343. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/25 21:25
[ответить]
>>342.Чижик Валерий Александрович
>>>340.Гарик
>Только сейчас до меня дошло, Гарик, как я Вас недооценил.
Бывает. Но будьте очень бдительны. Можете и переоценить ненароком.
342. * (tchijik@juno.com) 2009/02/25 21:02
[ответить]
>>340.Гарик
Только сейчас до меня дошло, Гарик, как я Вас недооценил.
341. Андрей2009/02/25 20:47
[ответить]
Прочитал тут, что Рузвельт в 30-е годы приказал сдавать всё золото по цене 22$ за унцию. Кто не сдаст - 10 лет тюрьмы и/или 10тыс.$ штрафа.
После сбора объявил цену 35$ за унцию. Что-то мне это напоминает.:-)
Логично было бы и землю отобрать. Тем более, что сделать это было бы гораздо проще - одним декретом. И никого сажать бы не пришлось. И искать.
Абрикосов не собирается вернуть бабаевскую фабрику? Пока ограничился призывом не приватизировать её. Вернуть её будет труднее, чем получить Н.прем., но поскольку в последнем он преуспел, то может и здесь чего-нибудь бы добился.
340. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/22 21:30
[ответить]
>>339.Винокур Роман
>Гарик,
>Спасибо за объяснения.
Долго думал над Вашим постингом и с трудом понял, что это юмор :))
339. (rvinokr@aol.com) 2009/02/22 21:06
[ответить]
Гарик,
Спасибо за объяснения.
338. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/22 20:47
[ответить]
>>337.Винокур Роман
>>>336.Гарик
>>А что Вы думаете про США? Какой там лучше подоходный налог на частных лиц, плоский или прогрессивный?
>
>На мой взгляд, плоским бывает юмор или геометрическая поверхность.
Это официально принятый термин :)) ничего не могу здесь поделать :((
>Что касается прогрессивного налога в США, то здесь он действительно работает, поскольку в США - сильная правовая система.
Т. е. Вы хотите сказать, что там правильнее прогрессивная шкала подоходного налога? Правильно я Вас понял?
>>И Вы считатете, что люди не очень обеспеченные, которые еле сводят концы с концами, должны платить больше, чтобы компенсировать взятки бедным предпринимателям?
>
>Они платят меньше, но даже если бы не платили вообще, разница в их реальных доходах была бы незначительной.
Простите, но абсолютно ничего не понял. Даже не понял про что и про кого Вы написали. Кто платит меньше? Меньше кого он платит? Кто этот, кто платит больше? Сколько он и куда платит?
>Я не знаю, как решить эту проблему, кроме как сделать их труд более эффективным, что увеличило бы их вознаграждение за труд.
Такое ощущение, что Вы о чем-то, что не имеет отношения к моему тексту. В любом обществе, в любой стране, есть люди, которые получают скромные зарплаты. Более того эти люди для общества абсолютно необходимы.
337. (rvinokr@aol.com) 2009/02/22 20:18
[ответить]
>>336.Гарик
>>>335.Винокур Роман
>>Гарик, в целом Вы говорите верные слова, но мне кажется, что для России такой налог подходит больше.
>А что Вы думаете про США? Какой там лучше подоходный налог на частных лиц, плоский или прогрессивный?
На мой взгляд, плоским бывает юмор или геометрическая поверхность.
Что касается прогрессивного налога в США, то здесь он действительно работает, поскольку в США - сильная правовая система.
>>Дело в том, предприниматели, не защищённые от чиновников и мафии, должны отдавать кое-что помимо официальных налогов, и это "кое-что" превышает официальный налог.
>И Вы считатете, что люди не очень обеспеченные, которые еле сводят концы с концами, должны платить больше, чтобы компенсировать взятки бедным предпринимателям?
Они платят меньше, но даже если бы не платили вообще, разница в их реальных доходах была бы незначительной.
Я не знаю, как решить эту проблему, кроме как сделать их труд более эффективным, что увеличило бы их вознаграждение за труд.
Для этого надо укрепить производительные силы страны и мораль общества.
Успешные люди являются ролевыми примерами, ссли их успех не базируется на преступлениях.
336. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/22 19:57
[ответить]
>>335.Винокур Роман
>Гарик, в целом Вы говорите верные слова, но мне кажется, что для России такой налог подходит больше.
А что Вы думаете про США? Какой там лучше подоходный налог на частных лиц, плоский или прогрессивный?
>Дело в том, предприниматели, не защищённые от чиновников и мафии, должны отдавать кое-что помимо официальных налогов, и это "кое-что" превышает официальный налог.
И Вы считатете, что люди не очень обеспеченные, которые еле сводят концы с концами, должны платить больше, чтобы компенсировать взятки бедным предпринимателям?
335. (rvinokr@aol.com) 2009/02/22 19:33
[ответить]
Гарик, в целом Вы говорите верные слова, но мне кажется, что для России такой налог подходит больше.
Дело в том, предприниматели, не защищённые от чиновников и мафии, должны отдавать кое-что помимо официальных налогов, и это "кое-что" превышает официальный налог.
Пока в России не утвердится сильная правовая система, включающая не берущих взятки чиновников и подавляющая мафиозные структуры, прогрессивный налог будет по сути несправедливым.
Я знал семью неудавшихся фермеров, которые приняли формальные законы за реальные и в результате разорились.
В данном случае, значительные "налоги" пришлось платить местному населению на водку, иначе эти многочисленные пьяницы вредили во всём.
333. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/22 15:52
[ответить]
>>332.Мохорт Генрих Генрихович
>Гарик, мне очень понравился ход Ваших мыслей и то, что Вы написали.
>Приятно, что и среди физиков попадаются умные и правильные люди.
>Я, видя преступные законы, вспоминаю всегда афоризм из какой-то классической пьесы: "Мерзавцами придумано!" Коротко и ёмко. Хорошо бы
>составить сборник таких преступных законов, уверен, что это был бы толстый фолиант. Но, что мы реально можем сделать? "Креативной" фантазии не хватает...
Спасибо, Генрих, за Ваш постинг. И за комплименты, они всегда приятны, но, еще больше за вторую его часть. И, особенно, за вопрос.
Вынужден согласиться с Вашим пессимизмом. Это правда, мы можем сделать очень мало, а в дурацких современных условиях практически ничего. Но, может быть, такие вещи заставят кого-нибудь задуматься. Пусть всего несколько человек. Задуматься не только по поводу тех двух вещей, о которых я здесь написал, а том, что реально происходит вокруг, и нужно ли "единодушно" поддерживать тех, кто это все делает.
332. * (genry@svitonline.com) 2009/02/19 22:39
[ответить]
Гарик, мне очень понравился ход Ваших мыслей и то, что Вы написали.
Приятно, что и среди физиков попадаются умные и правильные люди.
Я, видя преступные законы, вспоминаю всегда афоризм из какой-то классической пьесы: "Мерзавцами придумано!" Коротко и ёмко. Хорошо бы
составить сборник таких преступных законов, уверен, что это был бы толстый фолиант. Но, что мы реально можем сделать? "Креативной" фантазии не хватает...
331. Андрей2009/02/17 19:22
[ответить]
Медведев, прочитав наше обсуждение его политики по губернаторам, нескольким из них "прекратил полномочия". Это тем, которые сами не подали ему прошения об отставке. Только что сказал, что ещё выгонит. Любопытно, что ЛДПР, как всегда, полностью поддержав, сделало это не самим лидером, а его сыном, которого он поставил во главе фракции. Тот сказал: "Затирали ЛДПР на выборах, так что правильно сделали." А сам В.В.Ж. сказал, что за два года надо всех губернаторов поменять. Сообразительная семья.
А ранее Жириновский защитил докторскую диссертацию о превращении России в унитарное государство.
330. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/16 19:19
[ответить]
>>329.Андрей
>1. Швейцарский франк похож на японскую йену.
В том смысле, что я сказал, франк на японскую иену не похож. Скорее, на американский доллар.
>2. И экспортёрам трудно (России, Швейцарии, Японии), а тем, у кого мало экспорта, напр., Латвии...
Мало что знаю про Латвию, но странам легче всего сейчас странам с развитой промышленностью, которая работает на удовлетворение внутреннего рынка. Не уверен, правда, что сейчас такие еще остались. В какм-то смысле это страны типа Индии.
>3.Предприятия фармацевтические, наверное, имеют в Швейцарии головные офисы, а само производство - там, где подешевле.
Отнюдь. Вот, например, завод
который производит Diovan. Одного этого лекарства продается на 5 миллиардов долларов в год.
329. Андрей2009/02/16 17:52
[ответить]
1. Швейцарский франк похож на японскую йену. Некоторое время назад предлагались в Москве кредиты в этих валютах под более низкий процент. Но с учётом подорожания их и трудностей с конвертацией невыгодно.
2. И экспортёрам трудно (России, Швейцарии, Японии), а тем, у кого мало экспорта, напр., Латвии, киношной Швейцарии СССР, - ещё труднее.
3.Предприятия фармацевтические, наверное, имеют в Швейцарии головные офисы, а само производство - там, где подешевле. Швейцария - как Москва в этом смысле.
328. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/16 17:19
[ответить]
>>327.Андрей
>Дальнейшего развития никогда никто не знает. Просто Швейцария казалась очень надёжной страной со времён "Семнадцати мгновений весны", хотя и маленькой. А вот эксперты еврокомиссии имеют и другое мнение. Всё в сравнении с другими. Не застрахован никто. Но кто-то больше, а кто-то меньше.
Швейцария, может быть, не все это знают, имеет выскоразвитое промышленное производство - от фармацевтики до машиностроения. Почти вся эта продукция идет на экспорт. В современных условиях, когда снизилась покупательная способность всего мира, страны экспортеры страдают больше других. Вторая существенная часть швейцарского бизнеса это туризм, который тоже значительно сократится из-за отсутствия у людей денег на путешествия. Швейцария страдает несколько больше других, так как швейцарский франк традиционно считается очень надежной валютой и многие стараются перевести в него свои деньги. В результате курс франка растет и, соответственно, дорожает швейцарская продукция и швейцарский туризм.
327. Андрей2009/02/16 17:22
[ответить]
>>323.Гарик
>>>320.Андрей
>>Первой сенсационную новость опубликовало британское издание The Daily Telegraph, которое даже привело список потенциальных государств-банкротов.
>Сейчас, мне кажется, не стоит обращать особого внимание на различного рода прогнозы. Беда в том, что сейчас никто ев свете не знает, как будет развиваться этот кризис и к чему он приведет.
Дальнейшего развития никогда никто не знает. Просто Швейцария казалась очень надёжной страной со времён "Семнадцати мгновений весны", хотя и маленькой. А вот эксперты еврокомиссии имеют и другое мнение. Всё в сравнении с другими. Не застрахован никто. Но кто-то больше, а кто-то меньше.
Пастор Шлаг отправлялся не помню куда в Швейцарии, потом в Берн, как Вы. Осталось вспомнить, что Р.Плятт до этого в 60-е годы играл учёного - физика Дана (явный намёк на Ландау) в фильме "Иду на грозу".
Так вто по фильмам и ориентируешься.:-))) А сама жизнь и неинтересна.
326. DDT2009/02/16 16:46
[ответить]
>>325.Гарик
>>Togda net smi'sla eto publikovat'.
>А какой смысл есть в жизни? :))
Igrat' v nei' svou rol'. I tvoia, si'nok, vkluchaet v seb'a jalobi' na to, chto ludi chasto ne ponimayt chto ti' sobstbenno hotel tuta skazat'... Xe-xe!
325. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/16 16:28
[ответить]
>>324.DDT
>>>322.Гарик
>
>> Это проблема не у меня, а у тех, кто не понимает :))
>
>Togda net smi'sla eto publikovat'.
А какой смысл есть в жизни? :))
А, если говорить именно об этом тексте, то большинство из тех, кто комментировал, поняли его правильно.
324. DDT2009/02/16 16:27
[ответить]
>>322.Гарик
> Это проблема не у меня, а у тех, кто не понимает :))
Togda net smi'sla eto publikovat'.
323. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/16 11:54
[ответить]
>>320.Андрей
>Первой сенсационную новость опубликовало британское издание The Daily Telegraph, которое даже привело список потенциальных государств-банкротов.
Сейчас, мне кажется, не стоит обращать особого внимание на различного рода прогнозы. Беда в том, что сейчас никто ев свете не знает, как будет развиваться этот кризис и к чему он приведет.
322. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/16 11:50
[ответить]
>>321.DDT
>>>319.Гарик
>
>> но и не поняли о чем я писал :((
>
>Сахласись, сынок, що ета твая пастаяная прамблема...
Моя проблема? В чем? Я все понимаю, что у меня написано. Это проблема не у меня, а у тех, кто не понимает :))
321. DDT2009/02/15 23:51
[ответить]
>>319.Гарик
> но и не поняли о чем я писал :((
Сахласись, сынок, що ета твая пастаяная прамблема... Хе-хе!
320. Андрей2009/02/16 00:09
[ответить]
Понятно, что лучше бы понизили налоги до швейцарских. Но вот пишут, что положение Швейцарии ненадёжно, могут и повысить налоги в случае крайней необходимости.
Первой сенсационную новость опубликовало британское издание The Daily Telegraph, которое даже привело список потенциальных государств-банкротов. В этот список вошли входят: страны ЕС - Австрия, Бельгия, Великобритания, Ирландия, Люксембург, Нидерланды, а также не входящую в союз Швейцария.
Эксперты Еврокомиссии также пришли к выводу, что в случае списания убытков по обесцененным финансовым акциям может достичь размеров, сравнимых с ВВП этих стран. Из-за этого они не смогут привлекать госбюджет для поддержки банков.
В документе так же указывается, что размер задолженности создает опасность системного кризиса банковской системы всего Евросоюза.
Любопытно, что не упомянута Италия. Очевидно, основные проблемы видят в банковском секторе.
319. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/16 11:52
[ответить]
>>317.***
>Автор статьи очень туманно представляет себе, что такое закон и преступление... Однако автор путает преступный закон и непопулярный закон.
Я и не считал. что все со мной мсогласятся. Цитата из текста: "Не уверен, что все со мной согласятся, но это ваше дело." Не хотите, не надо. Я никого не уговариваю.
>К сведению автора: при налоговой ставке свыше 33%, убивается интерес предпринимателя открывать рискованные предприятия.
Я где-то писал, что нужно платить свыше 33%?
> Не надо забывать, что российский предприниматель выплачивает зарплаты сотрудникам и взятки государственным чиновникам, а также нередко выкуп мафиозам. В целом получается и побольше 33%.
О чем, Вы, звездочки? Боюсь, что вы не только не согласились, но и не поняли о чем я писал :((
318. (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/14 18:29
[ответить]
>>317.***
Я живу в СНГ и очень хорошо разбираюсь в законах. Так вот в СНГ основные законы:
1 Закон - дышло, куда повернешь, туда и вышло.
2 Прав тот, у кого больше прав.
3 Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак.
Кто хочет работать и жить по другим законам, те уезжают. И таких - навалом. На Украине от 3 до 7 миллионов.
317. ***2009/02/14 18:04
[ответить]
Автор статьи очень туманно представляет себе, что такое закон и преступление. С точки зрения законов гитлеровской Германии, сожительство еврея с немкой было преступлением. Вот такого рода законы, поражающие основные человеческие права, можно было бы назвать преступными. Помимо гитлеровских, также шариат и вроде них. Однако автор путает преступный закон и непопулярный закон. К сведению автора: при налоговой ставке свыше 33%, убивается интерес предпринимателя открывать рискованные предприятия. На этом и основывались российские специалисты, когда предлагали низкую налоговую ставку. Не надо забывать, что российский предприниматель выплачивает зарплаты сотрудникам и взятки государственным чиновникам, а также нередко выкуп мафиозам. В целом получается и побольше 33%.
316. (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/14 17:59
[ответить]
>>314.Андрей
Я предпочитаю пользоваться определениями Моисея, Соломона и Иисуса.
315. Андрей2009/02/14 17:16
[ответить]
Я смотрю, что огромные земельные массивы не добавляют жителям России и Украины богатства, а наоборот, добавляют геополитических амбиций и расходов. Горе от земли. Надо было Ленину в Швейцарии революцию делать. И страна передовая для восприятия новых идей и ехать бы не пришлось. А то теперь туда ездить приходится. Двойное неудобство.
Чем страна меньше, тем жители богаче. Уж на что Швейцария маленькая, а рядом ещё меньше: Монако, Лихтенштейн, и богаче жители. Нужен новый Грибоедов, чтобы об этом написать.
314. Андрей2009/02/13 17:43
[ответить]
>>313.Ерохин Вячеслав Викторович
> У Ленина была энергия эрудиция и жажда власти, а определения его -только подтираться и самокрутки крутить
Это в прошлом, а определения остались.
313. (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/13 19:05
[ответить]
>>312.Андрей
>Ленин главным образом интересен тем, что жил в Цюрихе. И ещё когда речь заходит об определениях.
Я слышал быль, как на зоне один меньшевик сказал одному большевику:
-ленинское определение материи лучше всего подходит для паровоза - "Паровоз - это объективная реальность, данная нам в ощущениях." Большевик обиделся и не разговаривал с Меньшевиком.
У Ленина была энергия эрудиция и жажда власти, а определения его -только подтираться и самокрутки крутить
312. Андрей2009/02/13 15:37
[ответить]
Ленин главным образом интересен тем, что жил в Цюрихе. И ещё когда речь заходит об определениях.
311. (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/13 02:35
[ответить]
>>310.Гарик
>А, если в каждой фразе, высказанной в совершенно конкретный момент и в совершенно конкретном контексте, искать некий "абсолютный" смысл, которого там нет, то и получится то, что получилось :))
Это точно. Сталину для идеологической борьбы с христианством, иудаизмом и исламом нужна была некая опора, которую он организовал из трупа "вождя мирового пролетариата" и его бредовой писанины. Платил он только тем "ученым", которые обнаучнивали и систематизировали ленинский словесный понос, и поэтам, которые сочиняли панегирики властной стае и ее вожакам(в т.ч. мертвым).
Кто высказывал сомнения в научной и практической ценности ленинской писанины, того просто убивали.
310. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/12 20:02
[ответить]
>>308.Андрей
>Мне самому было интересн: неужели я так неправильно понимал Ленина? :-)))
Дело в том, что Ленин только потом стал классиком. На самом же деле подавляющее большинство из того, что он написал, было написано по совершенно конкретным поводам и вполне имело смысл. А, если в каждой фразе, высказанной в совершенно конкретный момент и в совершенно конкретном контексте, искать некий "абсолютный" смысл, которого там нет, то и получится то, что получилось :))
309. Андрей2009/02/12 19:59
[ответить]
Пишут, что ВВП на душу населения в России - 14тыс.$ в год на человека, а в Швейцарии - 30. То есть, только в два раза разница. Я конечно понимаю, что это по паритету покупательной способности, но зарплаты то на порядок различаются! Несколько не по себе становится от таких цифр в смысле понимания происходящего.
308. Андрей2009/02/12 19:45
[ответить]
Мне самому было интересн: неужели я так неправильно понимал Ленина? :-))) Вижу, что многие также понимали. И не важно, что там Ленин сказал. Он до тонкостей и сам не докапывался. Опративное жонглирование терминами.
Социализм, есть советская власть, плюс электрификация всей страны!
- Сов. Власть у нас есть, электрификация есть, плюсов не хватает!
307. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/12 19:27
[ответить]
>>306.Андрей
>По поводу торсионных полей (как то касались этой темы в связи с Иваненко): в формулировке Эйнштейна 1924г. teleparallel gravity у него кривизны нет, но есть кручение (torsion). Теория может быть сделана ЭКВИВАЛЕНТНОЙ ОТО, но терминология другая.
>Так что в этом смысле торсионные поля реальны.
Торсионными полями сейчас совсем не то называется. Но для этого у меня есть другие странички :))
306. Андрей2009/02/12 19:26
[ответить]
То есть, в большом тексте можно найти почти всё.
Не настолько изучено наследие вождя, чтобы каждую цитату найти в собр. сочинений. Только самые раскрученные.
Цитата смешная. То, что приводящий вынужден её поправлять, не добавляет ему доверия, он вынужден делать это с помощью других цитат, уже со ссылкой.
Вот ещё текст "цитаты", не согласующийся с первым:
1 Открытый Кубок России по ЧГК 1999-12-05
3 тур (12 вопросов)
Вопрос 5: Одно из этих уравнений известно всем, другое сравнительно малоизвестно. Путем элементарных преобразований из них получается формула: X = прусский порядок железных дорог + американская техника и организация трестов + американское народное образование. Чему равен X?
Ответ: Электрификация всей страны.
Автор(ы): Дмитрий Жарков (Новосибирск)
Источник(и): Платонов С. После коммунизма: Книга, не предназначенная для печати. 2-е изд.; Второе пришествие: Беседы. М.: Мол. гвардия, 1991, с. 184.
Комментарии: Ленин в разных работах писал: "Социализм есть советская власть + электрификация всей страны" и "Советская власть + прусский порядок железных дорог + американская техника и организация трестов + американское народное образование = социализм".
По поводу торсионных полей (как то касались этой темы в связи с Иваненко): в формулировке Эйнштейна 1924г. teleparallel gravity у него кривизны нет, но есть кручение (torsion). Теория может быть сделана ЭКВИВАЛЕНТНОЙ ОТО, но терминология другая.
Так что в этом смысле торсионные поля реальны.
305. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/12 18:59
[ответить]
>>303.Андрей
>>>302.Гарик
>>Думаю, вранье. Когда приводят цитату, не указывая, откуда именно она взята, это всегда подозрительно.
>
>Подозрительно. Но вот сторонник коммунистов подробно разбирает эту цитату и поддерживает Вашу позицию по Швеции против Оробья. А то бы просто отмёл как фальсификацию...
Может, она ему нравится :)) Цитаты без ссылок это оробьинный бизнес и, как анонимки, не заслуживают внимания. Да и, если честно, ничего особо интересного в ней нет.
Что же касается "наследия" Ленина, то оно изучено столь подробно, что не было бы проблемы найти эту цитату с оответствующей ссылкой в интернете.
304. nurrus2009/02/12 18:53
[ответить]
>>294.Ерохин Вячеслав Викторович
> Согласно этому критерию в СССР был - ГБ-режим. Т.е. режим государственной безопасности.