Гарин Александр Олегович : другие произведения.

Комментарии: Капкан на Инквизитора
 (Оценка:7.87*20,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com)
  • Размещен: 24/12/2015, изменен: 25/12/2015. 641k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Когда-то женское коварство привело мир к краю гибели. Лишь отчаянными усилиями Светлого Лея людям удалось избежать катастрофы. Но с тех пор многие земли поглотила тьма, откуда беспрестанно появляются мерзкие чудища и гады. В мире Светлого власть находится в руках у мужчин, а женщины за содеянное отныне и навеки пребывают в подчиненном, униженном положении. Во избежание повторения ужасов давних дней, постоянно проводятся "охоты на ведьм". Орден Инквизиции зорко следит за всеми нарушительницами. Ни одна женщина не может чувствовать себя в безопасности, даже самая добрая и благочестивая... Инквизитор и бесстрашный воин Марк Альвах - убежденный женоненавистник. Он презирает женщин за их слабую, порочную натуру, за их неустойчивость к соблазнам и темные стороны самого женского естества. Он безжалостный и беспощадный борец с грехом и пороком. В своем служении делу Светлого он не знает снисхождения к подлым ведьмам, только и ждущим того, чтобы погубить добрых мужей своими обольстительными чарами. ... Этот выезд за очередной ведьмой не предвещал ничего необычного. Однако, случайно отделившись от товарищей, Инквизитор попадает в ловушку - и теряет сознание. Очнувшись спустя короткое время, он не обнаруживает ведьмы рядом с собой. Зато доспех странным образом велик и тяжел, слабые, тонкие руки не в силах поднять меч, а длинные волосы закрывают обзор. Несколько мгновений требуется ему, чтобы понять очевидное. Мерзкая ведьма обратила его, верного слугу Святейшего, в слабое, порочное, глупое существо - в женщину... Роман закончен. Продолжение в книге "Игры Предвечных"
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6)
    18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1)
    15:58 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (331/1)
    15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:29 "Диалоги о Творчестве" (279/24)
    19:29 "Форум: все за 12 часов" (324/101)
    19:26 "Форум: Трибуна люду" (81/80)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:29 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (279/24)
    19:28 Котбегемот "В Начале... был Кот" (2/1)
    19:25 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Лера "Травян" (4/1)
    19:22 Цодикова А. "35 лет в Америке" (7/6)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (681/15)
    19:17 Вулкан "Кадастр" (2/1)
    19:14 Алекс 6. "Параллель 2" (527/14)
    19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1)
    18:56 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (939/5)
    18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6)
    18:49 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (18/2)
    18:39 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (8/4)
    18:34 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (2/1)
    18:29 Нереальная "Корчма" (55/1)
    18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1)
    18:19 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (16/7)
    18:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (16/15)
    18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17)
    17:56 Коркханн "Угроза эволюции" (924/39)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    171. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/08 00:00 [ответить]
      > > 170.Юлия
      >Спасибо за продолжение. Вот умеет же автор держать в напряжении.
      
      Спасибо за отзыв. На самом деле, просто тороплюсь дописать.
    172. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/08 00:01 [ответить]
      Книг будет две? А почему торопитесь?
    173. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/08 00:05 [ответить]
      > > 172.Светлана-
      >Книг будет две? А почему торопитесь?
      
      Книг будет две. Тороплюсь, потому что может так случиться, что время на творчество будет сильно урезано.
      
    174. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/08 00:07 [ответить]
      Ясно. Тогда снова ждем проду!
    175. Елена (alp2070@mail.ru) 2014/12/08 06:08 [ответить]
      > > 174.Светлана-
      >Ясно. Тогда снова ждем проду!
      
      Ждем-ждем, это точно
      
      
      
    176. adelaxy (adelaxy@mail.ru) 2014/12/08 14:18 [ответить]
      Почему-то то ожидала, что вестником будет Бьянка. Чувствую, прям из костра спасать Седрик будет в последнюю секунду
    177. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/08 15:20 [ответить]
      > > 174.Светлана-
      >Ясно. Тогда снова ждем проду!
      
      Скоро.
      
      > > 175.Елена
      
      >Ждем-ждем, это точно
      
      Скоро-скоро, может, сегодня.
      
      > > 176.adelaxy
      >ожидала, что вестником будет Бьянка.
      
      Тссс. Бьенка тоже там была.
      
      >Чувствую, прям из костра спасать Седрик будет в последнюю секунду
      
      Ну дык, по законам жанра.
      
      
    178. gisaeva (gisaeva7@mail.ru) 2014/12/08 21:24 [ответить]
      Очень понравилось! С большим нетерпением жду продолжения. Спасибо.
    179. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/08 22:05 [ответить]
      > > 178.gisaeva
      >Очень понравилось! С большим нетерпением жду продолжения. Спасибо.
      
      Продолжение добавил. Спасибо за Ваш комментарий.)
      
    180. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/08 22:19 [ответить]
      Спасибо. надо время, чтобы прийти в себя.
      
    181. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/08 22:20 [ответить]
      > > 180.Светлана-
      >Спасибо. надо время, чтобы прийти в себя.
      
      Да Альваху-то что. Вот Седрик круто поджарился. Как консерва.
    182. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/08 22:22 [ответить]
      > > 181.Гарин Александр Олегович
      >> > 180.Светлана-
      >Да Альваху-то что. Вот Седрик круто поджарился. Как консерва.
      
      Да, он торопился... А что у Марка с глазами?
      
    183. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/08 22:30 [ответить]
      > > 182.Светлана-
      
      >Да, он торопился... А что у Марка с глазами?
      
      Абсолютно ничего. Золой запотрошило, что совпало с обмороком от болевого шока. Когда откроет, все будет в порядке.
    184. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/08 22:53 [ответить]
      это хорошо... что жив и здоров! )))
      охране кастрика бошки поотрубали? вот чета их ни капельки ни жаль, хоть они и выполняли свой долг...
    185. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/08 23:10 [ответить]
      > > 184.Светлана-
      
      >охране кастрика бошки поотрубали?
      
      Ни в коем разе. Седрик хоть и принц, но за такое его бы по голове не погладили. Охрана Ордена Инквизиции - вне светской власти.
      
      >их ни капельки ни жаль, хоть они и выполняли свой долг...
      
      Они вроде ничего такого не сделали?
      
    186. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/08 23:13 [ответить]
      > > 185.Гарин Александр Олегович
      >> > 184.Светлана-
      >Они вроде ничего такого не сделали?
      
      ага ... просто пассивное участие ...
      а так, просто милые ребята... и работа у них тИжЁлая...
    187. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/08 23:21 [ответить]
      > > 186.Светлана-
      
      >ага ... просто пассивное участие ...
      >а так, просто милые ребята... и работа у них тИжЁлая...
      
      Работники МВД своего времени. Со всем колоритом и спецификой.
      
    188. Ira (s23111@yandex.ru) 2014/12/09 00:13 [ответить]
      Спасибо!
    189. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/09 00:40 [ответить]
      > > 188.Ira
      >Спасибо!
      
      Читайте на здоровье.)
      
    190. Leonid (neverneverlenb@yahoo.com) 2014/12/09 10:13 [ответить]
      Написано великолепно, в стиле Дж. Мартина. Количество подонков на М2 тоже впечатляет;-) Правда осталось несколько вопросов и замечаний. Равен=и=нот это провинция или метрополия? Я так понял папа Седрика достаточно сильный и автократичный вассал Рима , соответветственно в средние века многие абсолютные монархи болт ложили на Рим инкизицию и Папу:-) т.е. власть инквизиции была чисто номинальна. Если же метрополия то там ни один принц не помог бы. Да и нелогично как то, одно дело спалить девку безродную, и другое полюбовницу власть придержащего они фанатики но не самоубийцы же:-* В одной из глав вы пишите что ведьму привели в каменный мешок потом как оказалось в двухместную камеру, маленькая неточнсть. У Пикуля есть замечательная миниатюра про Бобруйский каменный мешок. У литераторов есть стандарты по количеству букв в главах? Или у меня одно ощущение горького пьяницы с пустой бутылкой после прочтения глав?
    191. Дмитрий 2014/12/09 10:15 [ответить]
      Вообще надо заметить, что организация, подобная инквизиции, в мире Альваха жизненно необходима. Ведь это в нашем реальном мире, где нет ни богов, ни ведьм, ни магов инквизиция была просто результатом невежества и страха, а в мире, созданном автором - это плод не веры, а знания. Определенно не все ведьмы пушистые и добрые, а женщины, вполне обычные, но наделенные силой недоступной другим. И среди них определенно попадаются те, кто используют свои способности во вред.
      Поэтому, даже несмотря на то, что в рядах инквизиции встречаются садисты и ничтожества (потому что тоже состоит из людей), как-то не воспринимается данная организация как зло.
    192. Leonid (neverneverlenb@yahoo.com) 2014/12/09 10:34 [ответить]
      Есть в нашем мире ведьмы ЕСТЬ! Это вам любой женатый мужик скажет;-)
    193. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/09 10:43 [ответить]
      > > 192.Leonid
      >Есть в нашем мире ведьмы ЕСТЬ! Это вам любой женатый мужик скажет;-)
      
      :)))Так может эти женатые и создают ведьм?
      
    194. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/09 11:26 [ответить]
      > > 190.Leonid
      >Написано великолепно, в стиле Дж. Мартина.
      
      Мне, почему-то, часто им пеняют, хотя ни разу не читал. Пролистывал в электронном варианте - слишком много воды товарищ льет. Понимаю, ему объемы нужны, но ведь то же самое можно написать куда короче. Чтоб читатель не протух. Но, учитывая популярность этого кадра, мои претензии к его текстам - исключительно личное мнение.
      
      >Количество подонков на М2 тоже впечатляет;-)
      
      Где подонки? Инквизиция? Так работа у них такая. Я как мог старался особо ничего страшного не показывать.
      
      >Равен=и=нот это провинция или метрополия?
      
      Столица одной из самых цивилизованных провинций.
      
      >папа Седрика достаточно сильный и автократичный вассал Рима , соответветственно в средние века многие абсолютные монархи болт ложили на Рим инкизицию и Папу:-)
      
      Рим этого мира в отличие от Рима нашего не пал. Здешний Рим - это не только город в Италии с политически влиятельным, но в целом мало что могущим, кроме выпуска булл, папой. Это могучая империя, которая сильна, как никогда. Античность слилась со Средневековьем, в итоге получается сильная власть Императора и Святейшего, которые друг друга вполне органично дополняют. При том власть Императора главнее, но именно он и является гарантом существования церкви и работы ее интститутов. Положить болт на Инквизицию у наместника в провинции не получится.
      
      Но всегда получится договориться.
      
      >нелогично как то, одно дело спалить девку безродную, и другое полюбовницу власть придержащего они фанатики но не самоубийцы же:-*
      
      Они делают свое дело. Проявления магии в этом мире куда более явные, чем в нашем. У них убежденность в необходимости борьбы с ведьмами подкрепляется фактами. То, что принц - пидор, причем с бабами реально никак, а тут нашлась пигалица, которая сумела это дело обойти, лично в моих инквизиторских глазах вызвало бы тревожный интерес - откуда эта баба? Она просто хочет теплое место рядом с принцем и жирный кусок или у нее другое на уме? А ведь реально другое, Альвах же в сговоре с горгоной, хотя об этом никто не знал, но ведь могли предполагать. У них работа такая - предполагать самое невероятное. Значит, подозрения инквизиторов вполне имеют под собой основание. Они представляют ту силу, которая должна защищать мир от злой магии, а тут зло решило пролезть почти на самый верх - выше только Император. Но вхожая в семью наместника ведьма может добраться и до Императора. Дело нечисто, дело пахнет паленым, нужно обязательно заняться. Но так, чтобы околдованный пидор ничего не знал, потому что магия, которую против него применяют, не даст прозреть. Поэтому и следствие велось тайно, и пытались сохранять, как могли, жизнь самой ведьмы - вдруг заговорит, выдаст политических сообщников? Когда поняли, что не расколется, спалили без суда, чтобы опять же Седрик не знал. Он бы и не узнал, если бы не ушлый парнишко, жадный до золота. Вполне, как мне кажется, логично.
      
      >В одной из глав вы пишите что ведьму привели в каменный мешок потом как оказалось в двухместную камеру, маленькая неточнсть.
      
      Размеры мешка я не оговаривал, они там тесно и сидели.
      
      >У Пикуля есть замечательная миниатюра про Бобруйский каменный мешок.
      
      Пикуль молодец, но ведь мешки бывают разных размеров и форм.
      
      >У литераторов есть стандарты по количеству букв в главах? Или у меня одно ощущение горького пьяницы с пустой бутылкой после прочтения глав?
      
      В смысле - мало? Я описываю событья посценно. Редко когда совмещаю две сцены в одну главу. Стиль такой.
      
      
      > > 191.Дмитрий
      >Вообще надо заметить, что организация, подобная инквизиции, в мире Альваха жизненно необходима.
      
      Согласен.
      
      >в нашем реальном мире, где нет ни богов, ни ведьм, ни магов инквизиция была просто результатом невежества и страха
      
      В нашем реальном мире все перечисленное Вами есть. Поэтому, хотя с моей точки зрения, Инквизиция выродилась в сатанинскую организацию, если бы этого не случилось, ее существование было бы более, чем оправдано. Особенно в отношении тех людей, которые действительно занимались колдовством во вред другим.
      
      >Поэтому, даже несмотря на то, что в рядах инквизиции встречаются садисты и ничтожества (потому что тоже состоит из людей), как-то не воспринимается данная организация как зло.
      
      Потому что мое отношение к этой организации именно такое - хотя и с перегибами и откровенными маразмами, такая организация была нужна всегда. И теперь тоже нужна. Ведьм меньше не стало. Другое дело методы и способы воздействия.
      
      
      > > 193.Светлана-
      
      >:)))Так может эти женатые и создают ведьм?
      
      Ага. "Это со мной она стала плохая, а до меня-то была хорошей" (с)
      
      На самом деле, в отношениях все "хороши". И те, кто от Лея, и те, кто от Лии.
    195. Дмитрий 2014/12/09 12:53 [ответить]
      > > 194.Гарин Александр Олегович
      >> > 191.Дмитрий
      >>в нашем реальном мире, где нет ни богов, ни ведьм, ни магов инквизиция была просто результатом невежества и страха
      >
      >В нашем реальном мире все перечисленное Вами есть. Поэтому, хотя с моей точки зрения, Инквизиция выродилась в сатанинскую организацию, если бы этого не случилось, ее существование было бы более, чем оправдано. Особенно в отношении тех людей, которые действительно занимались колдовством во вред другим.
      >
      >>Поэтому, даже несмотря на то, что в рядах инквизиции встречаются садисты и ничтожества (потому что тоже состоит из людей), как-то не воспринимается данная организация как зло.
      >
      >Потому что мое отношение к этой организации именно такое - хотя и с перегибами и откровенными маразмами, такая организация была нужна всегда. И теперь тоже нужна. Ведьм меньше не стало. Другое дело методы и способы воздействия.
      
      Если бы ведьмы и маги существовали, было бы возможно поставить эксперименты и произвести наблюдения. Ни результатов экспериментов, ни результатов наблюдений с соблюдением интерсубъективности в нашем мире не существует. Однако, это уже дискуссия о научных методах и религиозном мировоззрении. Наверное, здесь ей не место.
      
      Я ведь к чему писал о том, что инквизиция не воспринимается как зло. Все-таки описываемый вами мир достаточно оптимистичен. От этого книга не становится хуже, просто смещается в другой жанр. Я бы вообще определил этот жанр как "социально-психологическое фэнтези".)
      В то время как одним из определяющих признаков темного фэнтези является следующий: "Зло уже победило". И борьба происходит между злом меньшим и большим. А в мире Лея за людей еще можно побороться. Да, есть хаос, да, мир разбит на части, да, есть инквизиция, но ее существование оправдано. Еще есть надежда изменить все к лучшему. И у меня такое подозрение, что нас ждет некий хэппи энд (может не в чистом виде, когда все жили долго и счастливо, но мир к концу книге станет лучше, чем в ее начале). При чтении темного фэнтези такое ожидание в принципе невозможно.
      
      
      
    196. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/09 13:02 [ответить]
      > > 195.Дмитрий
      
      >Если бы ведьмы и маги существовали, было бы возможно поставить эксперименты и произвести наблюдения.
      
      Не забывайте, такие эксперименты и наблюдения производились все время правительствами самых разных мировых держав.
      
      >Ни результатов экспериментов, ни результатов наблюдений с соблюдением интерсубъективности в нашем мире не существует.
      
      То, что Вам о них не известно, не значит, что их не существует. Я, к примеру, никогда не был на Марсе. Все разговоры и информация о нем - могут вполне оказаться сказками и фальсификациями. Ну, не видел я Марса. Мне в его существование не верить?
      
      >Однако, это уже дискуссия о научных методах и религиозном мировоззрении. Наверное, здесь ей не место.
      
      Согласен.
      
      >Я ведь к чему писал, о том, что инквизиция не воспринимается как зло. Все-таки описываемый вами мир достаточно оптимистичен.
      
      Потому что не люблю словосочетания "глобальная жопа". И вообще по натуре - социалист.
      
      >Я бы вообще определил этот жанр как "социально-психологическое фэнтези".)
      
      Свят-свят-свят... Готов допустить в текст больше жестокости. Только не определяйте мою печатонину в этот жанр.
      
      >В то время как одним из определяющих признаков темного фэнтези является следующий: "Зло уже победило". И борьба происходит между злом меньшим и большим.
      
      Зло не может победить окончательно никогда, ибо это против человеческой природы. Разве что в мире, где вообще нет людей, или их - сильное меньшинство.
      
      > А в мире Лея за людей еще можно побороться.
      
      По моему мнению, за людей всегда можно побороться. Просто многим некогда и лень.
      
      >у меня такое подозрение, что нас ждет некий хэппи энд (может не в чистом виде, когда все жили долго и счастливо, но мир к концу книге станет лучше, чем в ее начале)
      
      Спойлер, но не в этой книге. У истории, как уже упоминал, будет вторая часть. Там будет видно.
      
      >При чтении темного фэнтези такое ожидание в принципе невозможно.
      
      Не знал. А смысл тогда вообще в этом жанре, если заранее известно, что что бы герои ни творили, все равно все будет отстойнее и отстойнее? В смысле, поклонники дарка - готы-пессимисты?
    197. Natasha2010 2014/12/09 17:41 [ответить]
      Аж мурашки по коже)) и пытки и казнь прямо кровь леденят)
      Так держать)
      
    198.Удалено написавшим. 2014/12/09 18:09
    199. Дмитрий 2014/12/10 06:47 [ответить]
      > > 196.Гарин Александр Олегович
      >> > 195.Дмитрий
      >>Я ведь к чему писал, о том, что инквизиция не воспринимается как зло. Все-таки описываемый вами мир достаточно оптимистичен.
      >
      >Потому что не люблю словосочетания "глобальная жопа". И вообще по натуре - социалист.
      
      Может быть тогда не стоит переступать через себя? А то такое ощущение, что вы пишете нечто жизнеутверждающее, а чернуху туда вставляете потому что "так надо".
      
      >>Я бы вообще определил этот жанр как "социально-психологическое фэнтези".)
      >
      >Свят-свят-свят... Готов допустить в текст больше жестокости. Только не определяйте мою печатонину в этот жанр.
      
      Жестокости вполне достаточно. Но ведь не из жестокости складывается жанр. Можно описать тысячи изнасилований и засовываний раскаленного железа в анус, но темнее фэнтези от этого не станет. Это вспомогательные элементы, они могут лишь добавить колорита и реалистичности в определенных пределах.
      Моделирование социума, описание рефлексий персонажей, внутренней борьбы, создание интересных условий для этой борьбы удаются вам хорошо. Вы помещаете персонажа в экстремальные условия и вполне правдоподобно и увлекательно описываете его реакции и изменения личности. Почему бы и не определить? Если уж так получается.
      Много замечательных книг написано в данном жанре, взять те же "Цветы для Элджернона" или "Собачье сердце". Не знаю, почему у вас такое предубеждение.
      
      >>В то время как одним из определяющих признаков темного фэнтези является следующий: "Зло уже победило". И борьба происходит между злом меньшим и большим.
      >
      >Зло не может победить окончательно никогда, ибо это против человеческой природы. Разве что в мире, где вообще нет людей, или их - сильное меньшинство.
      
      Ну, например, возьмем реалистичную ситуацию в автобусе или метро, где кучка пьяной молодежи пристает к девушке. Большинство людей опустит глаза или отвернется (вы мне можете возражать, но я неоднократно наблюдал похожие ситуации). Они не злые и не добрые, они никакие. Обычные люди. Человеческая природа в реальном мире нейтральна. В темном фэнтези баланс нарушен, и зла в людях хотя бы немного больше, а человеческие пороки чуть более утрированны. Потому что условия их жизни такие.
      
      >> А в мире Лея за людей еще можно побороться.
      >
      >По моему мнению, за людей всегда можно побороться. Просто многим некогда и лень.
      
      Конечно, можно. В темном фэнтези люди пытаются бороться и даже могут побеждать на коротких дистанциях, но в целом безрезультатно.
      
      >>При чтении темного фэнтези такое ожидание в принципе невозможно.
      >
      >Не знал. А смысл тогда вообще в этом жанре, если заранее известно, что что бы герои ни творили, все равно все будет отстойнее и отстойнее? В смысле, поклонники дарка - готы-пессимисты?
      
      Темное фэнтези по определению включает в себя элементы готики. То есть средние века, мистику, сверхъестественные загадки.
      Как уже сказано выше, улучшение на короткой дистанции возможно, но вообще миры, описываемые в темном фэнтези, уже скатились в пропасть. Они перманентно находятся в заднице, куда временами может проникать луч света, обреченный в скором времени угаснуть. Персонажи могут быть оптимистами, иметь надежды, стремиться к чему-либо, но читатель, который видит всю картину, отчетливо понимает, что все это безнадежно.
      Не знаю касательно всех поклонников, я, например, реалист. И в темном фэнтези меня привлекает поведение людей, более приближенное к реальности. В обычном фэнтези острые моменты обычно сглаживаются, чтобы не доставлять дискомфорт читателю (и автору тоже). Для меня обычное фэнтези, где героя все любят, за каждым кустом прячется рояль, а толпы врагов он сметает взмахом шапки - это из разряда розовых поней, что какают радугой (надо сказать, что ваши книги про Казимира очень и очень неплохи).
      Смысл любого жанра, наверное, в том, чтобы развлечься, посмотрев как персонажи выкручиваются из различных ситуаций. Разница в окружении, атмосфере, степени реализма, трудности ситуаций и крутости героя.
      
      Можно на примере простой сцены "герой приходит в деревню" проиллюстрировать фэнтезийные жанры.
      
      Женское фэнтези.
      Героиня прибывает в трактир и производит фурор. Героиню замечает стройный и ухоженный кузнец, который не отводит от нее взгляда. Так же ей встречается суровый, мощный, но не менее симпатичный пахарь. Они сходят по ней с ума, а она не может выбрать. По очереди спит то с кузнецом, то с пахарем. Её душевные переживания невообразимы. Но так как девушка она порядочная, спать сразу с двумя не решается. Пахарь с кузнецом жестоко дерутся между собой во имя ее прелестей и она, наконец, выбирает кузнеца. С пахарем она тоже спит, но, будучи личностью глубоко нравственной, только два раза в неделю.
      
      Героическое фэнтези.
      Герой заходит в трактир и съедает всю еду в трактире, а также выпивает все спиртные напитки. После чего трахает жену трактирщика, дочь трактирщика, самого трактирщика, всех селян, коров, овец и гусей. Походя убивает армию, напавшую на деревню, и уходит в закат.
      
      Приключенческое фэнтези. (ЛитРПГ, как правило, мутация данного жанра)
      Герой приходит в трактир и интересуется есть ли работа. Убивает крыс в подвале трактира, собирает лут, убивает оборотня-знахаря, собирает лут, убивает скелетов на кладбище, собирает лут, убивает дракона в пещере недалеко от деревни, собирает лут, возвращается в древню, продает лут, уходит в закат.
      
      Производственное фэнтези.
      Герой прибывает в деревню и решает, что именно здесь он будет ковать сердце своей Империи. Увеличивет надои коров, репродуктивность селян, урожайность зерновых культур. Изобретает колесо, лук и письменность. Ночью крадется по деревне и слушает, как селяне поют диферамбы господину, как он силен, красив и умен. Выстроив на месте деревни мегаполис, герой начинает покорять мир.
      
      Фэнтези с элементами ужасов. (обычно просто пишут - ужасы)
      Герой прибывает в трактир, где ласковый и пухлый трактирщик угощает его вкусной едой. После герой идет спать, а трактирщик заботливо подтыкает ему одеяло. Просыпается герой распятым на пыточном агрегате, а трактирщик с той же ласковой улыбкой позвякивает инструментами. После многих часов мучений трактирщик уходит, а герой расшатывает болты на агрегате, перегрызает цепи и сбегает. Но это лишь сон. Просыпается герой на том же пыточном агрегате под потрескивание углей в жаровне, над которой трактирщик греет железо для его задницы.
      (нужно отметить, что пытки, изнасилования и прочая шокотерапия отсюда. В темном фэнтези встречается нередко, но это лишь дополнительные элементы, иллюстрирующие суровую правду жизни)
      
      Готика.
      Герой прибывает в загадочную деревню и заходит в подозрительный трактир. Повсюду пыль и паутина. Трактирщик подает ему подозрительную еду и подозрительное вино. Отовсюду слышаться подозрительные шорохи и шумы. Жена трактирщика и его дочь загадочно улыбаются. Герой идет спать. Просыпается он от того, что сосут. Сосет трактирщик, его жена, дочь, все селяне, коровы, овцы и гуси. Сосут, что примечательно, геройскую кровь. После того как все насосались, герой превращается в летучую мышь и поселяется на чердаке трактира.
      (примечательно скрещивание данного жанра с женским фэнтези, после чего сосут уже у героини. В темном фэнтези отсюда темная магия, загадочные ритуалы, мистическая атмосфера)
      
      Темное фэнтези.
      Герой прибывает в деревню. В трактире его встречает хмурый владелец, который сообщает, что его недавно ограбили, поэтому ловить здесь нечего и герою стоит идти ночевать в поле. Герой отправляется искать приют в деревне, но во всех дворах его гонят прочь, как чужака. Наконец, в дальнем конце деревни он находит хозяина, который готов пустить его на постой. Хозяин хмурый, неприветливый мужик. Утром герой просыпается в яме. Несколько суток он живет взаперти, пробуя различные варианты, чтобы выбраться, пока ночью сверху не падает веревка. Это пришел на помощь трактирщик. Оказывается, что люди в деревне живут тем, что обирают путников и продают в рабство. Урожая нет, деревенских постоянно обирает феодал и люди крутятся как могут. Раньше в этих целях использовали трактир, но трактирщика замучила совесть и он решил помочь хотя бы одному. При попытке побега трактирщика убивают, а героя возвращают в яму. На утро его продают работорговцу.
      (Здесь, правда, нет мистических элементов, акцент на поведении людей. Хороших людей почти нет, феодал обирает селян, селяне торгуют людьми, а человека, попытавшегося воспрепятствовать, убивают. Очень похоже на начальную ситуацию с Казимиром, но отличие в том, что все деревенские в сговоре, а не какие-то исключительные бандиты.)
      
      Если взять за пример ситуацию с Бьенкой, то в темном мире обязательно нашелся бы человек из односельчан, который затаил злобу (не дала, когда подкатывал, к примеру) и написал донос. А тут они все грудью встали на защиту.
      Вообще у вас, несомненно, очень многие сцены выглядят достаточно мрачно. Но вот мрачной, гнетущей атмосферы на протяжении всего текста нет. Вы слишком хорошего мнения о людях. Начало было очень многообещающим, но потом герой встал на путь самокопания и покаяний, углубился в себя и что-то не то идет, именно в рамках жанра (как вы сами пишете, человек вы оптимистичный и социально-ориентированный, а чтобы писать темное фэнтези нужно быть отчасти мизантропом, чтобы хорошо видеть человеческие пороки и их утрировать). Сама по себе книга, чем бы она ни была (приключенческое социально-психологическое фэнтези с элементами ужасов =) ), мне нравится.
    200. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/09 21:41 [ответить]
      > > 199.Дмитрий
      
      >Может быть тогда не стоит переступать через себя? А то такое ощущение, что вы пишете нечто жизнеутверждающее, а чернуху туда
      
      Серьезно? У Вас такое ощущение, когда Вы читаете, что я натужно пытаюсь что-то втулить куда-то исключительно в силу того, что хочу написать что-то эдакое, а не выходит? Ну дела.
      
      >Жестокости вполне достаточно. Но ведь не из жестокости складывается жанр. Можно описать тысячи изнасилований и засовываний раскаленного железа в анус, но темнее фэнтези от этого не станет.
      
      Вы меня пристыдили. Отныне никаких анусов - только балет и керамика. Блин, ну так и знал, что "вас заинтересует исключительно этот вопрос" (с).
      
      >Моделирование социума, описание рефлексий персонажей, внутренней борьбы, создание интересных условий для этой борьбы удаются вам хорошо. Вы помещаете персонажа в экстремальные условия и вполне правдоподобно и увлекательно описываете его реакции и изменения личности. Почему бы и не определить? Если уж так получается.
      
      Опять же блин. Может, мой вопрос покажется Вам поставленным грубовато, но с чего Вы взяли, что у меня получается одно и не получается другое? Я изначально не планировал картины глобального п_здеца, но никогда не стремился в психологические дебри. Если надо - изображу муть, грязь, разложение и безнадегу. Для кого-то экзотика, а мне просто в окно выглянуть - все никак семью из украины вывезти не могу.
      
      >Много замечательных книг написано в данном жанре, взять те же "Цветы для Элджернона" или "Собачье сердце". Не знаю, почему у вас такое предубеждение.
      
      Не люблю психологической зауми в литературном жанре, которому положено быть развлекательным и поднимать настроение, а не грузить.
      
      >Ну, например, возьмем реалистичную ситуацию в автобусе или метро, где кучка пьяной молодежи пристает к девушке. Большинство людей опустит глаза или отвернется (вы мне можете возражать, но я неоднократно наблюдал похожие ситуации). Они не злые и не добрые, они никакие. Обычные люди. Человеческая природа в реальном мире нейтральна. В темном фэнтези баланс нарушен, и зла в людях хотя бы немного больше, а человеческие пороки чуть более утрированны. Потому что условия их жизни такие.
      
      Не подменяйте понятия. По одной частности нельзя судить о ситуации в общем. Но это демагогия.
      
      >В темном фэнтези люди пытаются бороться и даже могут побеждать на коротких дистанциях, но в целом безрезультатно.
      
      Значит, относительно моих текстов читатели вводили меня в заблуждение. Оказывается, пишу не дарк, а психологическую мутню.
      
      >Вы слишком хорошего мнения о людях.
      
      Просто не придерживаюсь мнения "солнце - гребаный фонарь".
      
      >как вы сами пишете, человек вы оптимистичный и социально-ориентированный
      
      Такого не писал. Писал, что я - социалист в глобальном смысле.
      
      >чтобы писать темное фэнтези нужно быть отчасти мизантропом, чтобы хорошо видеть человеческие пороки и их утрировать
      
      Чтобы писать любое фэнтези нужно просто иметь склонность писать фэнтези. Чтобы утрировать человеческие пороки и сладострастно их смаковать, а в каждой ситуации видеть исключительно отрицательные стороны, при том приговаривая что-то типа "ну вот, я же говорил, что люди дерьмо и мир дерьмо, и вообще, это человечество ничего не достойно и ничто его не спасет, поскорее бы все сдохли" нужно быть не мизантропом, а фаталистом-садомазохистом по меньшей мере. Или максималистом.
      
      На всякий случай, я не Вас имею в виду, а в общем. Встречались такие кадры, и много.
      
      >Сама по себе книга, чем бы она ни была (приключенческое социально-психологическое фэнтези с элементами ужасов =) ), мне нравится.
      
      Уже понял.
      
    201. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/09 19:23 [ответить]
      > > 197.Natasha2010
      >Аж мурашки по коже)) и пытки и казнь прямо кровь леденят)
      
      Спасибо.
      
      
    202.Удалено написавшим. 2014/12/09 21:53
    203. Дмитрий 2014/12/09 21:57 [ответить]
      > > 200.Гарин Александр Олегович
      >Вы меня пристыдили. Отныне никаких анусов - только балет и керамика. Блин, ну так и знал, что "вас заинтересует исключительно этот вопрос" (с).
      
      Ни в коем разе. У вас пока все органично вписывается в ткань истории.
      Просто выглядело так: "Ах, вам недостаточно жестокости? Будет вам жестокость!". =)
      
      >Может, мой вопрос покажется Вам поставленным грубовато, но с чего Вы взяли, что у меня получается одно и не получается другое?
      
      Все у вас получается.
      Ладно, не буду вас больше отвлекать от написания, нормальный отзыв лучше писать после окончания книги.
      Спасибо за внимание, редко встретишь такого отзывчивого автора.
      
      
    204. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/10 00:08 [ответить]
      > > 203.Дмитрий
      
      >редко встретишь такого отзывчивого автора.
      
      Простите за резкость.
      
    205. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/10 05:46 [ответить]
      > > 199.Дмитрий
      
      Кстати, я перечитал еще раз различие жанров фэнтези на трезвую голову на примере отдельно взятого прибытия героя в трактир. Долго смеялся. Спасибо, все было более, чем наглядно. Однако на примере трактира, я бы назвал "Инквизитора" помесью приключений с ужасами.
      
      В целом, наверное, Вы правы. Я не создан для темного фэнтези. Не потому, что оптимист, а потому что не пессимист.
    206. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/10 17:40 [ответить]
      Спасибо!
      Бедная Бьянка... Пережить инквизицию, чтобы погибнуть не менее трагично...
      Марк ведь будет теперь считать и ее смерть на своей совести.
    207. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/10 17:42 [ответить]
      > > 206.Светлана-
      
      >Бедная Бьянка... Пережить инквизицию, чтобы погибнуть не менее трагично...
      
      Не мог я ее оставить в живых. Она слишком много знала.
      
      >Марк ведь будет теперь считать и ее смерть на своей совести.
      
      Более того, она ему начинала нравиться.
      
    208. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/10 17:45 [ответить]
      > > 207.Гарин Александр Олегович
      >> > 206.Светлана-
      >Более того, она ему начинала нравиться.
      
      а вот это уже серьезно! Но, зато память о ней у Марка осталась светлая и добрая. будет с кем ему сравнивать людей.
    209. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2014/12/10 17:47 [ответить]
      > > 208.Светлана-
      
      >а вот это уже серьезно!
      
      Еще не серьезно, но уже близко к тому.
      
      >память о ней у Марка осталась светлая и добрая
      
      С чувством вины. Косвенно - это он ее погубил.
    210. Светлана- (cvvelichko@gmail.com) 2014/12/10 17:48 [ответить]
      > > 209.Гарин Александр Олегович
      >> > 208.Светлана-
      >С чувством вины. Косвенно - это он ее погубил.
      
      как часть Системы - да. Хорошо, хоть теперь осознает свою неправоту. Пусть работает на улучшением Системы.
      
      
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"