17. * (suzetta()narod.ru) 2014/09/04 12:22 >>15.Фост Ольга
>>>14.Герш Светлана
>Не исключено, что именно в этом :)
ибо женщина - в любой ипостаси прежде всего женщина?..
>Ой, это смотря какая роль...
я не о роли, я вообще. наряди симпатичную стройняжку в мужской костюм - неотразима же:) а ещё мне в этом плане нравятся костюмы для верховой езды, ггг:) ну они тем и привлекательны, что бриджи в обтяжку.
>Вот Клара Лучко прелестна в "12 ночи", да и Вертинскую в той же постановке вспомни - с ума ж сойти!
а Голубкина? которая "девкой был бы краше". тоже такого чудного мальчишечку сыграть:)
>А недавно смотрела фильм, об англичанках в 19 веке, которые были всю жизнь вынуждены притворяться мужчинами. Шокирует. "Таинственный Альберт Ноббс". Глен Клоуз сыграла удивительно.
>
у! надо посмотреть. утащила в закрома. а почему вынуждены?..
***
про психофизику тоже утащила:)
16. * (fost.olga.j@gmail.com) 2014/09/04 12:04
Возможно, кому-то окажется интересно.
15. * (fost.olga.j@gmail.com) 2014/09/04 11:30 >>14.Герш Светлана
>а, кстати, да, интересно, что как раз женщина в роли мужчины протеста не вызывает. вспоминаю эту актрису прелестную, как её бишь? Элен... ну не помню. так вот, чудесно сыграла. и вполне себе правдоподобно, при этом странным образом женского обаяния не утратив:) может, в этом дело?..
Не исключено, что именно в этом :)
>да и дама в мужском костюме с галстуком и шляпой выглядит соблазнительно, ггг:)
Ой, это смотря какая роль...
Вот Клара Лучко прелестна в "12 ночи", да и Вертинскую в той же постановке вспомни - с ума ж сойти!
А недавно смотрела фильм, об англичанках в 19 веке, которые были всю жизнь вынуждены притворяться мужчинами. Шокирует. "Таинственный Альберт Ноббс". Глен Клоуз сыграла удивительно.
14. * (suzetta()narod.ru) 2014/09/04 11:13 а, кстати, да, интересно, что как раз женщина в роли мужчины протеста не вызывает. вспоминаю эту актрису прелестную, как её бишь? Элен... ну не помню. так вот, чудесно сыграла. и вполне себе правдоподобно, при этом странным образом женского обаяния не утратив:) может, в этом дело?..
да и дама в мужском костюме с галстуком и шляпой выглядит соблазнительно, ггг:)
13. *2014/09/04 08:06 >>12.Егорыч
>Не совсем понял... Как это она ему актом близости помогла уберечься от режиссера? :))
Володя :)) фу... :)) ..."акт близости".
Любовь!
Да. Помогла. Она - своя, родная - любовью раскрыла то, что актёру и было нужно для роли. Займись этим же режиссёр - душевного изнасилования мой герой вряд ли бы избежал.
> И чего от него уберегаться? Послать его туда, куда положено...
Угу. Ты часто начальство посылал? Даже за дурацкие решения?
> А мужчина в женской роли - для меня лично всегда отвратительно.
Знаю. И даже сейчас сквозь монитор твоё отвращение ощущаю. Но в давние времена бывало, что роли прекрасных и не очень дам исполняли исключительно мужчины. Бывало и с точностью до наоборот - на сцене только женщины, во всех ролях. Это не вызывает протеста?
> Ну ладно Табаков играл тетку, которая в принципе не может претендовать на интерес мужчины. Я не имею ввиду тех, кому предписано проявлять этот интерес по воле сценариста. :) А переодевание в молодых женщин вызывает омерзение. У меня лично. Не скажу за всех. Кстати, Калягин переодевался в силу необходимости. Он не играл женщину, он играл мужчину, переодетого в женщину. :)
Дастин Хоффман - тоже, и всё-таки есть в "Тутси" гениальный момент, показывающий, как роль начинает вести актёра, а не наоборот.
Мы же не знаем, какие методики и способы использует актёр, чтобы перевоплотиться. В любом случае, ему надо быть убедительным, а убедительность эта идёт от того, каким он себя ощущает внутренне. А ощущает он себя внутренне так, как ему скажет режиссёр, как того требует постановка. И случаи, когда актёрам после ролей приходится долго восстанавливаться душой (а то и не восстанавливаться), известны...
12. * (egorich4@yandex.ru) 2014/09/03 17:11 Не совсем понял... Как это она ему актом близости помогла уберечься от режиссера? :)) И чего от него уберегаться? Послать его туда, куда положено... А мужчина в женской роли - для меня лично всегда отвратительно. Ну ладно Табаков играл тетку, которая в принципе не может претендовать на интерес мужчины. Я не имею ввиду тех, кому предписано проявлять этот интерес по воле сценариста. :) А переодевание в молодых женщин вызывает омерзение. У меня лично. Не скажу за всех. Кстати, Калягин переодевался в силу необходимости. Он не играл женщину, он играл мужчину, переодетого в женщину. :)
11. *2014/09/03 15:35 >>10.Егорыч
>Зачем рассказываешь, я понял! :) Хотя, может, и хорошо, что сказала.
:))
> Я о другом. Я бы например, отказался играть такую роль. Я понимаю, что больше бы ТОТ режиссер мне ничего не поручил.
Режиссёр придёт и уйдёт - а в активе актёра останется роль, эксперимент над собой, ещё одна зарубочка "я сделал это".
Я же неслучайно о картинке, могущей вызывать сдвиг в сознании, рассказала. Люди творческие - они всегда по лезвию ходят, всегда готовы за краешек заглянуть...
> Но есть другие. И есть другие способы прокормить семью. Я ушел из журналистики, как только там запахло жареными утками. Правда, недалеко ушел. В ведомственную многотиражку, где мне никто не мешал писать так, как я считаю правильным. Как только и там стали выкручивать руки, ушел и оттуда. С хорошего заработка. И не вернулся, хотя звали, когда ушел. Я пенсионер с сорока пяти лет, мне легче.
Именно, Володечка, у вас в семье имелся альтернативный доход. Такое возможно не всегда и не у всех.
> Это понятно. И я сейчас не по поводу рассказа говорю, рассказ хороший. И ситуация вполне драматическая.
Спасибо :))
> Я по поводу позиции автора по отношению к герою. То есть, чтобы удержаться на плаву, надо идти и на то, чтобы изменить себе? Пойти против собственных убеждений и моральных норм?
А в чём Данила пошёл против? Актёру-мужчине сыграть женщину - это только профессиональный вызов! Взойти ещё на одну ступеньку мастерства! Почему нет? Вспомни Калягина, Табакова, Дастина Хоффмана... кого упустила ещё?
Но соль в другом - имелся изрядный риск, что невнятно ориентированный режиссёр примется обрабатывать приглянувшегося актёра лично... И тут на выручку пришла жена. С нею актёр Данила узнал всё, что ему было нужно для работы над ролью - и теперь он свободен от посягательств режиссёра. Внутренне свободен - то есть, он справится с ролью, сделает её сам, без грубого вмешательства постороннего в душу. Хотя, понятно, это не избавляет Данилу от контактов с режиссёром, от вероятных интриг того, но... пара моих героев со всем справится, всё одолеет.
> А жена у него правильная. :)
Она любящая :)) иногда любовь идёт против общих правил, но по своему закону.
10. * (egorich4@yandex.ru) 2014/09/03 15:11 Зачем рассказываешь, я понял! :) Хотя, может, и хорошо, что сказала. Я о другом. Я бы например, отказался играть такую роль. Я понимаю, что больше бы ТОТ режиссер мне ничего не поручил. Но есть другие. И есть другие способы прокормить семью. Я ушел из журналистики, как только там запахло жареными утками. Правда, недалеко ушел. В ведомственную многотиражку, где мне никто не мешал писать так, как я считаю правильным. Как только и там стали выкручивать руки, ушел и оттуда. С хорошего заработка. И не вернулся, хотя звали, когда ушел. Я пенсионер с сорока пяти лет, мне легче. Это понятно. И я сейчас не по поводу рассказа говорю, рассказ хороший. И ситуация вполне драматическая. Я по поводу позиции автора по отношению к герою. То есть, чтобы удержаться на плаву, надо идти и на то, чтобы изменить себе? Пойти против собственных убеждений и моральных норм? А жена у него правильная. :)
9. *2014/09/03 13:53 >>8.Герш Светлана
>вот молодец:)
Спасибо, солнышкин!
8. * (suzetta()narod.ru) 2014/09/03 11:55 вот молодец:)
7. *2014/09/03 10:35 >>6.Ламонина Евгения
Женя, спасибо большущее за внимание и отклик!
>С такой любовью им любая роль нипочем.
В точку!
6. *2014/09/03 09:39 С такой любовью им любая роль нипочем.
Отличный рассказ, Оля!
5. *2014/09/03 09:03 >>4.Егорыч
Здравствуй, Володенька! Спасибо, что заглянул, всегда тебе рада :)
И спасибо за отклик!
> Но я только не понял, зачем в рассказе упоминание какой-то вычурной роли. Это как связано с их отношениями?
Эта вычурная роль (да и странноватый режиссёр) - аллегория. Аллегория жизни в целом, которая по сути прекрасная дама, не знающая милосердия.
Будь мне лучше знакома среда политиков, военных или учёных, мои герои оказались бы на войне, среди бандитов или ещё в каком-то казусе, вроде как в "Девяти днях одного года".
Но мне лучше знакома художественно-артистическая среда, потому почти все мои герои из неё. Но не в том суть. А в том, что жизнь безжалостна по отношению к нам - и только любовь, одна только она способна нас защитить.
Мужчина в жизни всегда на передней линии фронта - в данном случае Данила. У него семья, которую надо кормить - а отказ от роли для актёра его возраста равносилен выписке самому себе белого билета в профессии. Как бы ни было ему противно - он вынужден соглашаться на условия, которые предлагает жизнь.
Женщина в жизни всегда защищает мужчине спину - в данном случае рассказчица. Она понимает, как трудно мужу тащить воз - потому не едет на нём, а помогает тащить, как может. А может она мизерно мало и невероятно много одновременно: просто любить его, даже не ожидая, что он будет любить в ответ. Ей довольно того, что сама любит.
Супружество - это быть в одной упряжке. История об этом.
4. * (egorich4@yandex.ru) 2014/09/03 00:15 Отлично написано, Оленька. Как всегда. Но я только не понял, зачем в рассказе упоминание какой-то вычурной роли. Это как связано с их отношениями?
3. *2014/09/02 14:02 >>2.Ровная Мария
>Ах, Ольга, волшебница, умеете Вы писать о любви-сотворчестве - так нежно, так целомудренно и с таким полётом эроса.
Спасибо Вам от всего сердца, милая Мария, что так читаете. Это счастье для автора! "И стоило жить, и работать - стоило!"
2. * (mr42103@rambler.ru) 2014/09/02 13:45 Ах, Ольга, волшебница, умеете Вы писать о любви-сотворчестве - так нежно, так целомудренно и с таким полётом эроса.
1. *2014/09/02 11:51 как всегда - о любви
PS. кажется, впервые в жизни написала рассказ, вдохновившись картинкой