Комментарии: Размышления над "светлым будущим" Н.Я. Чуксина

Гарик : другие произведения.

Комментарии: Размышления над "светлым будущим" Н.Я. Чуксина
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/04/2006, изменен: 17/02/2009. 14k. Статистика.

Аннотация:
Моя Чуксиниада - 2.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
11:43 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (43/4)
11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
11:16 Лемешко А.В. "Как спасти демократию" (8/1)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:53 "Форум: Трибуна люду" (265/61) 15:52 "Форум: все за 12 часов" (263/101) 15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1) 16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13) 16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21) 16:05 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (1) 16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37) 15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8) 15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7) 15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2) 15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2) 15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2) 15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28) 15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1) 15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4) 15:33 Лера "Травян" (7/2) 15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4) 15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1) 15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9) 15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1) 14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12) 14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

196. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/04/22 05:17 [ответить]
  165.Гарик
  1) Вы, сталинист, и не верите в эволюцию? И в то, что мы произошли от мартышек? Забавно.
  2) Стираете меня, потому что я не ура-патриот? Это еще раз свидетельствует о Вашей ограниченности. Поэтому цена Вашим политическим суждениям - 0 рублей 00 копеек. Иисус Христос был евреем и весьма резко осуждал фарисеев, ура-патриотов, вроде Вас, и садуккев. Но из этого не следует, что Он не любил свой народ и свою родину.

195. Каневский Александр 2006/04/22 01:12 [ответить]
  > > 187.Урби Орби Кенстут
  >Чуксин - Посетителей: 5390
  >это полк или дивизия считается
  Вот именно. Ну правда не все читают его политику, у него еще стихи и фотографии ( против которых я ничего не имею, хорошие ). Но у меня впечатление, что он и их то использует в основном для приманки.

194. *Каневский Александр 2006/04/22 01:06 [ответить]
  > > 181.Гарик
  >> > 169.Каневский Александр
  >Я бы даже не сказал гнусной, а, скорее, нелепой и бессмысленной.
  Увы, его пропаганда отнюдь не бессмысленна. У него есть, что называется "целевая группа" на которую именно такие речи действуют лучше всего. Он очень грамотно пользуется всеми хорошо известными со времен Геббельса ( а на самом деле гораздо раньше ) приемами, той самой политтехнологией, которую сам так любит критиковать, приписывая ее главным образом американцам. Кстати обвинять противника в том, в чем виноват сам и тем нейтрализовать слабость своей позиции - один из известных приемов. Помимо этого в его статьях и комментариях весь "арсенал" - упорный долбеж в одну точку с самыми несправедливыми обвинениями по принципу "повторение - мать учения", навешивание ярлыков ( "Вашингтонский обком" ... ) - так лучше запоминается, умелое смешивание правды и лжи, манипулирование статистикой и историей - кто там будет разбираться ! Его целевая группа точно не будет. Короче грамотная, можно сказать профессиональная пропаганда. А ложь его не смущает. И вот это меня возмущает, он же умный человек, не может он сам все это не понимать. А значит врет сознательно во имя своих политических целей. И как прикажете к нему относиться ? Милый романтик-мечтатель ? ( Мартышка Лю тут выступила ) Извините. А некоторые его высказывания прямо дают понять, что он бы сделал с "врагами", будь у него возможность. А врагов у него МНОГО.

  >Очень мне делается противно. Особенно неприятно, когда перевирают действительные события.
  Вот и мне. Поэтому я с ним, конечно, позволяю себе :)

  >Думаю, что лично он и десяти не заболтает. Тех, кого бы он мог заболтать, забалтывать не надо. Они уже и так там.
  Кто его знает. Все время новые подходят.

  >Знаете Саша, мне самиздат очень часто напоминает интернетный сумашедший дом, оставленный без всякого медицинского присмотра.
  В каждом дурдоме свои разборки :)

193. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/04/22 00:38 [ответить]
  > > 192.Гарик
  >> > 188.Земляк
  >>> > 180.Masha
  >Привет! Если посмотришь внимательней, то увидишь, что Маша не тебе обращается, а к Кондратенко :))
  Ага! (Доброй ночи!) Теперь вник. Но как-то её перекосило все же :-))
  ЕК

192. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/22 00:36 [ответить]
  > > 188.Земляк
  >> > 180.Masha
  >>Мне всё время кажется, что Вы, Евгений, прочли в не столь отдалённом прошлом что-то такое...
  >
  >Вообще-то говоря, я не Евгений :-)))). Константин я...
  Привет! Если посмотришь внимательней, то увидишь, что Маша не тебе обращается, а к Кондратенко :))

190. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/22 00:29 [ответить]
  > > 189.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 186.Урби Орби Кенстут
  >
  >>время конечно все покажет
  >>но это право на прогнозы и оценки Чуметеоролога неотменяет ведь
  >
  >Так тут нет никаких прогнозов и оценок - есть какая-то абсолютно дикая попытка подменить одни термины другими и запретить человеку думать исторически.


  Чуксин - против свободы слова, опирается на цитаты Сталина, япый сторонник Лукашенки, который обвиняется и в убийствах и исчезновении политических противников, про бога рвссуждает в то же время - ну прямо на ремне у него - русская версия "Got mit uns" намечается

189. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2006/04/22 00:20 [ответить]
  > > 186.Урби Орби Кенстут

  >время конечно все покажет
  >но это право на прогнозы и оценки Чуметеоролога неотменяет ведь

  Так тут нет никаких прогнозов и оценок - есть какая-то абсолютно дикая попытка подменить одни термины другими и запретить человеку думать исторически.

188. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/04/22 00:18 [ответить]
  > > 180.Masha
  >> > 104.Земляк
  >> рекомендую к прочтению вот это
  >>http://www.lib.ru/POLITOLOG/voevodin.txt
  >
  >Хочу вот что сказать, про чтение. Дело в том, что чтение - это как кино....
  >Мне всё время кажется, что Вы, Евгений, прочли в не столь отдалённом прошлом что-то такое...

  Вообще-то говоря, я не Евгений :-)))). Константин я. На fishing.ru откликающийся также на ник Костюха из Зеленограда :-))
  А так - ничего личного
  ЕК

187. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/22 00:18 [ответить]
  > > 169.Каневский Александр
  >> > 166.Гарик

  >Плана-то, конечно нет, но Чуксин пытается сформировать общественное мнение.
  >
  >>Да о такой "пропаганде" можно забыть и не вспоминать.
  >Если так подходить, то первый вопрос, который возникает : а для чего ты сам, Гарик, написал к примеру вот эту статью ? :)
  >А более по сути : ну да, Самиздат - это капля в море и все эти дискуссии скорее всего вообще никаких последствий иметь не будут. Нет, раз уж мы здесь, надо выполнять свой гражданский долг :)
  >( последнюю фразу не стоит принимать слишком всерьез )

  Чуксин - Посетителей: 5390

  Чуксин - Посетителей: 5390

  Чуксин - Посетителей: 5390

  Чуксин - Посетителей: 5390

  Чуксин - Посетителей: 5390

  это полк или дивизия считается
  количесивенные оценки тоже важны
  не только качественные

186. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/22 00:08 [ответить]
  > > 185.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 184.Гарик
  >
  >>Ох, Оля. Рискуете.
  >Кто не рискует, тот не история.

  время конечно все покажет
  но это право на прогнозы и оценки Чуметеоролога неотменяет ведь

185. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2006/04/21 23:39 [ответить]
  > > 184.Гарик

  >Ох, Оля. Рискуете.
  Кто не рискует, тот не история.

184. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/21 23:36 [ответить]
  > > 183.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 182.Гарик
  >
  >>Оля, а Вы уже перестали вещать от имени истории? ...
  >
  >А разве я что-то сказала не от имени истории? Жаль. Постараюсь вернуться и пересмотреть свои слова...
  Ох, Оля. Рискуете.

183. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2006/04/21 23:12 [ответить]
  > > 182.Гарик

  >Оля, а Вы уже перестали вещать от имени истории? Я думаю, это правильно, а то очень как-то глупо смотрелось.

  А разве я что-то сказала не от имени истории? Жаль. Постараюсь вернуться и пересмотреть свои слова, чтобы взглянуть еще раз - уже с исторической т.з. Любой другой взгляд не имеет смысла.

182. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/21 23:08 [ответить]
  > > 176.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 172.Кондратенко Евгений Викторович
  >> Но вы как-то глупо выглядите в споре с Нико.
  >
  >Не просто глупо, но и безумно. Прогнозы Нико может опровергнуть или подтвердить только история. Ей одной и решать, прав он или не прав.
  Оля, а Вы уже перестали вещать от имени истории? Я думаю, это правильно, а то очень как-то глупо смотрелось.

181. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/21 23:06 [ответить]
  > > 169.Каневский Александр
  >> > 166.Гарик
  >>Да о такой "пропаганде" можно забыть и не вспоминать.
  >Если так подходить, то первый вопрос, который возникает : а для чего ты сам, Гарик, написал к примеру вот эту статью ? :)
  А Вы сами чуть ниже на это и отвечаете :))

  >...Вот мы "обитаем" здесь, в этой капельке, и сталкиваемся с массированной и весьма гнусной пропагандой.
  Я бы даже не сказал гнусной, а, скорее, нелепой и бессмысленной.

  >Можно, конечно, не отвечать, но ведь Самиздат так станет совсем чернушным сайтом.
  А это я не думаю. Самиздат - это литературный сайт и очень много людей приходит сюда именно за этим. Если Вы обратите внимание, в этих "политических" дискуссиях участвует совсем небольшое число одних и тех же людей.

  >Опять же мирового значения это не имеет, но мне например это неприятно.
  А вото это оно и есть. Это и есть, наверное, та причина, которая меня побуждает участвовать в этом базаре. Очень мне делается противно. Особенно неприятно, когда перевирают действительные события.

  >И даже если он заболтает всего 10 человек, это тоже плохо.
  Думаю, что лично он и десяти не заболтает. Тех, кого бы он мог заболтать, забалтывать не надо. Они уже и так там. Очень показательна был его текст с дифирамбами Лукашенко. насколько я помню, ни один из белорусов его не поддержал. только русские. И только те самые русские.

  >Нет, раз уж мы здесь, надо выполнять свой гражданский долг :)
  Знаете Саша, мне самиздат очень часто напоминает интернетный сумашедший дом, оставленный без всякого медицинского присмотра. Гражданский долг, на мой взгляд, заключался бы в вызове психиатров, но это, увы, интернет :))

  > > 170.Резниченко Владимир Ефимович
  >Разумеется, так называемые "высокие слова" затасканы и дискредитированы. Но ведь обозначаемые ими понятия продолжают существовать... Или аннигилировались?
  Я думаю, что в реальной жизни они продолжают существовать, а здесь, в интернете, в самиздате... это же театр абсурда.

  > > 171.Каневский Александр
  >> > 170.Резниченко Владимир Ефимович
  >>Не понимаю, что значит "не стоит принимать слишком всерьез".
  >В том смысле, что борьба здесь с Чуксиным, это конечно не великий гражданский подвиг...
  Именно :)) Совсем не великий.

  > > 173.Резниченко Владимир Ефимович
  >С Чуксиным как конкретным носителем зла? Или с идеями, которые он тут представляет?
  Я бы не назвал это идеями. Скорее глупость и дезинформация
  >
  >Это я к тому, что на СИ имеются лица, гораздо более радикально настроенные, чем Чуксин.
  О да, конечно, есть. Может быть, именно поэтому я и дискутирую с Чуксиным, что он делает вид, что он настроен не столь радикально :))

180. Masha (mmor90@yandex.ru) 2006/04/21 22:42 [ответить]
  > > 172.Кондратенко Евгений Викторович
  А, вот где Кондратенко Евгений обретается, пока у Чуксина мораторий.
  Мне до 24 ждать нет резона, ибо к тому времени могут совсем зажать моё эфирное время.

  > > 104.Земляк
  > рекомендую к прочтению вот это
  >http://www.lib.ru/POLITOLOG/voevodin.txt

  Хочу вот что сказать, про чтение. Дело в том, что чтение - это как кино. Есть возрастные ограничения, смысл которых, конечно, не столько в возрасте, сколько в степени готовности и зрелости сознания. Что-то до 18 не стоит смотреть и читать, что-то - до 14, есть ещё градация "до 8". А иначе может получиться, как с Бездомным Иваном. Помните? "Он вас потряс, и вы свихнулись".
  Мне всё время кажется, что Вы, Евгений, прочли в не столь отдалённом прошлом что-то такое, к чему Ваше сознание не было готово, и это так Вас потрясло, что...
  Вам надо сделать перерыв в исследованиях, так я думаю. Вы ведь были раньше всячески разумным и приятным собеседником, а теперь прямо паранойя какая-то развилась.

  Это я начала отвечать на вот это вот:
  > > 345.Кондратенко Евгений Викторович
  >> > 342.Masha

  >>>Поймите, на всё есть основания. Зря вы не хотите узнать их.
  >>
  >>А я много - не оснований, а фактов многообразной жизни - и без Вас знаю. И возможных взглядов на них. И компромат на представителей нации, на органицации, на государство - могу подкинуть без стеснения.
  >
  >Не подкинете, это слова. Вы не способны ничего обсуждать из того, что Вам не по нраву.

  Ну Вот. Говорите, чего не знаете, и свою догадку - желаемое - выдаёте за действительное.
  Дрогой Евгений, почему мне такие вещи должны быть не по нраву, с какой стати? Я поговорить люблю, и на соплеменников часто зла, и кости им перемыть - полезно и приятно, и горького - в сегодняшнем, кстати - есть предостаточно. Вы вот, анверное, многого в российской действительности (и общественной, и политической, и всяческой) и стыдитесь, и ненавидите, и свободно говорите об этом.
  То же и у "нас".
  Но думаю, если в ответ на откровенный разговор о российских гнусностях услышите где-то что-то типа произнесённого Вами "да нет, бывают и русские, чистые душой" - Вас вывернет. Вот и меня выворачивает.
  Потому факты - да, подкидываю местами. Но выше (выше, выше!)объяснила, почему Вам не подкину: Вы не на том уровне зрелости находитесь, чтобы нормально воспринимать. Начинаете искать заговоры. Так что - извините, как говорит Славянка.
  Но если Вам приятнее думать, что раз я с Вами разговаривать не хочу, значит - просто вообще разговаривать не могу, то и ради бога.

  >...не могу понять, что Вы, оболенские, березины, юлички петровы и прочая делаете на русском сайте? Идите к себе в западные русофобские сайты и там гуртуйтесь. Нет, сюда вас всё тянет, удивительно это.

  Вoт это я и называю "простым" измом, в отличие от "сложного". Это на Ваш другой вопрос.
  В Вашем сегодняшнем состоянии Вы не поймёте. Но и в разжёванном виде тоже. Так что не буду жевать. Ещё раз извините.

179. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2006/04/21 22:01 [ответить]
  > > 177.Резниченко Владимир Ефимович
  >> > 176.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >>> > 172.Кондратенко Евгений Викторович
  >>Прогнозы Нико может опровергнуть или подтвердить только история. Ей одной и решать, прав он или не прав.
  >
  >Оля, эк куда тебя занесло! История, по-твоему, барин, который "приедет,.. нас рассудит"? Людям свойственно решать свои недоумения и проблемы ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!

  Конечно, рассудит. Но не придет. История есть, она статична. Это времена и мы крутимся вокруг нее, пытаясь ухватить. Опять же ты прикинь - ну как гегельянка может думать по-другому, если у отца-основателя единственный критерий - время (история)? И единственный потому, что самый сложный. Вот смотри. Есть пространственное мышление, это когда ты пытаешься себя идентифицировать в пространстве или пространства занять побольше. Но больше себя все равно не будешь - философ пространства мечется от точки А к точке Б от нее к С и путается. Что делает Гегель? Он пытается идентифицировать себя во времени. Ловит как пулю на лету тот самый момент, когда он и история одно. Вот он поймал время, историю и понял, что это главное. Вокруг этого завертелись все миры и все философы, которые были до него и после него будут - он все скрутил в бараний рог, стоя на одном месте - к черту пространство. Если кому-то удастся понять историю и стать ею точно так же - он победитель и вне суда. Если же не удалось - его жизнь бессмысленна.
  Вот почему полный идиотизм чье-то видение истории критиковать при помощи логики, тем более, путаясь в терминах. История сама покажет, кто верно ее видел, разглядел. А разглядеть мог лишь тот, кто стоял близко, рядом с ней или сам был ею.

178. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/21 21:30 [ответить]
  > > 174.Каневский Александр
  >> > 173.Резниченко Владимир Ефимович
  >>> > 171.Каневский Александр
  >>Это я к тому, что на СИ имеются лица, гораздо более радикально настроенные, чем Чуксин.
  >За ними за всеми не угонишься :) но Чуксин из них наиболее заметен, потому что человек талантливый и пропаганду свою строит очень грамотно.
  >( это единственный комплимент, который я могу ему сделать :)

  Вот последний перл Чуксина про кордон для западных СМИ в Китае-

  И ничего, и небо на землю не упало, и никакого крика по поводу зажима демократии, никакого сокращения капиталовложений или ограничений на поставку в Китай технологий.

   Знают, китайцы, опасность ветра с Запада!
  ------------------------------------------------------

  И опять про свободу слова и демократию объяснять что ли

177. Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2006/04/21 21:21 [ответить]
  > > 176.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 172.Кондратенко Евгений Викторович

  >Прогнозы Нико может опровергнуть или подтвердить только история. Ей одной и решать, прав он или не прав.

  Оля, эк куда тебя занесло! История, по-твоему, барин, который "приедет,.. нас рассудит"? Людям свойственно решать свои недоумения и проблемы ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!

  ......
  Знаю, что виноват перед тобой, после Пасхи все сделаем, ладно?

176. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2006/04/21 21:00 [ответить]
  > > 172.Кондратенко Евгений Викторович
  > Но вы как-то глупо выглядите в споре с Нико.

  Не просто глупо, но и безумно. Прогнозы Нико может опровергнуть или подтвердить только история. Ей одной и решать, прав он или не прав.

175. Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2006/04/21 20:58 [ответить]
  > > 174.Каневский Александр
  >> > 173.Резниченко Владимир Ефимович
  >>> > 171.Каневский Александр

  >>Это я к тому, что на СИ имеются лица, гораздо более радикально настроенные, чем Чуксин.

  >За ними за всеми не угонишься :)

  А вот я только что натолкнулся - в разных закоулках СИ - на высказывания представителей двух крайних, противоположных позиций.

  Один из них (Петров) призывает русский народ покаяться и попросить у мирового сообщества прощения за свои заблуждения и грехи.

  Другой (Кондратенко), наоборот, требует, чтобы весь мир (и прежде всего вездесущие злокозненные евреи и масоны) принес извинения русскому народу.

  Честно говоря, я не разделяю ни первой, ни второй идеи. И все-таки первая, на мой взгляд, выглядит благородней. Вторая ведь абсолютно АНТИХРИСТИАНСКАЯ по своей сути. Нужно иметь черствое сердце, чтобы выступать с такими заявлениями в канун Светлого Праздника.

174. *Каневский Александр 2006/04/21 20:38 [ответить]
  > > 173.Резниченко Владимир Ефимович
  >> > 171.Каневский Александр
  >Это я к тому, что на СИ имеются лица, гораздо более радикально настроенные, чем Чуксин.
  За ними за всеми не угонишься :) но Чуксин из них наиболее заметен, потому что человек талантливый и пропаганду свою строит очень грамотно.
  ( это единственный комплимент, который я могу ему сделать :)

173. Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2006/04/21 20:31 [ответить]
  > > 171.Каневский Александр
  >> > 170.Резниченко Владимир Ефимович

  >>борьба здесь с Чуксиным

  С Чуксиным как конкретным носителем зла? Или с идеями, которые он тут представляет?

  Это я к тому, что на СИ имеются лица, гораздо более радикально настроенные, чем Чуксин.

  :-)

172. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/04/21 20:27 [ответить]
  Гарик, извините, конечно :) Но вы как-то глупо выглядите в споре с Нико. Эдаким пятиклассником с кнопкой канцелярской в руке против приглашённого профессора, стоящего с указкой у доски.
  Не ваш уровень. А кнопку засуньте себе в
  портмоне.

171. *Каневский Александр 2006/04/21 20:22 [ответить]
  > > 170.Резниченко Владимир Ефимович
  >Не понимаю, что значит "не стоит принимать слишком всерьез".
  В том смысле, что борьба здесь с Чуксиным, это конечно не великий гражданский подвиг, и преувеличивать его значение не надо.
  Но и приуменьшать значение Чуксина тоже.

170. Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2006/04/21 20:12 [ответить]
  > > 169.Каневский Александр
  >> > 166.Гарик

  >раз уж мы здесь, надо выполнять свой гражданский долг :)
  >( последнюю фразу не стоит принимать слишком всерьез )

  Не понимаю, что значит "не стоит принимать слишком всерьез".

  Разумеется, так называемые "высокие слова" затасканы и дискредитированы. Но ведь обозначаемые ими понятия продолжают существовать... Или аннигилировались?

169. *Каневский Александр 2006/04/21 19:56 [ответить]
  > > 166.Гарик
  >...но не думаю, что у кого-нибудь могут существовать хоть малейшие идеи такого плана.
  Плана-то, конечно нет, но Чуксин пытается сформировать общественное мнение.

  >Да о такой "пропаганде" можно забыть и не вспоминать.
  Если так подходить, то первый вопрос, который возникает : а для чего ты сам, Гарик, написал к примеру вот эту статью ? :)
  А более по сути : ну да, Самиздат - это капля в море и все эти дискуссии скорее всего вообще никаких последствий иметь не будут. Но ведь море, оно из капелек состоит. Вот мы "обитаем" здесь, в этой капельке, и сталкиваемся с массированной и весьма гнусной пропагандой. Можно, конечно, не отвечать, но ведь Самиздат так станет совсем чернушным сайтом. Опять же мирового значения это не имеет, но мне например это неприятно. Считаю, что его надо выводить на чистую воду и без всякой деликатности, ибо он к своим политическим врагам относится отнюдь не деликатно.
  И даже если он заболтает всего 10 человек, это тоже плохо. Дело ведь не в самом Чуксине, но в "чуксинизме", который, не знаю как на ТВ, но в интернете очень развит. А интернет состоит из таких вот сайтов. И если на СИ не отвечать, еще где-то не отвечать, то кто и где будет отвечать ? Нет, раз уж мы здесь, надо выполнять свой гражданский долг :)
  ( последнюю фразу не стоит принимать слишком всерьез )

168. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/21 19:13 [ответить]
  > > 167.Урби Орби Кенстут
  >> > 166.Гарик
  >>> > 163.Каневский Александр
  >Несогласен - Чуксин, добравшись до Российского собора с митраполитом очень интенсивно при этом пользуется интернетом и карнеговскими приемами...
  Не преувеличивайте, Урби. Это же всего лишь самиздат :)) А митрополит тут и вовсе непричем. Церковь в России отделена от государства. А за то, что пользуется карнеговскими приемами, честь ему и хвала. Вы тоже можете попробовать :))

167. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/21 11:23 [ответить]
  > > 166.Гарик
  >> > 163.Каневский Александр
  >>Есть ли у Чуксина будущее ?
  >>
  >>Шансов немного, но только если не будет какого-нибудь крупного кризиса. Например войны, да не с Чечней, а что-нибудь посерьезней. Чуксин это отлично понимает и потому всеми силами пытается натравить русских на американцев.
  >Саш, мне кажется, что Вы преувеличиваете. Это ведь даже не смешно. В чужую голову, конечно, не влезешь, но не думаю, что у кого-нибудь могут существовать хоть малейшие идеи такого плана.
  >
  >>Поэтому, на мой взгляд, не стоит относиться к его пропаганде с благодушием. Мол, хороший человек, только немного увлекается,- он отлично знает, что он делает.

  Несогласен - Чуксин, добравшись до Российского собора с митраполитом очень интенсивно при этом пользуется интернетом и карнеговскими приемами - лстит приманивая на великодержавском и скрыто больгевистском воинственном крючке других а инакомыслящих - попросту блокирует. Кроме этого он - своеобразная и типичная маска-двойник Путина. Один из приемов борьбы -открыть дискуссию Чуксиновские "чтения и прения".

166. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/21 09:33 [ответить]
  > > 163.Каневский Александр
  >Есть ли у Чуксина будущее ?
  >
  >Шансов немного, но только если не будет какого-нибудь крупного кризиса. Например войны, да не с Чечней, а что-нибудь посерьезней. Чуксин это отлично понимает и потому всеми силами пытается натравить русских на американцев.
  Саш, мне кажется, что Вы преувеличиваете. Это ведь даже не смешно. В чужую голову, конечно, не влезешь, но не думаю, что у кого-нибудь могут существовать хоть малейшие идеи такого плана.

  >Поэтому, на мой взгляд, не стоит относиться к его пропаганде с благодушием. Мол, хороший человек, только немного увлекается,- он отлично знает, что он делает.
  Я бы сказал, что он знает чего бы он хотел. А пропаганда в самиздате - это вещь несколько забавная. Сколько человек прочитали его политические "труды"? Скольких из них он хоть в чем-то убедил? Сколько из них живут в России? В лучшем случае получится несколько десятков человек, Я, конечно же, не считаю тех, кто и без Чуксина думал также. Да о такой "пропаганде" можно забыть и не вспоминать. Российское телевидение за час вещания делает много раз больше.

165. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/21 07:52 [ответить]
  > > 164.Чижик Валерий Александрович
  >65.Мартышка Лю
  Валерий Александрович, я Вас уже предупреждал, что Выши нелепые и оскорбительные высказывания в адрес моей страны и живущих в ней людей, будут, по мере возможности, стираться.

163. *Каневский Александр 2006/04/21 03:59 [ответить]
  > > 32.Гарик
  >> > 30.Каневский Александр
  >>... И ведь при таком отношении, ну не сам Чуксин, но подобные ему могут изменить ситуацию.
  >Не знаю, Саша. Надеюсь, что нет. ... Но это мои надежды, а, как оно сложится на самом деле, я, увы, не знаю. Все может быть.

  Размышления на тему.

  Есть ли у Чуксина будущее ?

  Шансов немного, но только если не будет какого-нибудь крупного кризиса. Например войны, да не с Чечней, а что-нибудь посерьезней. Чуксин это отлично понимает и потому всеми силами пытается натравить русских на американцев. Вот если удастся спровоцировать резкое ухудшение, а то и войну, тут-то "чуксинская" пропаганда расцветет пышным цветом. Очень жалеет, что Россия не выступила открыто против США в Югославии и Ираке. Короче, о войне мечтает.
  Другой вариант - пожалуй более реальный - крупный мировой экономический кризис. В свое время кризис 1929 года сильно помог Гитлеру. Жизнь в Германии уже начинала налаживаться, но кризис ударил и по Германии, последовало резкое возрастание безработицы и... как известно.

  Поэтому, на мой взгляд, не стоит относиться к его пропаганде с благодушием. Мол, хороший человек, только немного увлекается,- он отлично знает, что он делает.

162. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/21 01:21 [ответить]
  > > 118.Егорыч
  >> > 115.Гарик
  >> Весь малочисленный швейцарский народ имеет право проголосовать за или против. Проголосовали против, закон так и не входит в силу.
  >Смотри как будет в России. Скупят голоса, составят петицию и закон ограничивающий, например, права монополистов не пройдет.
  Ну, не надо так, Егорыч. Ты, наверное, и сам этого не думаешь. Ты-то сам себя продашь таким образом? Нельзя говорить, что в России все идиоты и алкоголики, и за деньги на бутылку все готовы голосовать за людей и законы, от которых им же самим будет хуже. Нет, и алкоголики, конечно же есть, но их никак не большинство.
  Кроме того, ты посчитай сколько в России избирателей. Даже если каждому по стольнику давать, это же сколько денег нужно? Да и где гарантия, что при тайном-то голосовании проголосуют так, как тебе нужно? Уж лучше избирком купить. Ей богу, дешевле обойдется.
  Я согласен, что деньги, конечно же, на выборы тратятся и, наверное,раздаются, но не для того, чтобы в буквальном смысле купить голоса, а для того, чтобы создать о себе хорошее впечатление и приобрести голоса таким образом.
  А, если таких, кто готов за подачку за кого угодно голосовать, большинство, тогда и на жизнь жаловаться нечего. Это тот самы случай, когда народ имеет то правительство, которое заслуживает.

  > > 112.Егорыч
  >Давай объяснимся, а то ведь кто-то уже думает, что Егорыч против демократии и за тоталитарный режим. Но демократия не устанавливается сама собой.
  Мне кажется, ты прав.

  >Скажи мне какое законодательство в России не соответствует демократическим требованиям? Нет такого.
  И здесь я с тобой соглашусь.

  >Однако система давлеет над человеком.
  Именно. Не верят люди, что их голоса могут что-то изменить. Вот ничего хорошего не происходит. Не будет демократии, пока в нее люди не поверили. Еще раз повторю, что в российской ситуации выборы в думу важнее президентских. Важнее по двум причинам. Во-первых, дума принимает законы, по которые обязательны и для правительста. И это очень важно, чтобы законы были хорошие. Во-вторых, президент один и при той ситуации, что сейчас в России правильно выбрать кандидата, за которого голосовать, практически невозможно, Не знают у нас наших политиков.
  Но, как мы все знаем, люди в стране разуверились в демократии. Да и никто их убеждать в ее полезности не собирается. Достаточно телевизор посмотреть или наш самиздат почитать. Так что в ближайшее время демократия России не грозит ни с какого бока.

  >Поэтому сейчас России нужна сильная федеральная власть, которая бы расставляла на местах своих людей, осаживала местных князьков. И укрепляла демократию. Авторитарно.
  А ты в это можешь поверить? Поверить в то, что авторитарная власть будет укреплять демократию? Рубить сук, на котором сама сидит? Я в это не поверю.

  К счастью и на демократии свет клином не сошелся. Экономика стала более или менее свободной и назад это не вернешь никакими силами. Экономика она и сама по себе будет развиваться. Это уже и за последние несколько лет заметно. Кроме того, наш друг Буш России очень помогает. Да не затей он эту нелепую и преступную войну в Ираке, нефть бы и теперь стоила 25 долларов за баррель, а сейчас ВТРОЕ дороже. А Россия ведь второй в мире производитель нефти. Так что и от США польза бывает. Зря вы на них ругаетесь :))

  Если честно, я хотел тебе более последовательный и серьезный ответ написать, но видишь уже сколько получилось. Не реально в комментарии написать все, что я по этому поводу думаю. Надо бы текст написать, но боюсь, энергии у меня на это не хватит.

161. Каневский Александр 2006/04/21 00:28 [ответить]
  > > 160.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >А зачем вообще что-то говорить, если это говорение не во имя и не во славу государства? Уж лучше действительно помалкивать. Все, что не вписывается в историю и в политику государства - есть бред чистой воды. Либо человек равен истории и государству - либо его слова не имеют смысла.

  Ольга Леонидовна, я молчу.

160. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2006/04/21 00:24 [ответить]
  > > 159.Каневский Александр
  >> > 158.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >>Так она и так есть. Цензура. Чего ее вводить-то?
  >Это смех, а не цензура. В СССР вообще ничего из того, что у вас, или у меня к примеру в разделе, публиковать было нельзя. Потому что ВООБЩЕ ничего публиковать было нельзя в обход государственной монополии.
  >Даже коммов :)


  А зачем вообще что-то говорить, если это говорение не во имя и не во славу государства? Уж лучше действительно помалкивать. Все, что не вписывается в историю и в политику государства - есть бред чистой воды. Либо человек равен истории и государству - либо его слова не имеют смысла.

159. *Каневский Александр 2006/04/21 00:09 [ответить]
  > > 158.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >Так она и так есть. Цензура. Чего ее вводить-то?
  Это смех, а не цензура. В СССР вообще ничего из того, что у вас, или у меня к примеру в разделе, публиковать было нельзя. Потому что ВООБЩЕ ничего публиковать было нельзя в обход государственной монополии.
  Даже коммов :)

158. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2006/04/21 00:05 [ответить]
  > > 157.Каневский Александр
  >> > 156.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> Но Чуксин говорит о другом, он хочет цензуру ввести по типу СССР, да еще и распростанить это на соседние государства.

  Так она и так есть. Цензура. Чего ее вводить-то?

157. *Каневский Александр 2006/04/20 23:59 [ответить]
  > > 156.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >ваш рабочий компьютер просматривает ваш же начальник
  Я в этом не сомневаюсь, но поскольку работой доволен ни разу даже слова не сказал. :) Но Чуксин говорит о другом, он хочет цензуру ввести по типу СССР, да еще и распростанить это на соседние государства. Вот о чем тут речь, а не о моем начальнике.

Страниц (18): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гарик : другие произведения.

Комментарии: Размышления над "светлым будущим" Н.Я. Чуксина ()

Комментарии: Размышления над "светлым будущим" Н.Я. Чуксина
()