Гарик : другие произведения.

Комментарии: Размышления над "светлым будущим" Н.Я. Чуксина
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гарик (igor_L70@hotmail.com)
  • Размещен: 17/04/2006, изменен: 17/02/2009. 14k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Моя Чуксиниада - 2.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    11:43 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (43/4)
    11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
    11:16 Лемешко А.В. "Как спасти демократию" (8/1)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:53 "Форум: Трибуна люду" (265/61)
    15:52 "Форум: все за 12 часов" (263/101)
    15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:05 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (1)
    16:02 Алекс 6. "Параллель 2" (540/6)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    16:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (335/12)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)
    15:27 Баламут П. "Ша39 Подход к Самому... Как " (155/1)
    15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4)
    15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
    15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)
    15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)
    14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    116. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/20 13:44 [ответить]
      > > 114.Савицкая Наталья
      >Расслабься немного, приглашаю:
      Спасибо большое. Но, если честно, я уже читал, только молча :)) Сейчас устыдился и комм тебе написал :))
    115. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/20 13:40 [ответить]
      > > 112.Егорыч
      >Давай с тобой так... Ты мне расскажешь, что у вас демократично, а у нас нет. И мы подумаем над этим вместе...
      Если говрить про Швейцарию, то здесь демократично все :)) Принял парламент закон, а он тебе лично не нравится. Выходишь на улицу и начинаешь собирать подписи против. Набрал несколько десятков тысяч (неохота искать точную цифру), отнес, куда следует. Те, кто следует, назнают по этому поводу всешвейцарский референдум. Весь малочисленный швейцарский народ имеет право проголосовать за или против. Проголосовали против, закон так и не входит в силу.
      
      А, если серьезно, я тебе на этот комм потсараюсь что-нибудь вечерком написать. Вопрос там совсем не простой, а сейчас времени нет.
    114. *Савицкая Наталья (savitska@inbox.ru) 2006/04/20 13:33 [ответить]
      > > 113.Гарик
      >Свободными уже были, а демократическими еще нет.
      
      Расслабься немного, приглашаю:
      http://zhurnal.lib.ru/s/sawickaja_n_e/djinnn.shtml
      :-)))
      
      
      
    113. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/20 13:29 [ответить]
      > > 110.Егорыч
      >...Так вот, это самый что ни на есть демократический подход. Уловить и выразить настроения большинства. Или нет? Или демократично, когда патентованные и опробованные демократы выражают мнение меньшинства. В Белорусии большинство за Лукашенко, но они не являются выразителями народных чаяний, а вот меньшинство, да демократы. Потому что запад им патент на это выдал.
      Ох, Егорыч, непростая это штука - демократия. Возьмем, например, наше, не столь давнее, прошлое. Сталинские времена. Если бы в то время провести выборы, то Сталин получил бы подавляющее большинство голосов. А был ли он хорош для Советского Союза, выражал ли он чаяния советского народа? - Нет, конечно. Он был отвратителен, но люди об этом не знали (подавляющее большинство из обладающих правом голоса). Пропагада - великая вещь. Как непременный атрибут, демократия должна содержать право оппозиции на свободное выражение своих взглядов и не только дома, на кухне, но и в средствах массовой информации. Именно поэтому выборы в Беларуси не считаются демократическими.
      Но и это недостаточно для демократии. Для демократии еще необходимо, чтобы избиратели понимали, что их голосование является определяющим. Необходимо, чтобы они понимали, что ради своего собственного благополучия, они должны сделать правильный выбор. И этот выбор у них должен быть. В этом смысле ни одни из российских выборов не были демократическими в полном смысле этого слова. Свободными уже были, а демократическими еще нет.
    112. Егорыч 2006/04/20 13:29 [ответить]
      > > 50.Гарик
      >> > 36.Егорыч
      >>Я живу в России и считаю, как впрочем и около 80 процентов Россиян, согласно статистическим данным, что сейчас нам порядок нужен.
      >Кто же против порядка будет возражать? Весь вопрос, какой порядок. Такой, который был при Сталине? Или лучше Брежневский?
      Давай объяснимся, а то ведь кто-то уже думает, что Егорыч против демократии и за тоталитарный режим. Но демократия не устанавливается сама собой. Ну вот ввел Ельцин демократию и рынок. Не то не другое у нас пока не заработало. Сколько столетий в Европе демократия устанавливалась. Я уже кажется здесь писал про эволюцию выборной ситсемы. Скажи мне какое законодательство в России не соответствует демократическим требованиям? Нет такого. Однако система давлеет над человеком. И больше чем прежде. При советах можно было в партком пойти или обком. Помогало. Чтобы вы сейчас не говорили. Работяга мог найти защиту. Сейчас при формальной демократии, без взятки многие вопросы просто не решаются. чтобы процесс контролировать, нужны или развитое гражданское общество, или сильная воля руководителя. Гражданского общества у нас нет и не будет долго. Ну не хочет народ этим заниматься. Комитеты, ассоциации. Что остается? Сильная воля. Вот много по поводу назначения губернаторов разговоров за границей. А ты знаешь кого избирали? Два-три подставных лица за которыми стоят криминальные или полукриминальные группировки сходились на выборах. По сути выбора не было. Придя к власти такой воровал безнаказанно и лоббировал интересы своих хозяев. И сделать с ним федеральная власть ничего не могла, поскольку покупку должности он оформлял с соблюдением всех демократических процедур. Народ выбрал, а как же! Поэтому сейчас России нужна сильная федеральная власть, которая бы расставляла на местах своих людей, осаживала местных князьков. И укрепляла демократию. Авторитарно. Нет других путей. Вот когда будет отлажена госмашина, когда суды будут судить всех, исходя из закона. Тогда и наступит эта самая эра. Что касается свободы личности, это ведь другая тема, не так ли?
      Вот я о чем. Но может быть я чего не понимаю. Объясни. Я знаю, что бюрократия на западе не лучше нашей. При всей демократичности системы. Во Франции чтобы бумажку получить в мэрии очередь надо занимать в 5 утра и стоять весь день. И т д. Уважают права граждан?
      Давай с тобой так... Ты мне расскажешь, что у вас демократично, а у нас нет. И мы подумаем над этим вместе...
      А насчет 100 рублей... Так ведь у нас люди честные, раз деньги взял, то товар отдай без обману. Скупка идет при досрочном голосовании. И деяди которые деньги раздают потом и к участку провожают.Ну можно конечно и обмануть, только у нас совесть-то еще есть. Да и какая разница за кого голосовать, когда сейчас во власть только ради шкурных интересов лезут? Так хоть шерсти клок взять можно...
    111. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/20 13:18 [ответить]
      > > 110.Егорыч
      >> > 55.Петров Юлий Иванович
      >>> > 46.Егорыч>> > 44.Короедов>>> > 42.Егорыч
      >>
      >Уловить и выразить настроения большинства.
      Егорыч, а как вы относитесь к гомосексуалистам?
    110. Егорыч 2006/04/20 13:02 [ответить]
      > > 55.Петров Юлий Иванович
      >> > 46.Егорыч>> > 44.Короедов>>> > 42.Егорыч
      >
      > Искусство мошенника - суметь уловить настроение большинства и срубить на этом бабки, усиливая эти настроения.
      О, вот и Юлий Иванович! Юлий Иванович, как вы вовремя, а то складывалось впечатление некоторой недоговоренности! Так вот, это самый что ни на есть демократический подход. Уловить и выразить настроения большинства. Или нет? Или демократично, когда патентованные и опробованные демократы выражают мнение меньшинства. В Белорусии большинство за Лукашенко, но они не являются выразителями народных чаяний, а вот меньшинство, да демократы. Потому что запад им патент на это выдал.
      > Вот уже 88 лет на этом паразитируют квасные патриоты всех мастей и оттенков, разворовывая и убивая Россию.
      Вот теперь ясно в чем главное отличие. Квасные патриоты паразитируют, выражая волю большинства, а пепсиколоьные в Америке, выражая волю меньшинства. Но они демократы по определению.
      
      
    109. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2006/04/20 11:44 [ответить]
      > > 104.Земляк
      >Поскольку у меня неоднозначное восприятие как критики, так и критикуемого объекта, рекомендую к прочтению вот это
      >http://www.lib.ru/POLITOLOG/voevodin.txt
      >В первую очередь, к всяким-разным "обкомам" - вашингтонским, тбилисским, пекинским... Ну, и московским само собой
      >Польза будет наверняка.
      Сей монументальный труд описывает 'стратегемы эффективного поведения' в условиях 'закона джунглей'. По существу, это есть пособие для 'боев без правил', которое написано для всех (кое-что, правда, утаивается, чего автор и не скрывает), но 'победить' должен тот, кто лучше эти 'стратегемы' усвоит. С одной стороны, все, вроде бы, логично ('или мы их, или они нас') и соответствует вековым традициям человеческого общежития, но, с другой, все большее число людей понимает, что 'так жить нельзя'.
       Главное, чего не хватает в пособии, - признания этого 'парадокса' и попытки искать его разрешения. По-видимому, этого же не хватает и большинству специалистов учреждения, с которым связана трудовая деятельность автора, поскольку не входит в их должностные обязанности. Именно поэтому это учреждение не должно быть ГЛАВНЫМ, где принимаются ГЛАВНЫЕ СТРАТЕГИЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ по устройству общественной жизни. ИМХО.
      
      
    108. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/20 11:19 [ответить]
      > > 107.Каневский Александр
      >Гарик, хочешь эпиграф ?
      >
      >Отцвели уж давно
      >Хризантемы в саду.
      >А любовь к ССР
      >Все равно я блюду.
      >
      >Если понравится, можешь использовать.
      
      Чуксин опять подает проповеди типа:
      Есть и другие совковые качества, но эти, думаю, главные. Именно здесь, мне кажется, внутренняя причина многих наших бед. Именно эти качества используют внешние силы и "пятая колонна" в своем стремлении навсегда покончить с Россией как с геополитическим фактором. Именно сюда должно быть направлено внимание тех, кто занимается формированием облика будущей России - России сильной, свободной, богатой и независимой
      
      Главное для него - то сильной а не умной разумной миролюбивой
      Вот геополитик - ему на глобусе то отигрываться нужда
      
      и он за фракцию Родина - пусть компрометирует их со своим подленьким нацбольшенедоумениеизмом
      
    107. *Каневский Александр 2006/04/20 00:32 [ответить]
      Гарик, хочешь эпиграф ?
      
      Отцвели уж давно
      Хризантемы в саду.
      А любовь к ССР
      Все равно я блюду.
      
      Если понравится, можешь использовать.
      
    106. *Каневский Александр 2006/04/20 00:30 [ответить]
      > > 104.Земляк
      Это был такой знаменитый китайский военный теоретик где-то в 4 в. до н.э. Кажется это - пересказ его книжки.
      Его очень Мао Цзедун уважал.
      
    105. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/20 00:00 [ответить]
      > > 104.Земляк
      >...рекомендую к прочтению вот это...
      Шутишь? Это ж сколько там мегабайт? Нешто такое можно прочесть? :((
    104. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/04/19 21:54 [ответить]
      Поскольку у меня неоднозначное восприятие как критики, так и критикуемого объекта, рекомендую к прочтению вот это
      http://www.lib.ru/POLITOLOG/voevodin.txt
      В первую очередь, к всяким-разным "обкомам" - вашингтонским, тбилисским, пекинским... Ну, и московским само собой
      Польза будет наверняка.
      
      С уважением,
      ЕК
    103. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/19 20:41 [ответить]
      > > 102.Пачаев Васессуалий Иоаннович
      >Говорливых людей обожаю -
      >Говорят, говорят, говорят...
      >Если нету войны, нету рая,
      >Говорливые вмиг сотворят.
      
      
      позты некоторые ведь налетают
      и бьют в уют сонливых нив
      чего историки недогадались
      они сию минуту возведут
      
      
    102. Пачаев Васессуалий Иоаннович 2006/04/19 20:12 [ответить]
      Говорливых людей обожаю -
      Говорят, говорят, говорят...
      Если нету войны, нету рая,
      Говорливые вмиг сотворят.
      
    101. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/19 20:06 [ответить]
      > > 100.Короедов
      >> > 99.Урби Орби Кенстут
      >>> > 96.Короедов
      >>а вопрос еще один - как сосчитать справедливые и несправедливые войны
      >а зачем их считать? вы, наверное, имели в виду, как их отличать друг от друга? ну дык тыща ответов может быть и все верные. типа - все несправедливые, или все - справедливые. или самый хитрый ответ - когда за наших - справедливо, когда против - несправедливо. а когда вы спросите - а кто это вам тут наши, так наши у каждого свои и состав их временами меняется.
      
      правды в этой философии то есть житейской, жаль что крайности чуксина нету - удрал и закрылся от боя хитрец - но если начинать с начала - готов повалили на центр Европы с 2 века, потом как саранча -за 300 лет - гунны аланы авары и тут то началось трудно ососзнаваемое
      
      
    100. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 19:44 [ответить]
      > > 99.Урби Орби Кенстут
      >> > 96.Короедов
      >>> > 95.Урби Орби Кенстут
      >а вопрос еще один - как сосчитать справедливые и несправедливые войны
      а зачем их считать? вы, наверное, имели в виду, как их отличать друг от друга? ну дык тыща ответов может быть и все верные. типа - все несправедливые, или все - справедливые. или самый хитрый ответ - когда за наших - справедливо, когда против - несправедливо. а когда вы спросите - а кто это вам тут наши, так наши у каждого свои и состав их временами меняется.
      
      
    99. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/19 19:33 [ответить]
      > > 96.Короедов
      >> > 95.Урби Орби Кенстут
      >>как зто действует на самые различные стороны жизни - психологические установки, нравы, традиции, и на экономику наконец
      >однозначно хорошо действует. вот если бы вы боксом две тыщи лет занимались, на вас бы это как подействовало? вышли бы без страха на бой с начинающим инопланетным боксером?
      
      гумор ценю - но какие парадоксальные стороны переплетаются - откровенность души, самопожертвование и корыстность, безстрашие и бегство, подлость и героичность и т.д. А для зкономики - болезнейшее разрушение старого приводит к построению еще более впечатляющих мощостей - парадоксы
      а вопрос еще один - как сосчитать справедливые и несправедливые войны
      
      
    98. Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2006/04/19 19:31 [ответить]
      > > 79.Гарик
      >> > 78.Мартышка Лю
      >>> > 77.Гарик
      
      > Вы мне раскручиваете мой раздел и я Вам за это очень благодарен :))
      Признаться, мне тоже приятно было поговорить с сыном такого выдающегося человека :о)
      
    97. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 19:30 [ответить]
      > > 94.Каневский Александр
      >> > 91.Короедов
      >Я так думаю не поэтому, война та уже мало кого на самом деле волнует, но вспоминают Сталина коммунисты, которые потеряли власть и хотят РЕВАНША.
      коммунисты - мартышки. никому они уже не нужны. Сталина вовсе не они вспоминают. Они вспоминают Брежнева с пайками. Сталина вспоминают другие. После неудачных войн. И готовятся к удачным.
    96. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 19:24 [ответить]
      > > 95.Урби Орби Кенстут
      >как зто действует на самые различные стороны жизни - психологические установки, нравы, традиции, и на экономику наконец
      однозначно хорошо действует. вот если бы вы боксом две тыщи лет занимались, на вас бы это как подействовало? вышли бы без страха на бой с начинающим инопланетным боксером?
      
      
    95. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/19 19:20 [ответить]
      > > 93.Короедов
      >> > 92.Урби Орби Кенстут
      >>> > 91.Короедов
      >>вот могли бы настоящий сериял про это сколотить - с фактами- докторами наук - и с отвращением от воин и с соболезнованием к пострадавшим и с почетом к защищавшим
      >зачем? американцы сняли про войну дофига и с соболезнованиями и с почетом. русские фильмы тоже каждый второй про войну. Русские и американцы очень любят войну, все очень с любовью снято.
      >кустурицы я вот посмотрел фильм недавно. Life is a miracle. Хороший фильм, все время стреляют, а вроде и не про войну. Он не любит войну, это видно.
      
      я имею ввиду не про вторую - много хорошего поставлено, а про Россию русских и воин за два тысячалетия - и с коментариями - как зто действует на самые различные стороны жизни - психологические установки, нравы, традиции, и на экономику наконец
      
      
    94. *Каневский Александр 2006/04/19 19:19 [ответить]
      > > 91.Короедов
      >я не пойму что поддерживать. Сталина? ... русские его поддерживают некоторые конечно, потому что при нем была удачная для них война.
      Я так думаю не поэтому, война та уже мало кого на самом деле волнует, но вспоминают Сталина коммунисты, которые потеряли власть и хотят РЕВАНША.
      
    93. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 19:13 [ответить]
      > > 92.Урби Орби Кенстут
      >> > 91.Короедов
      >>> > 88.Каневский Александр
      
      >вот могли бы настоящий сериял про это сколотить - с фактами- докторами наук - и с отвращением от воин и с соболезнованием к пострадавшим и с почетом к защищавшим
      зачем? американцы сняли про войну дофига и с соболезнованиями и с почетом. русские фильмы тоже каждый второй про войну. Русские и американцы очень любят войну, все очень с любовью снято.
      кустурицы я вот посмотрел фильм недавно. Life is a miracle. Хороший фильм, все время стреляют, а вроде и не про войну. Он не любит войну, это видно.
      
      
    92. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/19 19:05 [ответить]
      > > 91.Короедов
      >> > 88.Каневский Александр
      >>> > 87.Короедов
      >>Верно, напрямую его не цитируют. Но некоторые, как Чуксин, отзываются положительно.
      >>Я не пойму о чем мы говорим. А вы тоже это поддерживаете ?
      >я не пойму что поддерживать. Сталина? Сталин - мартышка. я даже не русский чтобы его поддерживать. а русские его поддерживают некоторые конечно, потому что при нем была удачная для них война.
      
      
      Есть два вопроса (по существу) - кто выиграл войну и от войны и кто победил - какой ценой то, сейчас то можно это все и по другому изобразить. Почему некоторые поддерживают - конечно и из психологического комплекса от непонимания, что - они выжили -и это уже очень многое в такой мясорубке истории - да точно плохая им досталась доля и это все надо объяснить и народу -чтоб прочувствовал и Европе разяснить - вот могли бы настоящий сериял про это сколотить - с фактами- докторами наук - и с отвращением от воин и с соболезнованием к пострадавшим и с почетом к защищавшим
      
    91. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 18:57 [ответить]
      > > 88.Каневский Александр
      >> > 87.Короедов
      >Верно, напрямую его не цитируют. Но некоторые, как Чуксин, отзываются положительно.
      >Я не пойму о чем мы говорим. А вы тоже это поддерживаете ?
      я не пойму что поддерживать. Сталина? Сталин - мартышка. я даже не русский чтобы его поддерживать. а русские его поддерживают некоторые конечно, потому что при нем была удачная для них война.
      
    90. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 18:51 [ответить]
      > > 89.Урби Орби Кенстут
      
      >сколько это будет продолжатся и хотят ли чуксины войну?
      
      хотять. русские очень пассионарны. они всегда хотять войну.
      
      
    89. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/04/19 18:23 [ответить]
      > > 88.Каневский Александр
      >> > 87.Короедов
      >>черт. скока фильмов посмотрел а ни одной цитаты из Сталина не знаю(((
      >Верно, напрямую его не цитируют. Но некоторые, как Чуксин, отзываются положительно.
      >Я не пойму о чем мы говорим. А вы тоже это поддерживаете ?
      
      Загляните, пожалуйста, в историю - там справочник -Русский -хрогология воин публиковал с вопросами - кто виноват и сколько это будет продолжатся и хотят ли чуксины войну?
      
      
    88. *Каневский Александр 2006/04/19 18:15 [ответить]
      > > 87.Короедов
      >черт. скока фильмов посмотрел а ни одной цитаты из Сталина не знаю(((
      Верно, напрямую его не цитируют. Но некоторые, как Чуксин, отзываются положительно.
      Я не пойму о чем мы говорим. А вы тоже это поддерживаете ?
      
    87. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 18:02 [ответить]
      черт. скока фильмов посмотрел а ни одной цитаты из Сталина не знаю(((
    86. *Каневский Александр 2006/04/19 17:58 [ответить]
      > > 85.Короедов
      >то есть, склонность к цитированию дурных и кровожадных упырей можно подозревать в людях?
      И даже в мартышках :)
      
    85. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 17:57 [ответить]
      > > 84.Каневский Александр
      >> > 83.Короедов
      >Я так думаю, оно связано только с самим желанием.
      то есть, склонность к цитированию дурных и кровожадных упырей можно подозревать в людях?
      
      
    84. *Каневский Александр 2006/04/19 17:52 [ответить]
      > > 83.Короедов
      >то есть желание его цитировать в положительном контексте и вообще благосклонное отношение непосредственно связано с предположением о том, что он был умным?
      Я так думаю, оно связано только с самим желанием.
      
    83. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 17:48 [ответить]
      > > 82.Каневский Александр
      >> > 81.Короедов
      >Дело даже не в том, был он умным или глупым ( вообще-то умным конечно ), но в желании его цитировать в положительном контексте и вообще благосклонном отношении.
      
      то есть желание его цитировать в положительном контексте и вообще благосклонное отношение непосредственно связано с предположением о том, что он был умным?
      
      
    82. *Каневский Александр 2006/04/19 17:46 [ответить]
      > > 81.Короедов
      >а если, чисто гипотетически, предположить, что Сталин был глупым человеком, измениться ли от этого логика хоть каких-нибудь построений?
      Дело даже не в том, был он умным или глупым ( вообще-то умным конечно ), но в желании его цитировать в положительном контексте и вообще благосклонном отношении.
      
    81. Короедов (sorokindt@yahoo.com) 2006/04/19 17:34 [ответить]
      > > 80.Каневский Александр
      >> > 65.Мартышка Лю
      >>Сталин, в отличие от многих здешних пикейных жилетов, вовсе не был глупым человеком, почему бы его к месту не процитировать?
      а если, чисто гипотетически, предположить, что Сталин был глупым человеком, измениться ли от этого логика хоть каких-нибудь построений?
      
      
    80. *Каневский Александр 2006/04/19 17:29 [ответить]
      > > 65.Мартышка Лю
      >Сталин, в отличие от многих здешних пикейных жилетов, вовсе не был глупым человеком, почему бы его к месту не процитировать?
      И ты, мартышка...
      
    79. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/19 17:32 [ответить]
      > > 78.Мартышка Лю
      >> > 77.Гарик
      
      >Откуда такая неприязнь к интернету?
      У меня? Неприязнь к интернету? С чего Вы взяли? Я его обожаю! А вот информация там есть на любой вкус. В том числе, я вижу, и на Ваш. Так это же замечательно!
      
      >И почему Ваши неизвестные "более уважаемые источники" стесняются выложить результаты исследований в интернет?
      Наверняка, она есть и в интернете, но, может быть, ее не так легко найти.
      
      >Если мне не изменяет память, по данным архивов КГБ, в самые "крутые" годы 37-38, арестовывалось (не уничтожалось) не более 1.5 млн. человек, в остальные годы заметно меньше.
      Во-первых, пронтегрируйте эти цифры ро всем годам :)) а, во-вторых, я не имел в виду только аресты. Было еще великое переселение народов. Не забывайте и "членов семей изменников родины", которые жили в ссылках, часто без всякого медицинского обслуживания... Много чего тогда было... Как любил говорить великий вождь: "Лес рубят - щепки летят".
      
      >А Тарасову, первому российскому миллионеру, Вы тоже не верите?
      Не имел чести с ним общаться.
      
      >Неужели эти темы Вам действительно интересны?!
      А Вам? Ели бы свои бананы и радовались жизни :))
      
      >Откуда у некоторых такая неистребимая тяга учить русских из-за границы? Неужели в Швейцарии никаких проблем нет? :о)
      Я же не спрашиваю, что Вас привело сюда из Бразилии?
      
      >Думаю, что Ваш отец никогда не писал подобной публицистики и не занимался такими пустыми разговорами...
      Вы назывете приятную беседу с очаровательной мартышкой ЛЮ пустыми разговорами???
      
      А мой отец, если хотите знать, никогда иначе, как палачом, Сталина не называл.
      
      >Прошу: не обижайтесь на меня, закончим этот бесполезный разговор.
      С удовольствием его закончу. А обиды? Какие тут могут быть обиды? Вы мне раскручиваете мой раздел и я Вам за это очень благодарен :))
      
      >Я ввязалась в него с единственной целью: поддержать Чуксина...
      Это Ваши проблемы.
      
      >... который, по понятным причинам, не станет участвовать в этой дискуссии.
      А это его проблемы :))
    78. Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2006/04/19 16:52 [ответить]
      > > 77.Гарик
      >...но можно же и людей поспрашивать.
      >
      Что ж, спрошу:
      Откуда такая неприязнь к интернету?- Если в нем так много говна, что Вы в нем каждый день делаете? ;о) Столь распространенное в нем говно в отношении Сталина мне представляется мифом в большей степени, чем сведения "об успехах демократии в России".
      И почему Ваши неизвестные "более уважаемые источники" стесняются выложить результаты исследований в интернет? Чтобы об этом знали только свои? Если мне не изменяет память, по данным архивов КГБ, в самые "крутые" годы 37-38, арестовывалось (не уничтожалось) не более 1.5 млн. человек, в остальные годы заметно меньше. Я не утверждаю, что Сталин был во всем прав, но зачем же возводить напраслину, на пару с малограмотным белорусским демократом?
      
      >>Во-вторых, интересно: как Вы в связи с этим относитесь, например, к Ельцину и Гайдару?
      >Никакой связи я здесь не вижу
      Что ж, посмотрите: http://www.gks.ru/free_doc/2005/b05_13/04-24.htm
      как вместо прироста 700 тыс/год мы получили убыль 1 млн./год
      
      
      >К Гайдару я отношусь с большим уважением.
      Посмотрите сюда http://www.compromat.ru/main/gajdar/a.htm
      может быть Ваше уважение немного уменьшится?- Хотя нет, это же на Ваш взгляд "пустые выдумки о достойном человеке".
      А Тарасову, первому российскому миллионеру, Вы тоже не верите?
      Или Вы имели в виду Аркадия Гайдара?
      
      Эх, Гарик, Гарик...
      Неужели эти темы Вам действительно интересны?!
      Откуда у некоторых такая неистребимая тяга учить русских из-за границы? Неужели в Швейцарии никаких проблем нет? :о)
      Оглянитесь - кто Вас поддерживает?!
      Думаю, что Ваш отец никогда не писал подобной публицистики и не занимался такими пустыми разговорами: если есть свободное время - лучше потратить его на встречу с милой женщиной :о)
      Прошу: не обижайтесь на меня, закончим этот бесполезный разговор.
      Я ввязалась в него с единственной целью: поддержать Чуксина, который, по понятным причинам, не станет участвовать в этой дискуссии.
      
      
    77. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/04/19 16:13 [ответить]
      > > 75.Мартышка Лю
      >> > 73.Гарик
      >> Это же абослютно невероятно - уничтожить дестки миллионов людей своей собственной страны!
      >>
      >Во-первых, "десятки миллионов уничтоженных" - цифра явно преувеличенная, мне встречались в инете подробные публикации на эту тему, стоит только поискать.
      Нет, моя цифра совсем не преувеличена, а является результатом тщательных исследований и опубликованы эти результаты быи не в интернете, а в несколько более уважаемых источниках. А, что касается интернета, то там всякого говна, типа неверной и подтасованной информации, хоть лопатой копай. Я, конечно понимаю, что Вам, в Бразилии, с информацией о Советском Союзе трудновато :)) но можно же и людей поспрашивать.
      
      >Во-вторых, интересно: как Вы в связи с этим относитесь, например, к Ельцину и Гайдару?
      Никакой связи я здесь не вижу, но, если Вас это иннтересует... К Гайдару я отношусь с большим уважением. А Ельцин... что с него взять? Типичный коммунистический партократ с пристрастием к бутылке... Я не скажу, что за ним не числится положительных посттупков, но они все относятся к начальному периоду его деятельности, когда алкоголизм был еще не так сильно выражен.
      
      >>В этом контексте разговоры об уме или глупости, мне представляются совершенно неуместными.
      >... умный и честный "сталинист"? ;о)
      В этом словосочетании нет, извините, грамматического смысла. С таким же успехом можно сказать - "добрый и честный палач и убийца".
    Страниц (18): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"