83. 2008/01/11 21:08 Em Am
Думы мои - сумерки,
C D
Думы - пролeт окна,
Душу мою мутную
вылакали почти до дна.
Пейте, гуляйте, вороны,
Hынче ваш день,
Em Am
Hынче тело да на все четыре стороны
Hm
Отпускает тень.
C Em
вольному - воля,
C Eм C Em D
Спасeнному - боль.
82. (ulysses-ant@yandex.ru) 2008/01/11 20:47 >>81.Фост Ольга
>>>80.Улисс
>>Прочитал ещё раз...
>>.....
>>
>А Башлачева, мне кажется, никто, кроме него, так и не смог спеть. Читать его стихи - да. Но если петь - то с той же яростью, что и он... А это - в надрыв, Толенька...
Где-то на старой квартире валяетс пластиночка где есть две его песни записанный какой-то челябинской группой...
Ранние...
Эх, для коллекции надо отцифровать, что ли...
Правда - не знаю где и как...
>
>>А Высоцкого пою с детства, с тех самых подворотен, где насмотревшись "Вертикали" пытались, не умея, подбирать аккорды к его песням...
>
>Слушай, а "Сумерки" Кинчева не пробовал подбирать? Я когда-то умудрилась. Но как - сейчас уже и не вспомню. Что с Ам надо начинать - это точно. А дальше - забыла...
Нет, не пробовал...
Я вообще ничего его не пробовал подбирать...
Да сейчас ничего и не подбирают - скачал с инета аккорды и пой...
(;-))
>Толь, а как тебя Зоя Ященко?
А кто это?
(;-(
Винловат...
81. *2008/01/11 20:39 >>80.Улисс
>Прочитал ещё раз...
>.....
>
>Я, кажется, всё-таки начинаю понимать...
>Вернее - появляется понимание, почему я Высоцкого могу петь - а Башлачёва нет... Ни одной песни, сколько не пытался...
>А может, только кажется, что понимаю - только чувствую, а высказать не могу...
А Башлачева, мне кажется, никто, кроме него, так и не смог спеть. Читать его стихи - да. Но если петь - то с той же яростью, что и он... А это - в надрыв, Толенька...
>А Высоцкого пою с детства, с тех самых подворотен, где насмотревшись "Вертикали" пытались, не умея, подбирать аккорды к его песням...
Слушай, а "Сумерки" Кинчева не пробовал подбирать? Я когда-то умудрилась. Но как - сейчас уже и не вспомню. Что с Ам надо начинать - это точно. А дальше - забыла...
Толь, а как тебя Зоя Ященко?
80. (ulysses-ant@yandex.ru) 2008/01/11 14:14 Прочитал ещё раз...
.....
Я, кажется, всё-таки начинаю понимать...
Вернее - появляется понимание, почему я Высоцкого могу петь - а Башлачёва нет... Ни одной песни, сколько не пытался...
А может, только кажется, что понимаю - только чувствую, а высказать не могу...
А Высоцкого пою с детства, с тех самых подворотен, где насмотревшись "Вертикали" пытались, не умея, подбирать аккорды к его песням...
А Башлачёва - ну не могу, и всё, хотя это тоже моё, как и Высоцкий и Кинчев и Цой...
79. * (astralchemy2007@rambler.ru) 2007/12/20 10:12 >>77.Chiornaja
> тогда показалось, что диск испорчен... Помните, "Лунный вальс" начинается со скрежета заезженной пластинки?
> -Там шарманку заводят:)))
О! Спасибо! Вот ведь жалость: я тогда не знала этого... :( а потом и не спрашивала уже ни у кого. Спасибо!!!
>Книга Барановской -читала...как его там - удавку на шею да в тюрьму.Жуть.
Жуть, да. И ещё повезло, что в тот момент власти уже не были настолько уверены в своих действиях. Плюс общественный резонанс...
78. * (statusquobest@hotmail.com) 2007/12/20 02:49 Башлачёв - гений.Больше слов нет.
77. * (chiornaja21@yahoo.com) 2007/12/20 02:46 >>76.Ольга Фост
>>>73.Chiornaja
>
тогда показалось, что диск испорчен... Помните, "Лунный вальс" начинается со скрежета заезженной пластинки?
-Там шарманку заводят:)))
Книга Барановской -читала...как его там - удавку на шею да в тюрьму.Жуть.
76. *2007/12/19 09:56 >>73.Chiornaja
>пофлужу о кинчевских заимствованиях:
Поддержу :))
Заимствования заимствованиями, но нигде в чистом виде - везде диалог, порой - так и просто полемика:
ВВ "Купола в России кроют чистым золотом",
КК "Купола в Росси кроют корытами".
"Пасынок звёзд" просто пронизан мотивами "Калинова Моста". И всё равно он очень кинчевский - Костя не был бы самим собой, если бы не преобразовал полученную энергию :)))
>"Цветы не от мира сего"в надписи на обложке"Для тех кто свалился С Луны"- у Бердяева в Философии свободы"-"Любовь -цветок не от мира сего.."
Ох... Надо бы до домашнего склада винилов добраться - посмотреть, вспомнить :) Помню, как слушала этот альбом сразу после концерта: мне тогда показалось, что диск испорчен... Помните, "Лунный вальс" начинается со скрежета заезженной пластинки? А потом-то поняла :)) Забавно сейчас это вспомнить.
В тот же год, когда вышел "Для тех..." Кинчев часто цитировал "Степного волка": "Только для сумасшедших. Плата за вход - разум". Цитировал - и жил так же.
Кстати, у Нины Барановской книга о нём замечательная. Замечательная тем, что не только и не столько о КК, сколько о времени и тех людях. Нет больше подобного мемуара, хотя писали о тогдашнем рок-движении многие.
75. *2007/12/19 09:40 >>74.Габдулганиева Марзия
Здравствуйте, Марзия!
>Стихи Башлачева очень трагичны.
Да, порой просто за гранью.
> Он просто предчувствовал , что произойдет в следующие годы, вот и ушел.
Трудно сказать наверняка. Вряд ли только это было причиной.
Но Вы правы, - иногда смертью можно сказать больше, чем всей жизнью. Как тут не вспомнить самоубийство Радищева?
> В нашем городе был учитель французского, поэт, Башлачев был его кумиром. И, когда Башлачев умер, учитель тоже покончил с собой, настолько он не смог вынести потери и своего неприятия современной жизни.
Не знаю... Ни в коей мере не осуждая никого, могу сказать лишь, что жизнь свою мы создаем сами. И не принимать её можно по-разному. Одни меняют жизнь. Другие меняют себя. Третьи выбирают смерть, которая всё равно будет - рано или поздно, так или иначе. Так стоит ли приближать её приход? Не знаю.
Спасибо Вам за разговор, Марзия!
74. * (gudkova (at) udm dot net) 2007/12/19 09:21 Доброе утро, Ольга!
Стихи Башлачева очень трагичны. Он просто предчувствовал , что произойдет в следующие годы, вот и ушел. В нашем городе был учитель французского, поэт, Башлачев был его кумиром. И, когда Башлачев умер, учитель тоже покончил с собой, настолько он не смог вынести потери и своего неприятия современной жизни.
Хорошо,что Вы написали эту статью.
Марзия
73. * (chiornaja21@yahoo.com) 2007/12/19 05:58 >>46.Фост Ольга
>>>45.Экспев Терн
>>Еще вспомнил:
>>Башлачев - "Время на другой параллели сквозняками рвется сквозь щели"
>>Кинчев - "Лишь время сквозь щели сочится Луной"
пофлужу о кинчевских заимствованиях:
КК"быть живым -мое ремесло"
М.Цветаева"моя же работа - жить"(в интервью),+"ремесленник-и знаю ремесло"
КК:"кто там на том свете кружит хоровод -обьяснит в момент палец на курке"
А.Ахматова:"верней всего свинец душе заблудшей небесные откроет рубежи"
А.Ахматова в стихе того же цикла:"Вырви тогда мое сердце и брось самой голодной собаке"_
Костя:"Рви с-под ребер сердце на радость стае ворон".
"Цветы не от мира сего"в надписи на обложке"Для тех кто свалился С Луны"- у Бердяева в Философии свободы"-"Любовь -цветок не от мира сего.."
72. *2007/12/12 09:26 >>70.Chiornaja
>АБашлачева и Янку я до боли уважаю , но слушать не могу - душу рвет.
Янка... да. Башлачева - только читать могу. Слушать его настолько больно, что хочется выйти в окно. Но - нельзя.
Цоя люблю и слушаю нередко... он буквально поднимает... солнце моё взгляни на меня, моя ладонь прератилась в кулак, и если нет солнца - дай огня!
>Цоя - могу, но его судьба...все же светлей как-то:просто несчастный случай. Да и то закурить хочется. А я в завязке:)
Я - тоже.
71. * (chiornaja21@yahoo.com) 2007/12/12 01:28 >>56.Фост Ольга
>Жги-да-гуляй-буги?
жги-гуляй бит:)
70. * (chiornaja21@yahoo.com) 2007/12/12 01:24 АБашлачева и Янку я до боли уважаю , но слушать не могу - душу рвет.
Цоя - могу, но его судьба...все же светлей как-то:просто несчастный случай. Да и то закурить хочется. А я в завязке:)
69. *2006/12/02 08:34 Май Алекс рассказал, что Башлачева отпели в церкви.
Стала шарить в инете, нашла интервью Задерия журналу "Rockmusic.Ru": =20467&tnews_id=0&unit_id=0&page=20&moday=0&moyear=
Интервью от 07-04-2006: Митрополит, патриарх Петербургский и Ладожский Владимир дал разрешение и благословение на заочное отпевание. Сашу Башлачева отпели 6 июня 2005 года. Теперь за него можно молиться, слава Богу - спасибо за это церкви, спасибо за это людям.
68. 2006/09/15 16:39 >>67.Амфинагенов Антон
>Здраствуйте, Ольга!
Здравствуйте, Антон!
> Смею добавить:), что, наверное выбирает, тех же поэтов, настроение общества, время.
Не без того, разумеется, не без того... Но я пинала в статье этой официальную пропаганду и дельцов шоу-бизнеса.
> А бывает такое, что гении опережают время. Кто знает, может через лет 20 Башлачёв будет у всех на устах. Конечно, остаются гении не замечанные массами. И это и хорошо, и плохо. Хорошо, когда ты их находишь и понимаешь, что это да, это то самое и я это нашёл! Плохо, понятно почему.
Ван Гог или Модильяни нищенствовали, не будучи при жизни признанными... А их картины нынче продаются за немеряное количество денег... Гойе вот вроде повезло: королей живописал... Но и ходил по струночке... правда, рисуя тайком свои "Каприччос" :))) Моцарт, великий Моцарт, при дворах подвизался в поисках заработка... Словом, сложная штука - эта жизнь. Может - так оно и надо? Чтоб истинный творец пребывал в крайнем неблагополучии... И самым великим великие же дары даются...?
>Я где-то слышал такое высказывание: "Популярность покрывает талант вульгарностью, а безызвестность загоняет в нищету".
Н-да, вот оно, лезвие ножа, по которому поэты ходят пятками, "и режут в кровь свои босые души"...
67. * (ankonotopcev@yandex.ru) 2006/09/15 13:24 Здраствуйте, Ольга!
Заинтересован творчеством Башлачова..
Действительно, такое встречается не только в литературе, но и в музыке, изобразительном искусстве...
Смею добавить:), что, наверное выбирает, тех же поэтов, настроение общества, время. То есть: было время - был Маяковский, было время - Битлз, затем Sex Pistols, потом Курт Кабейн. А бывает такое, что гении опережают время. Кто знает, может через лет 20 Башлачёв будет у всех на устах. Конечно, остаются гении не замечанные массами. И это и хорошо, и плохо. Хорошо, когда ты их находишь и понимаешь, что это да, это то самое и я это нашёл! Плохо, понятно почему.
Я где-то слышал такое высказывание: "Популярность покрывает талант вульгарностью, а безызвестность загоняет в нищету".
66. 2006/09/14 12:15 >>63.Самум
>>>62.Фост Ольга
> Так что Самум, вряд ли покажется, а вот кто-то другой... вполне возможно.
;)) Ага, понимаю, очевидно, Ваш представитель в наших палестинах ;))
========
*Реплика себе под нос* Ну, заинтригована я теперь, дальше некуда ;))))
65. 2006/09/14 12:13 >>64.Экспев Терн
>Die like a coward...
как трус... Угу, понятно... Спасибо!
>Вагнера именно эту вещь не слышал (хотя из классики слушаю в основном его). Мне казалось, что это Штраусс "Так говорил Заратуштра" :-)
Посмотрела сейчас в Инете, убедилась в Вашей правоте, Экспев. Я в таких делах на себя и свою память не полагаюсь. Помню, что был в ЧГК на одной игре вопрос про это. И очень оригинально выстроенный. И почему меня переклинило на Вагнера - одному бесу ведомо? А! Поняла! Из-за имен композиторов... Н-да, быват, быват... на старуху проруха :))
Кстати, раз уж Заратуштра, тогда тем более понятно, что Кинчев о нем вспомнил :))
64. * (igorval@yandex.ru) 2006/09/14 11:24 Die like a coward...
Вагнера именно эту вещь не слышал (хотя из классики слушаю в основном его). Мне казалось, что это Штраусс "Так говорил Заратуштра" :-)
63. (spustyni@yandex.ru) 2006/09/14 11:07 >>62.Фост Ольга
Усиленно размышляю на эту тему. А главное, в каком обличье предстать. Впрочем... вопрос в каком, уже решен, т.к знаю Чуксина и целый ряд других авторов СИ. Так что Самум, вряд ли покажется, а вот кто-то другой... вполне возможно.
62. (ICQ 225-154-688) 2006/09/14 08:50 >>61.Самум
Здравствуйте, Самум!
Намерена 23-го быть в "Елках-Палках", если этим планам ничто не помешает.
На встречу с СИ-Москвой приедут, скорее всего, двое поэтов из Брянска: Егорыч и Улисс. Инициатива встречи исходит от меня и Егорыча. Он - замечательный человек и добрый друг, поэтому для меня имеет значение, из каких он мест :)) Надеюсь когда-нибудь сама в его края выбраться.
Встречный вопрос: Вы тоже собираетесь появиться? :)
61. (spustyni@yandex.ru) 2006/09/13 23:10 >>60.Фост Ольга
Добрый вечер. Вопросик имею. А Вы 23 случайно не собираетесь посетить вечеринку по случаю приезда одного поэта из... запямятовал, кажется из Брянска (впрочем, это не столь важно откуда)?
60. (ICQ 225-154-688) 2006/09/13 22:58 >> 59.Драная помоечная кошка
А мы никому ничего и не навязываем, Вам в том числе. Вы, обращу Ваше внимание, сами сюда пришли и вмешались в частный разговор.
Спасибо за высказанное мнение, мы его прочитали, Вашу позицию узнали, она обозначена предельно понятно. А дискутировать с Вами дальше никто не будет - прежде всего из-за черной вуали: неинтересно.
Всего доброго.
58. (ICQ 225-154-688) 2006/09/13 23:00 >>57.Экспев Терн
>Что-то подобное, да. Хотя "Алиса" вполне внежанрова. Просто тяготеет к тяжелому :-)
Есть такое дело :))
>Вот услышал К.Е. Clawfinger "Live like a man", получилась "Моя война" :-)
Не слыхала. Любопытно, надо послушать.
============
Скачала в инете, послухала... Ваша правда - жесткая вещь, а вступление вообще один в один. А Вы расслышали, что там Clawfinger поет: "Live like a man? die like a..."? Что-то не разберу...
===================
Кстати!
А в "Солнце-Иерусалиме" есть музыкальная цитата из Вагнеровского "Восхода солнца". Эта музыка ещё играет в заставке "Что? Где? Когда?" :))
57. * (igorval@yandex.ru) 2006/09/13 17:41 Что-то подобное, да. Хотя "Алиса" вполне внежанрова. Просто тяготеет к тяжелому :-)
Вот услышал К.Е. Clawfinger "Live like a man", получилась "Моя война" :-)
56. * (ICQ 225-154-688) 2006/09/13 16:59 >>55.Экспев Терн
>Ага :-) Можно изобрести новый термин - "свистопляс-рок" :-)
Как там Кинчев в свое время определил жанр, в котором АлисА играет?
Жги-да-гуляй-буги? Это я по памяти, найду точнее инфорамцию, скажу :)
55. * (igorval@yandex.ru) 2006/09/13 15:31 Ага :-) Можно изобрести новый термин - "свистопляс-рок" :-)
54. * (ICQ 225-154-688) 2006/09/13 15:23 >>53.Экспев Терн
>Источники - это их проблема. Пел он именно "рок-н-ролл".
>Поэтому, ИМХО, со свистоплясом как-то чересчур мудрено получается :-)
А слово вкусное, правда? И суть рок-н-ролла передаёт хорошо :))
53. * (igorval@yandex.ru) 2006/09/13 15:18 Источники - это их проблема. Пел он именно "рок-н-ролл".
Поэтому, ИМХО, со свистоплясом как-то чересчур мудрено получается :-)
52. * (ICQ 225-154-688) 2006/09/13 15:19 >>51.Экспев Терн
>Странно, Башлачев поет именно "Рок-н-ролл - славное язычество".
На записи, если я не ошибаюсь, "Таганского концерта" или квартирника, где они вместе с Шевчуком пели, я тоже слышала именно "рок-н-ролл" Я взяла цитату вот отсюда:
Возможно, у разработчиков этого сайта были другие источники?
Потому что вот здесь:
"рок-н-ролл - славное язычество"
=========================
Вот, нашла о Башлачеве ещё один хороший материал:
51. * (igorval@yandex.ru) 2006/09/13 15:03 Странно, Башлачев поет именно "Рок-н-ролл - славное язычество".
50. * (ICQ 225-154-688) 2006/09/13 14:46 >>49.Экспев Терн
>Еще такой момент - многие тексты песен рассчитаны на восприятие именно в музыкальном контексте, и без него сильно проигрывают. К Башлачеву, пожалуй, это относится меньше всего.
Совершенно согласна! У меня так же было с Высоцким... Когда отец купил "Нерв", и я его прочитала, ощущение было, пожалуй, даже сильнее, нежели от прослушивания записей на магнитофоне... А потому что его песни - это прежде всего стихи... Ну, положенные на аккорды затем.
==================
Ещё подумала - вот в этих строках перекличка, только скрытая, на уровне глубинных смыслов:
Башлачёв:
"И в груди искры электричества.
Шапки в снег -- и рваните звонче. Свистопляс -- славное язычество.
Я люблю время колокольчиков."
Кинчев:
"Через дожди, через вату туч
Льются на землю твои лучи,
Так свистопляс городов
Милует трепет свечи." -
Башлачев, я где-то читала, словом "свистопляс" именовал рок-н-ролл. И в цитате из его "Времени колокольчиков" свистопляс, насколько я понимаю, употреблен именно в этом смысле. Кинчев же в "Родине" вложил несколько смыслов в это слово. И в то же время, если вдуматься, "рок-н-ролл" городов - хороший образ...
49. * (igorval@yandex.ru) 2006/09/13 10:24 Еще такой момент - многие тексты песен рассчитаны на восприятие именно в музыкальном контексте, и без него сильно проигрывают. К Башлачеву, пожалуй, это относится меньше всего.
48. * (ICQ 225-154-688) 2006/09/12 18:09 >>47.Экспев Терн
Нашла:
"Некому березу заломати"
Уберите медные трубы!
Натяните струны стальные!
А не то сломаете зубы
Об широты наши смурные.
Искры самых искренних песен
К нам летят как пепел на плесень.
Вы все между ложкой и ложью --
А мы все между волком и вошью!
Время на другой параллели
Сквозняками рвется сквозь щели.
Ледяные черные дыры --
Окна параллельного мира.
Через пень колоду сдавали
Да окно решеткой крестили.
Вы для нас подковы ковали --
Мы большую цену платили.
Вы снимали с дерева стружку --
Мы пускали корни по новой.
Вы швыряли медную полушку
Да мимо нашей шапки терновой.
А наши беды вам и не снились.
Наши думы вам не икнулись.
Вы б наверняка подавились.
А мы - да ничего, облизнулись!
Лишь печаль-тоска облаками
Над седой лесною страною.
Города цветут синяками,
Да деревни - сыпью чумною.
Кругом - бездорожье-траншеи.
Что, к реке торопимся, братцы?
Стопудовый камень на шее --
Рановато, парни, купаться!
Хороша студена водица,
Да глубокий омут таится -
Не напиться нам, не умыться,
Не продрать колтун на ресницах.
Да вот тебе обратно тропинка
И петляй в родную землянку.
А крестины там иль поминки --
Все одно там пьянка-гулянка!
Если забредет кто нездешний --
Поразится живности бедной,
Нашей редкой силе сердешной
Да дури нашей злой заповедной.
Выкатим кадушку капусты.
Выпечем ватрушку без теста.
Что, снаружи все еще пусто?
А внутри по-прежнему тесно!
Да вот тебе медовая брага,
Ягодка-злодейка-отрава.
Вот тебе, приятель, и Прага.
Вот тебе, дружок, и Варшава.
Да вот и посмеемся простуженно,
А об чем смеяться - неважно,
Если по утрам очень скучно,
А по вечерам очень страшно!
Всемером ютимся на стуле,
Всем миром на нары-полати.
Спи, дитя мое, люли-люли!
Некому березу заломати.
47. * (igorval@yandex.ru) 2006/09/12 17:57 Некому березу заломати...
46. 2006/09/12 17:48 >>45.Экспев Терн
>Еще вспомнил:
>Башлачев - "Время на другой параллели сквозняками рвется сквозь щели"
>Кинчев - "Лишь время сквозь щели сочится Луной"
А что за песня Башлачева, откуда цитата, не подскажете?
Но вообще - здорово Вы... Самые ценные, самые нужные слушатели и читатели, мне кажется, именно такие - внимательные и вдумчивые...
45. * (igorval@yandex.ru) 2006/09/12 17:18 Еще вспомнил:
Башлачев - "Время на другой параллели сквозняками рвется сквозь щели"
Кинчев - "Лишь время сквозь щели сочится Луной"
44. * (ICQ 225-154-688) 2006/09/12 16:39 >>43.Май Алекс
>У меня на эту тему есть шутка:
>
> ПАРАНОИДАЛЬНОЕ
Блеск! Самое смешное - буквально на днях думала о сходном :)) !!!
Жму Вашу руку, товарисч! Сильно мне занравилась Ваша шутка... В которой есть доля шутки :)))