 04:21
  > > 37.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
  >>> > 32.Винокур Роман
  >>>Проблема в том, что прославляя выдуманных героев, писатели и режиссёры принижают настоящих героев, которые (например) не подбили ни одного танка, а просто в отбили натиск противника на своём участке обороны. Или просто погибли или были ранены на боевом посту.

  >Мой отец вообще не любил про войну рассказывать, хотя был всю войну в саперах - командар взвода - лейтенант всю войну почти, пока на Одере не ранили тяжело при форсировании...
  >Тяжелое видимо и тягостное время было, война как работа - прикажут и совершишь подвиг, потом орден или медаль, его и к Красному знамени представляли, но получил Красную Звезду, потом после войны ещё одну.
  >Хорошо хоть вернулся, иначе бы я тут не писал...

  Полностью с вами согласен.
  Мой отец, правда, оставил мне довольно объёмные записки, по которым я написал несколько рассказов.
  Дописывать ничего не пришлось. Наоборот, пришлось выбросить массу совсем не героического текста.
  Кого теперь заинтересовало бы, например, как удаляли фекалии из окопа. Высуться нельзя, так как подстрелит снайпер или по наводке наблюдателя выстрелят из миномёта (немцы в начале и середине войны использовали миномёты почти виртуозно, жаль, что об этом мало писали или показывали в наших фильмах). А делали просто: бросали фекалии сапёрной лопаткой вперёд. Некоторые специалисты ухитрялись забросить их метров на 30...
  Что касается отражения танковой атаки, то этот эпизод есть в очерке
  http://samlib.ru/r/roman/wysotadok.shtml
  Как видите, танки остановили, не подбив ни одного: ПТРы не пробивали лобовую броню, а противотанковых гранат просто не было.

40. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/05/09 12:17
С днем Победы!

41. *Фост Ольга 2019/05/10 20:33
Дорогие друзья, с Днём Победы всех вас!
Этот День всегда с нами.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Фост Ольга : другие произведения.

Комментарии: Фильм "28 панфиловцев" ()

Комментарии: Фильм "28 панфиловцев"
()