Комментарии: Век Дракона. Восстание Архидемона

Гарин Александр Олегович : другие произведения.

Комментарии: Век Дракона. Восстание Архидемона
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/03/2014, изменен: 21/01/2015. 860k. Статистика.

Аннотация:
Роман на сюжет игры Dragon Age: Origins Пятый Мор стал тяжелым испытанием для тех, кто имел несчастье жить в это нелегкое время. И все же люди не опускали рук, бросая все силы на противостояние архидемону и его орде порождений тьмы. Рассказывают также и о неком Герое, остановившем их. Но был ли Герой один - от начала и до конца? История мужества, надежд и разочарований, дружбы и любви, тревог и радостей, крепости духа, самоотречения и великодушия, которые подарили победу и дали начало рождению историй о легендарном Сером Страже... Первая из трех частей романа "Век Дракона"

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
06:34 Шердан "Облом" (7/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:51 "Форум: Трибуна люду" (186/101) 09:51 "Форум: все за 12 часов" (136/101) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1) 09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2) 09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1) 09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1) 09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25) 09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4) 09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4) 09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12) 09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1) 09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8) 09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

33. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/11 15:55 [ответить]
  > > 32.Аскет
  >> > 31.Гарин Александр Олегович
  >>> > 30.Аскет
  >Здесь, скорее, интересует, есть ли в Тени стихии.
  >

  Уверен, что есть. Судя по всему, Создатель творил миры похожими, и разделил завесой, только чтобы друг к другу поменьше шастали. То, что говорит Амелл в Тени - что Тень и реальный мир по исследованиям тевинтерцев - одно и то же - это не я выдумал. Это из кодекса. А значит стихии наверняка имеют место что там, что там. Да то, что демоны используют стихии для драк - огнем, например, шмалятся - уже на это указывает. В одной из локаций Тени пожар. Пожар значит огонь. Огонь - это стихия. Посему стихии имеются, и маг, умеющий ими управлять только на пару рангов ниже Создателя, вполне способен устроить там такой локальный апокалипсис, какой творил перешуганный идеей застрять в одном месте с храмовником Амелл.


  >>Величина дара зависит от рода и его возраста? Хм... вроде не было ничего такого в самой игре.
  >>

  И тем не менее, то, что этого не упоминается в игре, не означает, что этого не существует в принципе. По каким-то критериям определенные маги сильнее других, а какие-то - слабее. Кто-то рождается с могучим даром, а кто-то хорошо если запалит свечку от отрыжки. По какому принципу распределяется одаренность магией? Мы не знаем. Я выдвинул свою теорию - причем сугубо отвечая на ваш вопрос. В книге своей я нигде об этом не упоминал и не собираюсь. Да и так ли это важно?

  >Итак, если Хосек стал бы самым банальным демоном голода, значит постулаты магии крови могут быть до сих пор верны, и мышление зависит от сосуда, содержащего разум.
  >Насчет креативности демонов... Лично я в играх, путешествуя по тени, встречал только бездарно скомпонованные духами объекты, либо абсолютные копии существующих строений с дефектами. Возможно, демоны в силу своего облика не способны мыслить творчески.
  >

  Может, архитекторы из них как из меня танцор балета, но что касается умения творить пакости - тут им равных нет. Так что нельзя однозначно говорить о том, что креативность демонов отсутствует как таковая.

  >Кстати, насчет рангов демонов. Разве не любой демон (владеющий хоть каким-то разумом) может стать высшим, да и что вы под этим словом (высший) подразумевали?
  >

  Понятия не имею. Но по кодексу упоминается что есть сильные (демон гордыни) и есть слабые (демон голода) особи. Я их классифицировал исключительно по наличию интеллекта. Ибо есть совсем безмозглые, а есть такие, как в Коннора вселился. Вот так как-то.

  >В da 2 демон сказал эльфийке, что она каждым своим заклинанием, использующим магию крови, делала его на каплю сильнее, то есть прослеживался рост силы демонов именно посредством магии крови, не было статичности и четкого потолка для демонов...
  >

  Смотря что он имел в виду. Может, сильнее в мире смертных? Не помню о чем речь если честно.


  >Впрочем, я, наверное, ударился в рассуждения и слишком далеко ушел от главного - сюжета, зацикливаясь на деталях. Вопрос в том, нужны ли вам такие детали, или же писать критику только на сюжетные составляющие произведения.

  Скажем так. То, что мне кажется спорным или в чем я не уверен, я стараюсь оставлять в стороне или описывать максимально иносказательно. Не без отсебятины, разумеется. Но, как мне кажется, никаких глобальных конфликтов с каноном я себе еще не позволял.

32. Аскет 2013/03/11 13:30 [ответить]
  > > 31.Гарин Александр Олегович
  >> > 30.Аскет
  >
  >Не совсем понял вопроса. Вам интересно, в чем преимущество Амелла, как мага стихий, в Тени перед высшим демоном?

  Скорее, его преимущество в Тени по сравнению с обычным магом, не стихиарием. Здесь, скорее, интересует, есть ли в Тени стихии. С одной стороны мир снов должен быть сплошной иллюзией, где нет ничего материального, но с другой, если учесть, что туда можно перенестись во плоти, этот мир должен быть гораздо большим, чем простая иллюзия, а значит и стихии там могут присутствовать.

  > Я вам отвечу - ни в чем. Направленность дара этого мага не дает никаких преимуществ над демоном. А вот его величина - дает, и огромные. Амелл - из давнего рода, периодически производящего на свет магов, он по сути потомственный маг, и сила его, как и была сила его сестры - запредельны, если сравнивать с магами средней руки. И только.

  Величина дара зависит от рода и его возраста? Хм... вроде не было ничего такого в самой игре. Сила росла постепенно, что давало возможность предположить, что все зависит только от упорного труда над собой самого мага, да и суммарные числа характеристик на одном лвле что у Морриган, что у Йована, что у Винн, что у гг, были примерно равны (фолианты и бонусы из Тени в башне не считаются, ибо они - приобретенные). Вы можете сказать, что все это сделано лишь в силу потребностей самой игры и будете, несомненно, правы, но это не отменит того факта, что никаких родовых преимуществ там не было. Все вышеизложенное нисколько не касается качества фика, но четко указывает, что присутствует AU магическое.


  >
  >Что до предложения демона капитану храмовников - духи не были склонны к творчеству изначально. Однако, познав людей и человеческие страсти, многие из них сделались весьма креативны. Разве нет? Или в чем заключался ваш вопрос? Приняв предложение, Хосек в конце концов стал бы каким-нибудь демоном голода, знакомым с человеческими эмоциями, как любой демон, которые соприкасался с ними и выжил. Как-то так.

  Итак, если Хосек стал бы самым банальным демоном голода, значит постулаты магии крови могут быть до сих пор верны, и мышление зависит от сосуда, содержащего разум.
  Насчет креативности демонов... Лично я в играх, путешествуя по тени, встречал только бездарно скомпонованные духами объекты, либо абсолютные копии существующих строений с дефектами. Возможно, демоны в силу своего облика не способны мыслить творчески.

  Кстати, насчет рангов демонов. Разве не любой демон (владеющий хоть каким-то разумом) может стать высшим, да и что вы под этим словом (высший) подразумевали? В da 2 демон сказал эльфийке, что она каждым своим заклинанием, использующим магию крови, делала его на каплю сильнее, то есть прослеживался рост силы демонов именно посредством магии крови, не было статичности и четкого потолка для демонов...

  Впрочем, я, наверное, ударился в рассуждения и слишком далеко ушел от главного - сюжета, зацикливаясь на деталях. Вопрос в том, нужны ли вам такие детали, или же писать критику только на сюжетные составляющие произведения.

31. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/11 02:19 [ответить]
  > > 30.Аскет

  Не совсем понял вопроса. Вам интересно, в чем преимущество Амелла, как мага стихий, в Тени перед высшим демоном? Я вам отвечу - ни в чем. Направленность дара этого мага не дает никаких преимуществ над демоном. А вот его величина - дает, и огромные. Амелл - из давнего рода, периодически производящего на свет магов, он по сути потомственный маг, и сила его, как и была сила его сестры - запредельны, если сравнивать с магами средней руки. И только.

  Что до предложения демона капитану храмовников - духи не были склонны к творчеству изначально. Однако, познав людей и человеческие страсти, многие из них сделались весьма креативны. Разве нет? Или в чем заключался ваш вопрос? Приняв предложение, Хосек в конце концов стал бы каким-нибудь демоном голода, знакомым с человеческими эмоциями, как любой демон, которые соприкасался с ними и выжил. Как-то так.

30. Аскет 2013/03/11 01:57 [ответить]
  И вновь интересная глава, близкая к канону) Особых замечаний у меня нет.

  Но еще до ее прочтения стало любопытно. Если человек принимает предложение демона и становится... охранником, он, в итоге, превращается в самого банального демона или сохраняет способность к творчеству (В игре говорилось, что демоны способны только копировать увиденное в снах смертных, но сами напрочь лишены дара творить. Кажется, именно из-за этого они наскучили Создателю).
  Кстати, сюда же. Лично мне показалось странным, что ранг будущего демона столь зависим от врожденных талантов сноходчества и стихиаризма (или как там его). Ведь, демоны имеют несколько иную форму существования, а все эти дары слишком привязаны к телу и материальным проявлениям (если исходить из постулатов магии крови). В той же тени нет никаких стихий, там все зависит от привычки и воли, поэтому никак не могу разглядеть преимущества этого дара там...

29. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/10 23:51 [ответить]
  > > 28.Аскет
  >> > 27.Гарин Александр Олегович
  >>> > 26.Аскет



  Нет, не уверен. Сейчас допишу урну, обновлю файл и исправлю.

  Исправил.

28. Аскет 2013/03/10 01:38 [ответить]
  > > 27.Гарин Александр Олегович
  >> > 26.Аскет

  >Насчет единственного - еще подумаю. Страж говорит высоким слогом и слово "единый" - не опечатка, а замысел автора. Мне показалось, так будет красивее. )

  Вы точно уверены? Мне, например, кажется, что даже при том, что слова эти однокоренные, смысл их слишком различен, чтобы заменять одно другим. Это мое сугубо личное мнение, а так... на все воля автора, конечно)

27. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/09 21:32 [ответить]
  > > 26.Аскет

  Спасибо за комментарий. Просмотров текста - огромное количество, а комментариев, хотя бы ругательных - совсем мало.

  Насчет единственного - еще подумаю. Страж говорит высоким слогом и слово "единый" - не опечатка, а замысел автора. Мне показалось, так будет красивее. )

26. Аскет 2013/03/09 19:26 [ответить]
  Спасибо за новую главу. Она получилась довольно чисто исполненной. Был ли опрос спутников в самой игре, не помню, но получилось в достаточной мере правдоподобно.

  Из явных ошибок - очепятка "Я - единый, кто отказался следовать по мерзкому пути их заблуждений". Возможно, следует слово единый заменить на единственный.

  И отдельное спасибо за то, что добавили дату последней проды к аннотации)

25. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/08 11:59 [ответить]
  > > 24.Аскет
  >> > 23.Гарин Александр Олегович
  >>> > 22.Аскет

  >Чем это вы могли меня обидеть?) Ничем)

  Хорошо, если так. )

24. Аскет 2013/03/08 02:21 [ответить]
  > > 23.Гарин Александр Олегович
  >> > 22.Аскет

  >Прошу прощения, если обидел. Спать хочется сильно. :) Не всегда улавливаю интонацию написанного.

  Чем это вы могли меня обидеть?) Ничем)

23. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/08 02:19 [ответить]
  > > 22.Аскет
  >> > 21.Гарин Александр Олегович
  >>> > 20.Аскет
  >>ммм, никаких грамотностей, никаких медитаций, только игра в прятки. Вижу, вы плохо представляете или вообще не приемлете такого.
  >

  Вы правы. Как всегда отношение определяет восприятие. Я категорически не согласен с концепцией разбойника, лазающего через Тень. В моем понимании это прот иворечит канону, что вообще есть Тень. У вас другое мнение. Я уважаю его, но принять не могу.


  >>Отвечаете, будто вас в чем-то обвиняю((( А у меня и в мыслях нет такого.

  Прошу прощения, если обидел. Спать хочется сильно. :) Не всегда улавливаю интонацию написанного.

22. Аскет 2013/03/08 02:06 [ответить]
  > > 21.Гарин Александр Олегович
  >> > 20.Аскет

  >Становится чемпионом по игре в прятки - возможно. Если другие прятальщики не захотят тоже в чемпионы. Но развитие сверхспособностей, медитация... ну о че6м вы говорите. Это средневековье. Повальная неграмотность...

  ммм, никаких грамотностей, никаких медитаций, только игра в прятки. Вижу, вы плохо представляете или вообще не приемлете такого. Назовите предысторию (знатный гном, бедный (или как там его) гном, городской эльф, долийский эльф, знатный человек), и я попробую вам сварганить такого разбойника, методом написания главы про его взросление и получение способностей, так сказать, в доказательство своей теории))) Хотя лучше без истории про долийского, там сложнее всего стать тем самым разбойником с навыками лазания сквозь Тень.

  >Ну что вы. Если я вообще допускаю повторы (вроде как один и тот же способ излечения безнадежного больного при помощи магии крови), то стараюсь делать их не идентичными и все равто тщательно видоизменяю. то есть, мне так кажется.

  Отвечаете, будто вас в чем-то обвиняю((( А у меня и в мыслях нет такого.

21. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/08 01:51 [ответить]
  > > 20.Аскет
  >> > 19.Гарин Александр Олегович
  >>> > 18.Аскет
  >>Хм, для самоубеждения не требуются какие-либо магические знания. Достаточно, чтобы ребенок с детства полюбил этакую игру в прятки, принял ее, а также попал в не самые лучшие жизненные обстоятельства. Как результат - он овладевает этим искусством без всяких научных журналов из Тевинтера.
  >

  Становится чемпионом по игре в прятки - возможно. Если другие прятальщики не захотят тоже в чемпионы. Но развитие сверхспособностей, медитация... ну о че6м вы говорите. Это средневековье. Повальная неграмотность. Еще более массовое невежество. У людей просто нет времени на всякие там медитации, даже если бы они знали, что это такое. С детства тоже свободного времени мизер. Гусей пасти, двор мести и иже с ним уже лет с четырех выгоняли с обязательной пробудкой в четыре утра. Пока будешь медитировать, все гуси разбегутся, а дела встанут. Да и ассасины. Может, они учили при движении вставать не на пятку, а на носок, и прятаться за бочками и цветочками, но как мне кажется (исхожу из виденного в игре, да и вообще чисто логических предположений) вершиной обучения у воронов (как и у бардов, кстати говоря) является умение подобраться к жертве через постель, и в постели же прирезать. Или отравить. Медитации и трансформации... Во всяком случае, не в моем фанфике. Я просто не вижу предпосылок и возможностей.

  >Так тоже хорошо. гг - Командор начинающий, может и не провести разбор полетов. Да и если случай единичный, то и читатель не будет испытывать каких-либо негативных эмоций по этому поводу. Просто довольно широко распространена ситуация (вообще, среди авторов, у вас не нашел), когда гг наступает на одни и те же грабли, но не делает никаких выводов.
  >

  Ну что вы. Если я вообще допускаю повторы (вроде как один и тот же способ излечения безнадежного больного при помощи магии крови), то стараюсь делать их не идентичными и все равто тщательно видоизменяю. то есть, мне так кажется.

20. Аскет 2013/03/08 01:39 [ответить]
  > > 19.Гарин Александр Олегович
  >> > 18.Аскет

  >Вот знаете. Читал и головой качал. Мы вообще об одних и тех же разбойниках говорим? Разбойники это во все времена - отбросы общества и отморозки, которые мечтают поживиться и разжиться на чужом несчастье. Все.

  Я писал об игровом классе "разбойник", а это значит развитие, ориентированное на скрытное проникновение и незаметное убийство. Также для класса характерно разбираться в ядах, бомбах и ловушках. Ну да что я пишу, вы же играли и сами об этом знаете.

  > Вы же их представляете как неких раздумывающих о высших материях индивидуумах, каким-то симбиозом ниндзя и далай-ламы, с уклоном в западную физософию, и заканчивавших университеты в Минратосе, и не ниже. Даже ассасины, которых натаскивали куда серьезнее простых смертных убивцев, должны как огня бояться Тени, и уж тем более не размышлять о ее свойствах или эксперементировать, даже будя у них столько свободного времени и сил, чтобы не тратить их на выпивку и шлюх, ну или на семью и хозяйство, у кого какие приоритеты. То, о чем вы говорите, просто нереально по меньшей мере. Это реально только для очень богатого, заинтересованного полуученного, который все-таки связан с магией, регулярно выписывает ежемесячники "Наука, магия и жизнь" из Тевинтера и в целом достаточно терпелив и грамотен, чтобы развиваться не только духовно, но и физически, не пропуская ни единого дня и не расслабляясь. Только в этом случае - возможно - у него ЧТО-ТО и получится. Но, как мне кажется, в этом случае вылезает простяцкий вопрос "зачем". В отношении простых смертных ваше предположение выше кажется нереальным для исполнения. Но вполне можно допустить такой вариант. Просто быстроту перемещения разбойника, ловкого и легкого, для которого быстрота - основное оружие.

  Хм, для самоубеждения не требуются какие-либо магические знания. Достаточно, чтобы ребенок с детства полюбил этакую игру в прятки, принял ее, а также попал в не самые лучшие жизненные обстоятельства. Как результат - он овладевает этим искусством без всяких научных журналов из Тевинтера. Еще раз напомню - магия там же, где и сны, а сны связаны именно с подсознанием. Ребенку необязательно знать о связи подсознания и тени, чтобы изменить себя, не научившись произвольно управлять подсознанием. Все, что ему нужно - вера в свою незаметность, а дальше, поняв свои навыки и повзрослев, он сам возьмет к себе учеников и придаст своему учению какие-то мистические корни, для красоты слова сказав, что их скрывает сама Тень. Ну а дальше... заблуждения, заблуждения, но в конце приходим к человеку, идущему этим путем и умеющему становиться незаметным и перемещаться на короткие расстояния. Кстати, именно дети имеют самый гибкий разум, и именно им, теоретически, проще всего постичь эту новую науку.
  Ничем другим объяснить оригинальные умения разбойника в игре я не могу... только так. Ах да, медитации... если и есть, то появились намного позже. Вообще, образование определенных учений при самостоятельном получении людьми сверхспособностей неизбежно.

  >Это не та проблема, которой я бы посвящал отдельные главы в книге. Здесь захват Алистера в лагере был продуман и расчитан - для того, чтобы не дать ему и Кусланду идти на гору. И все. В остальном можно принять за аксиому, что лагери разбивали и охраняли по всем правилам.

  Так тоже хорошо. гг - Командор начинающий, может и не провести разбор полетов. Да и если случай единичный, то и читатель не будет испытывать каких-либо негативных эмоций по этому поводу. Просто довольно широко распространена ситуация (вообще, среди авторов, у вас не нашел), когда гг наступает на одни и те же грабли, но не делает никаких выводов.

  >Характеристики персонажа... привязка к ним бомб... яды на остриях мечей против порождений тьмы... Вот должен предупредить заранее. В своем фанфике я ни о чем таком не думаю. Я пишу так, как увидел игру. Честно говоря, никогда ничего не писал в привязке к характеристикам. И, учитывая мой писательский стаж, начинать уже поздно.)

  Эмм... Тут ключевое слово не характеристики, а низкая эффективность в самой игре. Тут ясно, что никакой привязки нет. Как я уже писал, этот момент не ключевой и на качество текста не влияет ни в какую сторону.

  >Сегодня. Последнюю главу я добавил сегодня. Зачем указывать дату в аннотации?

  На будущее. Бывает, зайдешь на сайт, и не понятно, старое обновление висит или новое. Момент некритичный, но на удобство влияет.



  Добавлено в 1:39

  Кстати, подумал... Такие сообщества, как Антиванские вороны, имеют достаточно возможностей, чтобы готовить убийц даже нерациональным (осуждаемым вами) путем. Но все равно считаю, что для получения сверхспособностей не обязательно (а может даже вредно) разбираться в этой академической магии.

19. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/08 01:07 [ответить]
  > > 18.Аскет
  >> > 17.Гарин Александр Олегович
  >>> > 16.Аскет
  >Магия в этой вселенной - это, в первую очередь, Тень... То есть маг свободно управляет подсознанием, а тот же разбойник волевым усилием изменяет себя, получая крайне узкие, зато абсолютно уникальные способности.
  >

  Вот знаете. Читал и головой качал. Мы вообще об одних и тех же разбойниках говорим? Разбойники это во все времена - отбросы общества и отморозки, которые мечтают поживиться и разжиться на чужом несчастье. Все. Вы же их представляете как неких раздумывающих о высших материях индивидуумах, каким-то симбиозом ниндзя и далай-ламы, с уклоном в западную физософию, и заканчивавших университеты в Минратосе, и не ниже. Даже ассасины, которых натаскивали куда серьезнее простых смертных убивцев, должны как огня бояться Тени, и уж тем более не размышлять о ее свойствах или эксперементировать, даже будя у них столько свободного времени и сил, чтобы не тратить их на выпивку и шлюх, ну или на семью и хозяйство, у кого какие приоритеты. То, о чем вы говорите, просто нереально по меньшей мере. Это реально только для очень богатого, заинтересованного полуученного, который все-таки связан с магией, регулярно выписывает ежемесячники "Наука, магия и жизнь" из Тевинтера и в целом достаточно терпелив и грамотен, чтобы развиваться не только духовно, но и физически, не пропуская ни единого дня и не расслабляясь. Только в этом случае - возможно - у него ЧТО-ТО и получится. Но, как мне кажется, в этом случае вылезает простяцкий вопрос "зачем". В отношении простых смертных ваше предположение выше кажется нереальным для исполнения. Но вполне можно допустить такой вариант. Просто быстроту перемещения разбойника, ловкого и легкого, для которого быстрота - основное оружие.

  >>Вот и разбор полетов)
  >Выводы? Либо хорошо маскировать лагерь и действовать как можно меньшим числом...

  Это не та проблема, которой я бы посвящал отдельные главы в книге. Здесь захват Алистера в лагере был продуман и расчитан - для того, чтобы не дать ему и Кусланду идти на гору. И все. В остальном можно принять за аксиому, что лагери разбивали и охраняли по всем правилам.


  >>Ловушки против внезапного нападения вряд ли, а вот яд при должной сноровке быстро нанести на клинок вполне возможно. Конечно, эффект будет... неясно будет или нет, но хотя бы попробовать стоит. В игре яд довольно неплохо работал на порождениях, но как будет в вашем сеттинге, особенно если вспомнить, с каким трудом стражи добывали кровь из порождений, мне трудно даже представить. Хотя, возможно, в крепости стражей, где засел старый страж маг, вполне может найтись рецепт яда, за секунду убивающего огра. Насчет бомб, не согласен. Рецепты раздобыть легко, да и цена их не слишком высока, другое дело, что урон от бомб не был привязан к характеристикам персонажа, потому и в игре они почти не использовались... в силу своей низкой эффективности на высоком уровне развития персонажа.

  Характеристики персонажа... привязка к ним бомб... яды на остриях мечей против порождений тьмы... Вот должен предупредить заранее. В своем фанфике я ни о чем таком не думаю. Я пишу так, как увидел игру. Честно говоря, никогда ничего не писал в привязке к характеристикам. И, учитывая мой писательский стаж, начинать уже поздно.)

  >>>p.s. Было бы намного удобней, если бы вы в аннотации указывали дату последней проды.

  Последнюю главу я добавил сегодня. Зачем указывать дату в аннотации?

18. Аскет 2013/03/08 00:06 [ответить]
  > > 17.Гарин Александр Олегович
  >> > 16.Аскет
  >>> > 15.Гарин Александр Олегович

  >Вот знаете. Во что я вообще не верю в игре, по кодексу и в целом по игровой вселенной - так это в недальновидность или нерациональность тевинтерских магистров. Тем более, что перемещение в Тень совершили не просто магистры, а, так сказать, магистры среди магистров, могущие позволить себе провести такой эксперимент, потратив тонны лириума и жизни нескольких сотен рабов. Наверняка, они не с бухты барахты отправились в Тень таким дорогим способом, а после продолжительных практических исследований. Тевинтер по сути - жемчужина магических знаний, накапливаемых веками. Если где что могут по части магии - это в Тевинтере. И если там не нашли способа более дешевого физического перемещения в Тень, то и нигде его нет. Что до кодекса, то абсолютно верно. В нем написано, что ни летать, ни перемещаться маг не в состоянии. Даже очень могучий маг. Что уж говорить о не наделенных магической силой разбойниках и солдатах.

  Магия в этой вселенной - это, в первую очередь, Тень, а потом еще и лириум. В данном случае магистры собирались проникнуть туда во плоти, чего раньше не совершал никто. Возможно, им удалось перед тем, как отправиться туда самим, провести несколько успешных опытов по перемещению животных, а потом и рабов туда. Допустим, найденный способ перемещения уже был значительным прорывом в этой области магической деятельности, даже при всей его энергозатратности. Допустим, на этом уровне знаний они не видели даже малейшей возможности на путешествие в тень, основанном на другом принципе. А верили эти магистры в Создателя? Я не знаю, но объект, который находится на равном удалении от всех мест в Тени, в которых они побывали, не мог не заинтересовать их. Наверняка проводились какие-то исследования косвенными методами, которые и привели магистров к мысли, что тот кто попадет в центр, приобретет поистине грандиозные способности. Снова проводились опыты, пока не удалось отправить на остров твердую материю. Живых существ отправлять даже не пытались (а мало ли? Вдруг та же кошка, попав на центральный остров приобретет разум и всемогущество?), просто внеся коррективы в старую модель на основании новой.
  По-моему, вполне логичные действия, особенно если магистры были стары и могли в скором времени скончаться от старости.

  Что касается сверхестественных способностей разбойника.
  И в первой части игры (без модов, дополнение), и во второй, мгновенное перемещение доступно только разбойникам, а из этого, если отбросить классические высказывания на подобие "ну что это за рога, который не умеет телепортироваться врагу за спину", можно сделать кое-какие выводы. Почему маги не могут, а разбойники могут? Попробую ответить. Маги сидят у себя в академиях и изучают магию, как академическую науку. Классифицируют знания, делят их на школы, но маг может изучить хоть все, хватило бы времени (очков умений). Но сама магия, источник силы которой - Тень, является, по умолчанию, территорией снов, а это уже - подсознание. То есть маги - это те, кто в некоторой мере могут распоряжаться своим подсознанием (или той его частью, что отвечает за связь с Тенью). Обычные же разбойники не способны на это, но вполне могут изменить себя. Путем волевых или медитативных усилий они могут внушать, что невидимы, что их нет, что они сливаются с Тенью, и в это же время их перестают видеть, либо просто воспринимать люди, не отличающиеся той же хитрожо... хитростью, что и они сами.
  Касательно мгновенного перемещения в пространстве. Вот убеждал себя разбойник, что он сливается с Тенью убеждал, да вот почувствовал всеми чувствами, что нож в него летит. Почувствовал, а уклониться не успевает, но пожелать сместиться - очень даже как) И вот он смещается на пару метров вправо, и нож его не задевает. Допустим так первый разбойник научился перемещению в пространстве.
  А теперь, почему разбойник может, а маг нет.
  Если маг будет убеждать себя в подобном бреде, то ничего хорошего с ним не случиться. Подсознание, в отличие от человека без дара, сразу попытается с этой тенью слиться, ну и... увечья, увечья, да толку никакого.
  То есть маг свободно управляет подсознанием, а тот же разбойник волевым усилием изменяет себя, получая крайне узкие, зато абсолютно уникальные способности.


  >Инцидент с пленением Алистера имел место потому, что в лагере находился он один. По сути, сам лагерь - это костер и три лошади. Организовать сколько-нибудь серьезную систему часовых, маскирующихся под писательные кусты либо журавлиные гнезда где-то на деревьях не представляется возможным по причине отсутствия необходимого количества охраняющих. Оставшийся в лагере Алистер не спал кверху пузом - он наверняка бдил. Но снять можно любого часового. Да и профессиональных солдат в отряде аж три штуки - Кусланд, Алистер и Стен, причем последний тут три раза подумаешь - полезное приобретение или не полезное. Будь у Стражей полноценный обученный отряд со всем сопутствующим - дела шли бы по-другому. Но у них, по сути, сборная солянка любителей, к военной дисциплине и военному делу не обученных абсолютно. В предлагаемых условиях молодой и неопытный командир еще неплохо справляется. Во всяком случае, я более, чем уверен, чт ни вы, ни я не справились бы лучше. )

  Вот и разбор полетов)
  Выводы? Либо хорошо маскировать лагерь и действовать как можно меньшим числом, не понаслышке знакомым со словом "скрытность", либо подоить союзников (магов, родичей Эамона) на помощь уже сейчас, в крайнем случае Право Призыва (ну и что, что нормально посвятить не можем? Потом сделаем как надо, другие все равно не знают, что там по правилам делаться должно). Может, еще что-то можно придумать, но я пока вижу только эти пути.

  >Ну вот скажите. Какие яды и ловушки они могли использовать в Лотеринге против порождений тьмы? Которые нагрянули внезапно? Все эти яды и ловушки хороши и замечательны в тех случаях, когда на их использование и установку времени - хотя бы несколько часов. Не говоря уж про бомбы, которые явно не имели повсеместного применения.

  Ловушки против внезапного нападения вряд ли, а вот яд при должной сноровке быстро нанести на клинок вполне возможно. Конечно, эффект будет... неясно будет или нет, но хотя бы попробовать стоит. В игре яд довольно неплохо работал на порождениях, но как будет в вашем сеттинге, особенно если вспомнить, с каким трудом стражи добывали кровь из порождений, мне трудно даже представить. Хотя, возможно, в крепости стражей, где засел старый страж маг, вполне может найтись рецепт яда, за секунду убивающего огра. Насчет бомб, не согласен. Рецепты раздобыть легко, да и цена их не слишком высока, другое дело, что урон от бомб не был привязан к характеристикам персонажа, потому и в игре они почти не использовались... в силу своей низкой эффективности на высоком уровне развития персонажа.

  > И это при том, что я опираюсь в своих текстах на более или менее приближенные к реалиям Средневековья моменты, при которых рыцари и пехотинцы не пользовались ядами и ловушками. А полагались на свое вооружение и, как правило, удачу. Ну вот укажите конкретно, где именно герои могли бы наставить ловушек и спокойно дожидаться, чтобы враги пошли именно в них? Тут постоянно идет такая динамика и экшн, что ни пожрать, ни, простите, поср_ть герои просто не успевают. Да что там, за полтора месяца им удалось помыться всего один раз, не говоря уж о том, чтобы выкроить всего пару часов, чтобы по-быстрому сбегать к любимой девушке и даже не успеть с ней поцеловаться. В общем, реалии таковы, что на яды, ловушки и тем более, бомбы (которые в Пробуждении только гном полусумасшедший изобретает) ни времени, ни умения, ни опыта в героев не хватает. Все остальное - демагогия.)

  Ну... у ловушек действительно очень специфическое применение, да и воспользоваться ими может только Лелиана. Командора наверняка не учили тактикам, учитывающим наличие ловушек, хотя растяжка (а что-то подобное в игре есть) в нужном месте в нужное время могла бы быть ох как не лишней) Ну да ладно, ловушки в топку, но бомбы, хотя бы Лелиане, выделить не помешало бы (другие еще сами себя подорвут ненароком). Или даже не выделять пусть сама раздобудет. На самом деле, на качество фика бомбы не повлияют ни в худшую, ни в лучшую сторону, ибо игрокам-читателям, в первую очередь, нужны игровые события и баталии со сталью и магией, а бомбы... да кто ими пользовался. Но если вы гонитесь за реалистичностью, то они не помешают. Кстати, ловушками, наверное, пользовались только те, кто проходил игру на кошмаре соло)

  >А он и так не стопроцентный. В конце концов, если вас так напрягает сам факт наличия этих доспехов, забегая наперед, могу вам раскрыть, что он их лишится в Орзамаре.

  Могу вас заверить, лично меня данный факт нисколько не напрягает. Особенно, если он, как следует из ваших слов, отражает любую магию ЧАСТИЧНО) Думаю, если добавить это слово к той самой фразе Флемет, то они не будут напрягать никого) Но это исключительно мое ИМХО

  >Скорее, Стена напрягает на факт...

  Касательно Стена, более менее ясно и логично, спасибо, что прояснили. Думаю, в будущем недостающие кусочки его характера можно будет легко найти в тексте)

  Ах, да, все вышеизложенное - мое ИМХО. Конечно, все, что я пишу, является таковым, но, на всякий случай, уточняю)

  p.s. Было бы намного удобней, если бы вы в аннотации указывали дату последней проды.

17. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/07 21:45 [ответить]
  > > 16.Аскет
  >> > 15.Гарин Александр Олегович
  >>> > 14.Аскет
  >Еще один способ: сказать, что тевинтерцы действовали очень грубо и нерационально, но определенный персонаж каким-то мудрено-замудреным способом смог научиться с ничтожными затратами маны/запаса сил перемещаться в тень во плоти, но не может там удержаться в этой форме... Когда играл в игру, свято уверился в том, что кодексы врут и в мгновенном перемещении в пространстве нет ничего необычного.
  >

  Вот знаете. Во что я вообще не верю в игре, по кодексу и в целом по игровой вселенной - так это в недальновидность или нерациональность тевинтерских магистров. Тем более, что перемещение в Тень совершили не просто магистры, а, так сказать, магистры среди магистров, могущие позволить себе провести такой эксперимент, потратив тонны лириума и жизни нескольких сотен рабов. Наверняка, они не с бухты барахты отправились в Тень таким дорогим способом, а после продолжительных практических исследований. Тевинтер по сути - жемчужина магических знаний, накапливаемых веками. Если где что могут по части магии - это в Тевинтере. И если там не нашли способа более дешевого физического перемещения в Тень, то и нигде его нет. Что до кодекса, то абсолютно верно. В нем написано, что ни летать, ни перемещаться маг не в состоянии. Даже очень могучий маг. Что уж говорить о не наделенных магической силой разбойниках и солдатах.

  >Ну да, с полевой разведкой у героев дела обстоят печально, как и с нормальной системой охраны лагеря. Надеюсь после такого провала, они проведут разбор полетов и постараются организоваться так, чтобы избежать подобного в будущем)
  >

  Инцидент с пленением Алистера имел место потому, что в лагере находился он один. По сути, сам лагерь - это костер и три лошади. Организовать сколько-нибудь серьезную систему часовых, маскирующихся под писательные кусты либо журавлиные гнезда где-то на деревьях не представляется возможным по причине отсутствия необходимого количества охраняющих. Оставшийся в лагере Алистер не спал кверху пузом - он наверняка бдил. Но снять можно любого часового. Да и профессиональных солдат в отряде аж три штуки - Кусланд, Алистер и Стен, причем последний тут три раза подумаешь - полезное приобретение или не полезное. Будь у Стражей полноценный обученный отряд со всем сопутствующим - дела шли бы по-другому. Но у них, по сути, сборная солянка любителей, к военной дисциплине и военному делу не обученных абсолютно. В предлагаемых условиях молодой и неопытный командир еще неплохо справляется. Во всяком случае, я более, чем уверен, чт ни вы, ни я не справились бы лучше. )

  >Еще как поможет, если правильно использовать местность. Поставить ловушки в нужных местах, занять нужные высоты. Конечно, зависимостей тьма, но при наличии талантливого командира, подкованного в тактике, разведка вполне может помочь обойтись малой кровью, либо, в особых случаях вообще без нее. А малый отряд при определенных обстоятельствах может пройти мимо противника скрытно. Кстати, тут не стоит забывать, что героям доступны всякие яды, бомбы и ловушки. Сам в игре пользовался только ядами, но будь я на месте героев, юзал бы все, что доступно, лишь бы достигнуть цели и выжить)
  >

  Ну вот скажите. Какие яды и ловушки они могли использовать в Лотеринге против порождений тьмы? Которые нагрянули внезапно? Все эти яды и ловушки хороши и замечательны в тех случаях, когда на их использование и установку времени - хотя бы несколько часов. Не говоря уж про бомбы, которые явно не имели повсеместного применения. И это при том, что я опираюсь в своих текстах на более или менее приближенные к реалиям Средневековья моменты, при которых рыцари и пехотинцы не пользовались ядами и ловушками. А полагались на свое вооружение и, как правило, удачу. Ну вот укажите конкретно, где именно герои могли бы наставить ловушек и спокойно дожидаться, чтобы враги пошли именно в них? Тут постоянно идет такая динамика и экшн, что ни пожрать, ни, простите, поср_ть герои просто не успевают. Да что там, за полтора месяца им удалось помыться всего один раз, не говоря уж о том, чтобы выкроить всего пару часов, чтобы по-быстрому сбегать к любимой девушке и даже не успеть с ней поцеловаться. В общем, реалии таковы, что на яды, ловушки и тем более, бомбы (которые в Пробуждении только гном полусумасшедший изобретает) ни времени, ни умения, ни опыта в героев не хватает. Все остальное - демагогия.)

  >>Один удар мечом может привести в летальному исходу, не забывайте. В общем, как мне кажется, читерские латы были необходимы. Кроме того, ему все равно достается, так что режим бога по-любому отключен.)
  >
  >Может, стоило сделать не абсолютный иммунитет к магии, а процентов 80, например?
  >
  А он и так не стопроцентный. В конце концов, если вас так напрягает сам факт наличия этих доспехов, забегая наперед, могу вам раскрыть, что он их лишится в Орзамаре.
  >
  >>Похоже, я не учел, что кунари вместе с ними слишком мало времени. В игре мы помним, что Стен отличался некоторой наблюдательностью и пытался понять окружающее, но здесь у него действительно было слишком мало времени, а насчет женщины саирабаза... исходя из определения "опасная вещь", пол не имеет значения, ибо нет у вещей полов) Но да, соглашусь с вами, что вещь, командующая своим владельцем - довольно дикое явление для кунари)
  >
  Скорее, Стена напрягает на факт опасности "вещи", а ее личность. Ему не нравится конкретно Амелл, на этого мага у куннари стойка боевой ищейки. В целом он, конечно, приглядывает и за Морриган. Но она ближе и понятнее Стену в силу схожести характеров и поведения. Плюс ни в чем таком вредительском, пом нению куннари, в отличие от Дайлена, Морриган замечена не была.
  >
  >>Тут, наверное, мне и спрашивать не стоило. Наверное, другие прочтенные книги вызвали страх нелогичности действий героев, которой до сих пор в фике не было, да и сейчас нет, что уж там) Просто, захотелось избавиться от страха, чтобы подтвердили, что да, кунари не преклонился перед могущественным магом и не стал его преданным рабом до конца своих дней)) Впрочем, реальных предпосылок в тексте тому и не было, даже взгляд кунари упоминался, чтобы такие как я поняли реальную картину)

  Нет. Еще раз повторяю, ни в коем случае. Стен просто сделался осторожнее в отношении крайне опасного саирабаза. Лезть на рожон к такому кадру - это действительно самоубийство чистой воды. Усыпив, как мог, бдительность Амелла, куннари от планов по "обезвреживанию" не отказался ни в коей мере. Ну а дальше, по обстоятельствам. Опять забегая наперед, обещаю, что Кусланд решит эту проблему кардинально раньше, чем она войдет в острую фазу.

16. Аскет 2013/03/07 20:42 [ответить]
  > > 15.Гарин Александр Олегович
  >> > 14.Аскет
  >>> > 13.Гарин Александр Олегович

  >Вы пишете так, будто продолжаете играть. ) Телепортация к противнику - это исключительно игровая особенность, чтобы играть было интереснее. В реале такого нет и быть не может даже для магов.

  Тут извиняюсь) Я, признаюсь, обожаю литрпгшки, а значит, вполне допускаю мгновенные исцеления и перемещения сквозь тень. Кстати, это не игровой момент даже. Куча жертвенных рабов и тонны лириума вроде бы отправили тевинтеровцев в тень во плоти. Теоретически оттуда можно вернуться, как и войти, а если при этом вместе с ними вернется вся переданная в тень энергия, то можно допустить, что существует способ мгновенно переместиться из одной точки пространства в другую, если на 0 секунд, используя заемную энергию (допустим, это возможно), переместиться в тень, после чего сразу же вернуться в мир, отдав полученную энергию кредитору, дополнив ее маной или запасом сил. В этом способе множество допущений, но он может хоть как-то объяснить, почему в игре были возможны мгновенные перемещения. Еще один способ: сказать, что тевинтерцы действовали очень грубо и нерационально, но определенный персонаж каким-то мудрено-замудреным способом смог научиться с ничтожными затратами маны/запаса сил перемещаться в тень во плоти, но не может там удержаться в этой форме. Ну и за время перемещения он может немного сместить себя в материальном мире. Но это так, к слову) Еще вспомнился моб, который в dao телепортироваться умел((( Когда играл в игру, свято уверился в том, что кодексы врут и в мгновенном перемещении в пространстве нет ничего необычного.

  Ну да ладно, фанфик и без всяких перемещений в пространстве замечательный)


  > Про разведку. Ни в Лотеринге, ни в Редклифе, ни в Башне Круга они развечиков высылать не могли. В Убежище они выслали разведчицу. Морриган. И что? Она обнаружила культистов, когда они уже заволакивали в ворота Алистера, потому что они вышли раньше, чем она долетела и другим путем.

  Ну да, с полевой разведкой у героев дела обстоят печально, как и с нормальной системой охраны лагеря. Надеюсь после такого провала, они проведут разбор полетов и постараются организоваться так, чтобы избежать подобного в будущем)

  > В любом случае, даже если разведчик вернется и расскажет - вот, там за углом орда из двадцати порождений тьмы плюс огр, готовьтесь. Это как поможет обойтись без ранений? Разве что Амелл спалит всех при большом везении. А если нет в группе настолько сильного мага?

  Еще как поможет, если правильно использовать местность. Поставить ловушки в нужных местах, занять нужные высоты. Конечно, зависимостей тьма, но при наличии талантливого командира, подкованного в тактике, разведка вполне может помочь обойтись малой кровью, либо, в особых случаях вообще без нее. А малый отряд при определенных обстоятельствах может пройти мимо противника скрытно. Кстати, тут не стоит забывать, что героям доступны всякие яды, бомбы и ловушки. Сам в игре пользовался только ядами, но будь я на месте героев, юзал бы все, что доступно, лишь бы достигнуть цели и выжить)

  >Один удар мечом может привести в летальному исходу, не забывайте. В общем, как мне кажется, читерские латы были необходимы. Кроме того, ему все равно достается, так что режим бога по-любому отключен.)

  Может, стоило сделать не абсолютный иммунитет к магии, а процентов 80, например? Тогда бы и шлем забывать бы не пришлось) Впрочем, уже не важно. Как я уже говорил, доспехи не вызывают желание бросить чтение фика, а потом к ним быстро привыкаешь и раздражают уже не они, а эта забывчивость в отношении шлема)

  >1. У Стена мало опыта в обращении с саирабазами. Он, по сути, командир отряда, если судить по его имени, а не арваарад. И он куннари. Для него все в мире проще. Победа над Амеллом (на мечах он имел все шансы) для него бы означала, что далее побежденный отдаст себя на милость победителю и даст собой командовать. Или убить опасного саирабаза, потому что в глазах Стена он дейтвительно представлял опасность, в отличие от той же Морриган, которую он в расчет не принимает. И вообще не воспринимает всерьез. Женщина, типа, что с нее взять. Амелл же слишком инициативен. Много болтает и вечно вносит своими планами коррективы в общие планы. Из-за чего часто все идет не так, как задумыалось. Признаки одержимости налицо. Ровно как и уровень опасности.

  Похоже, я не учел, что кунари вместе с ними слишком мало времени. В игре мы помним, что Стен отличался некоторой наблюдательностью и пытался понять окружающее, но здесь у него действительно было слишком мало времени, а насчет женщины саирабаза... исходя из определения "опасная вещь", пол не имеет значения, ибо нет у вещей полов) Но да, соглашусь с вами, что вещь, командующая своим владельцем - довольно дикое явление для кунари)

  >2. Разумеется, нет. Но оно могло повлиять на тактику самого Стена в отношении саирабаза. Давайте вспомним. Стен не знал всей величины могущества Дайлена. По сути ее до сих пор не знает сам Дайлен. Стена не было в Круге магов. При нем в первый раз Амелл колданул только уже вот когда остудил жаровню, а потом культистов проредил. И когда куннари обнаружил, что тот способен одним ударом разобраться с высшим драконом, тогда только осознал всю глубину проблемы. Да, взяться он решил очень серьезно. Другое дело, что Стражи во второй части решат тоже очень серьезно, что им нафиг не нужно такое счастье. Но об этом позже.

  Тут, наверное, мне и спрашивать не стоило. Наверное, другие прочтенные книги вызвали страх нелогичности действий героев, которой до сих пор в фике не было, да и сейчас нет, что уж там) Просто, захотелось избавиться от страха, чтобы подтвердили, что да, кунари не преклонился перед могущественным магом и не стал его преданным рабом до конца своих дней)) Впрочем, реальных предпосылок в тексте тому и не было, даже взгляд кунари упоминался, чтобы такие как я поняли реальную картину)

15. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/07 18:55 [ответить]
  > > 14.Аскет
  >> > 13.Гарин Александр Олегович
  >>> > 12.Аскет
  >Думаю, что вполне достаточно добавить в текст, что он вспомнил слова Флемет, а к ее словам добавить, что не только он, но и остальные дружелюбно настроенные к нему существа тоже не замечают, что он забыл надеть шлем, а вот враждебные наоборот)

  Что-то вроде этого я и собирался написать.

  >Про то, что шлем неудобно тащить подмышкой... думаю, не стоит писать. Ведь он мог положить его в седельную сумку.
  >

  Мог, если бы потащил по обледенелой узкой тропе в гору лошадь. Но пешком в таких местах обычно легче и быстрее.


  >Честно говоря, во время игры об этом совершенно не задумывался.
  >

  Вот и я не задумывался, пока не начал писать. Все же игра игрой а в реале даже фэнтезийном, все иначе.

  >Ну а в остальном... тщательная разведка, планирование. Разбойники в игре могли становиться невидимыми и осуществить эту самую разведку. Дополнительно в дополнении они получили умение колебание, позволяющее телепортироваться (а этого способа перемещения официально в Тедасе нет) к противнику.
  >
  Вы пишете так, будто продолжаете играть. ) Телепортация к противнику - это исключительно игровая особенность, чтобы играть было интереснее. В реале такого нет и быть не может даже для магов. Про разведку. Ни в Лотеринге, ни в Редклифе, ни в Башне Круга они развечиков высылать не могли. В Убежище они выслали разведчицу. Морриган. И что? Она обнаружила культистов, когда они уже заволакивали в ворота Алистера, потому что они вышли раньше, чем она долетела и другим путем. В любом случае, даже если разведчик вернется и расскажет - вот, там за углом орда из двадцати порождений тьмы плюс огр, готовьтесь. Это как поможет обойтись без ранений? Разве что Амелл спалит всех при большом везении. А если нет в группе настолько сильного мага? Один удар мечом может привести в летальному исходу, не забывайте. В общем, как мне кажется, читерские латы были необходимы. Кроме того, ему все равно достается, так что режим бога по-любому отключен.)

  >Касательно последней проды, некоторые вопросы вызвали действия кунари. Сначала показано, что он считает, что мысли Амелла принадлежат демонам, поэтому он решил сам управлять саирабазом (опасной вещью), но после боя, видя его мощь, коссит говорит, что она достойна уважения и прекращает свои нелепые попытки подчинения.
  >Не понятно вот что:
  >1. На что рассчитывал коссит? Даже если бы ему удалось победить мага, чего бы он добился? Неужели у него был контролирующий артефакт? Если так, тогда откуда он его взял, ведь подобрали его в одном рванье?
  >2. ИМХО. Уважение к мощи мага не могло никак повлиять на желание подчинить его. Наоборот, ТАКАЯ МОЩЬ не должна принадлежать демонам, а должна служить арваараду. Я так понимаю, теперь Стен возьмется за него очень серьезно?

  1. У Стена мало опыта в обращении с саирабазами. Он, по сути, командир отряда, если судить по его имени, а не арваарад. И он куннари. Для него все в мире проще. Победа над Амеллом (на мечах он имел все шансы) для него бы означала, что далее побежденный отдаст себя на милость победителю и даст собой командовать. Или убить опасного саирабаза, потому что в глазах Стена он дейтвительно представлял опасность, в отличие от той же Морриган, которую он в расчет не принимает. И вообще не воспринимает всерьез. Женщина, типа, что с нее взять. Амелл же слишком инициативен. Много болтает и вечно вносит своими планами коррективы в общие планы. Из-за чего часто все идет не так, как задумыалось. Признаки одержимости налицо. Ровно как и уровень опасности.

  2. Разумеется, нет. Но оно могло повлиять на тактику самого Стена в отношении саирабаза. Давайте вспомним. Стен не знал всей величины могущества Дайлена. По сути ее до сих пор не знает сам Дайлен. Стена не было в Круге магов. При нем в первый раз Амелл колданул только уже вот когда остудил жаровню, а потом культистов проредил. И когда куннари обнаружил, что тот способен одним ударом разобраться с высшим драконом, тогда только осознал всю глубину проблемы. Да, взяться он решил очень серьезно. Другое дело, что Стражи во второй части решат тоже очень серьезно, что им нафиг не нужно такое счастье. Но об этом позже.

14. Аскет 2013/03/07 18:10 [ответить]
  > > 13.Гарин Александр Олегович
  >> > 12.Аскет

  >Тысячу раз да. Поверьте, мне очень не хотелось забывать этот шлем. Этот сюжетный поворот кажется мне наиболее слабым моментом во всем тексте. В оправдание могу лишь сказать, что Флемет предупреждала - периодически хозяева доспеха забывают одеть шлем. И, как правило, с летальным исходом. Свойства зачарования доспеха. Еще по моей задумке, которую, очевидно, я не донес - деревню он брал в шлеме, а потом снял его, потому что в таком ведре на голове скакать по горным тропам к храму - сплошная потеря для видимости. Видно-то только вперед и через прорези. ,Тут лучше совсем без, чем раз подскользнуться. И подмышкой его тоже особо не натаскаешься. Оттого и снял. Думаю, стоит об этом упомянуть, раз так режет глаз. Основной причиной его беспечности было вывести из строя двух Стражей, чтобы группа отправилась на вершину горы в составе четырех персонажей, которые показаны в трейлере к игре. Вы правы, все-таки продумать нужно было тщательнее. Я исправлю или, лучше, дополню это место.

  Думаю, что вполне достаточно добавить в текст, что он вспомнил слова Флемет, а к ее словам добавить, что не только он, но и остальные дружелюбно настроенные к нему существа тоже не замечают, что он забыл надеть шлем, а вот враждебные наоборот)
  Про то, что шлем неудобно тащить подмышкой... думаю, не стоит писать. Ведь он мог положить его в седельную сумку. Но все это ненужные подробности и ИМХО хватит просто упоминание о том, что он вспомнил слова Флемет.

  >
  >Что до читерства самих доспехов. Оно было намеренным. Вам не казалось странным, что герои вырезали столько порождений тьмы, разбойников, отступников, эмиссаров-магов, солдат, моровых волков и медведей, драконов, наконец, и все - живы и невредимы? Но, хотя я старался снизить градус "драк и погоней" в фанфике, без отдельно вспыхивающих битв никуда. Нужно было хоть как-то обосновать, как это герои выбираются из них живыми и без инвалидностей. А как? Ну только доспехом. Ибо уповать на мастерство и счастливый случай можно только до поры, а потом уже такое везение будет казаться метафизикой и абсурдом.

  Честно говоря, во время игры об этом совершенно не задумывался. Странно, не спорю, особенно до появления в отряде Винн. Было у нее сильнейшее реанимирующее заклинание, которое позволяло воскрешать только что убитых существ. Но как помню из кодекса, там применение довольно узкое, возможно, оживление возможно только до смерти мозга, но это все мои домыслы.
  Ну а в остальном... тщательная разведка, планирование. Разбойники в игре могли становиться невидимыми и осуществить эту самую разведку. Дополнительно в дополнении они получили умение колебание, позволяющее телепортироваться (а этого способа перемещения официально в Тедасе нет) к противнику.



  Касательно последней проды, некоторые вопросы вызвали действия кунари. Сначала показано, что он считает, что мысли Амелла принадлежат демонам, поэтому он решил сам управлять саирабазом (опасной вещью), но после боя, видя его мощь, коссит говорит, что она достойна уважения и прекращает свои нелепые попытки подчинения.
  Не понятно вот что:
  1. На что рассчитывал коссит? Даже если бы ему удалось победить мага, чего бы он добился? Неужели у него был контролирующий артефакт? Если так, тогда откуда он его взял, ведь подобрали его в одном рванье?
  2. ИМХО. Уважение к мощи мага не могло никак повлиять на желание подчинить его. Наоборот, ТАКАЯ МОЩЬ не должна принадлежать демонам, а должна служить арваараду. Я так понимаю, теперь Стен возьмется за него очень серьезно?

13. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/07 13:51 [ответить]
  > > 12.Аскет
  >

  Прежде всего позвольте поблагодарить вас за комментарий. Это - самый развернутый отзыв на мой текст из тех, что я получал. Конечно, таких хочется получать побольше. Спасибо.

  >мы видим храмовников пусть и не самыми приятными, но людьми.
  >

  Абсолютно верно. В фанфике я попытался показать свое отношение к самой работе храмовника и то, с какими разными целями и характерами люди идут в этот орден. Все время, пока я играл в первую и вторую часть с разнообразными ДЛС, у меня формировалось самое неоднозначное отношение к храмовникам. С одной стороны храмовники хоть как-то поддерживают закон и порядок в таких н.п., как Лотеринг, и без их присутствия при том, что власти уходят, крови, насилия и беззакония было бы в разы больше. Хотя борьба с разбойниками и возня с беженцами не являются ни прямыми, ни даже косвенными обязанностями рыцарей Церкви. Почему-то об этих их заслугах все забывают при обрисовке образа отдельных представителей. С другой стороны, в ДА2 у меня складывалось впечатление, что в этой игре мне навязывают совсем иной образ храмовника - образ развратного, фанатичного садиста и прелюбодея, в прямом смысле слова отморозка, который целый день занят тем, что изобретает способы, как извращеннее надругаться над очередной несчастной магиней или, прости Создатель, магом, а больше голова у него ни о чем не болит. Возможно, были такие особи. Я даже уверен, таких было много. Но мне категорически не нравилось, что за грязью никто не обращал внимания на самородки. Ведь многие шли в Орден, я уверен, искренне веря в дело Церкви, и с намерением до конца следовать своим обетам и посвятить жизнь служению Создателю. Для многих работа храмовником была призванием. Как, например, для сэра Отто, которого в игре мы встречаем в эльфинаже. Даже ослепнув от огня на работе, по сути, получив производственную травму, он продолжает использовать свои способности (исключительное чутье на зло) во благо людям и умирает, пытаясь до конца исполнить свой долг. А были и такие хитрозад_е, как капитан Хосек, успешно совмещавшие приятное с полезным - свои непосредственнве обязанности с использованием магов по прямому магическому назначению. Ибо в средневековье людей интенсивнее, чем теперь, тревожили болячки, портились зубы и беспокоили старые раны. Усмирять такого умелого целителя как, к примеру, Андерс, капитан считал верхом неразумия, пусть хоть он тридцать три раза еще сбежит из того Круга. И одновременно Хосек не забывает о своих обязанностях храмовника. Потому что, обязанности эти - по сути единственное, что было у него в жизни, и что ему остается до самой близкой смерти. Никакой другой работы или личной жизни он не знал и уже не узнает. Это все ньюансы, о которых мне хотелось написать, чтобы люди видели не только плохое и хотя бы отчасти задумывались о мотивах этих людей. Те же неоднократные походы храмовников в дикие земли искать у демона на куличках Флемет. Ну поход и поход, все только слушают красавицу-Морриган и негодуют на преследующих ее мерзавцев-убийц. А чего стоил отряду храмовников такой поход, если задуматься о нем в деталях, при том, что для Флемет играть с этими парнями и, возможно, девчонками (в храмовники и женщин берут) было просто развлечением - это ведь отдельная история. И не все там было однозначно. Я рад, что мои усилия это показать были замечены.

  >Касательно характеров, то здесь картина очень оптимистична. Герои живые, имеют собственное мировоззрение, собственные цели. ООС если и есть, то практически не заметен.
  >

  Не представляете, насколько собственное порой характеры имеют мировозрение. Я, конечно, стараюсь задавать им тон, но подчастую не я им, а они мне диктуют вариации исполнения задуманного сюжета.

  >Доспехи, дающие неуязвимость к магии - самый настоящий чит... хоть убейте, не поверю, что он забыл надеть ТАКОЙ шлем)
  >

  Тысячу раз да. Поверьте, мне очень не хотелось забывать этот шлем. Этот сюжетный поворот кажется мне наиболее слабым моментом во всем тексте. В оправдание могу лишь сказать, что Флемет предупреждала - периодически хозяева доспеха забывают одеть шлем. И, как правило, с летальным исходом. Свойства зачарования доспеха. Еще по моей задумке, которую, очевидно, я не донес - деревню он брал в шлеме, а потом снял его, потому что в таком ведре на голове скакать по горным тропам к храму - сплошная потеря для видимости. Видно-то только вперед и через прорези. ,Тут лучше совсем без, чем раз подскользнуться. И подмышкой его тоже особо не натаскаешься. Оттого и снял. Думаю, стоит об этом упомянуть, раз так режет глаз. Основной причиной его беспечности было вывести из строя двух Стражей, чтобы группа отправилась на вершину горы в составе четырех персонажей, которые показаны в трейлере к игре. Вы правы, все-таки продумать нужно было тщательнее. Я исправлю или, лучше, дополню это место.

  Что до читерства самих доспехов. Оно было намеренным. Вам не казалось странным, что герои вырезали столько порождений тьмы, разбойников, отступников, эмиссаров-магов, солдат, моровых волков и медведей, драконов, наконец, и все - живы и невредимы? Но, хотя я старался снизить градус "драк и погоней" в фанфике, без отдельно вспыхивающих битв никуда. Нужно было хоть как-то обосновать, как это герои выбираются из них живыми и без инвалидностей. А как? Ну только доспехом. Ибо уповать на мастерство и счастливый случай можно только до поры, а потом уже такое везение будет казаться метафизикой и абсурдом.

  >Теперь все жду, когда у него станут проявляться способности к магии (конечно, если он съел сердце демона)... Также интересна направленность этого дара.
  >

  Здесь я, с вашего позволения, многозначительно промолчу.

  >И в заключение хочу сказать, что фанфик очень понравился... Поэтому, с нетерпением жду проду.

  Еще раз благодарю и с удовольствием выкладываю следующую главу.

12. Аскет 2013/03/07 01:47 [ответить]
  Интересный фанфик. Особенно понравилось наличие сложного персонажа, которого нельзя назвать ни однозначно хорошим, ни однозначно плохим. Во всех фиках по DAO, которые я читал, мне попадались только злющие храмовники, которых главные герои без зазрения совести убивали. Здешние экземпляры, в особенности капитан, хотя и отвратительны в некоторых своих действиях, обладают определенной логикой в действиях и мышлении, а также способны на проявление творческого подхода ради выполнения цели. С одной стороны имеют устойчивые взгляды, а с другой готовы адаптировать их, чтобы достигнуть желаемого... Все это вносит в произведение реализм, и мы видим храмовников пусть и не самыми приятными, но людьми.

  Касательно характеров, то здесь картина очень оптимистична. Герои живые, имеют собственное мировоззрение, собственные цели. ООС если и есть, то практически не заметен.

  Ну а теперь о разном. Доспехи, дающие неуязвимость к магии - самый настоящий чит. Ну да ладно, оставим доспехи, с этим читом я смирился довольно быстро, но то, что гг умудрился забыть натянуть читошлем, при нападении на деревню драконопоклонников, лично мне показалось совершенно искусственным невозможным событием. Ладно, если бы гг был попаданцем и еще не привык к ношению брони, но гг с детства учился управляться с обмундированием, и хоть убейте, не поверю, что он забыл надеть ТАКОЙ шлем)

  Теперь все жду, когда у него станут проявляться способности к магии (конечно, если он съел сердце демона). Всегда интересней читать о тех, кто сам раздобыл себе магический дар, чем о тех, кто им обладает с рождения. Также интересна направленность этого дара.

  И в заключение хочу сказать, что фанфик очень понравился. Живой, глубокий, реалистичный и очень близкий к сюжету, он наиболее близок к идеалу фика по игре DAO, да и вообще, является самым качественным из всех, которые я когда-либо читал по этой игре. Поэтому, с нетерпением жду проду.

11. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/05 00:24 [ответить]
  > > 10.121
  >> > 9.Гарин Александр Олегович
  >>> > 8.121

  >Собственно наверно я привык читать кусочками и теперь понимаю что так лучше чем сразу одним большим куском. Так как во первых найти время чтобы шесть часов читать не просто а оторваться от интересной книги та еще задача. А во вторых запомнить детали всей книги за раз я не могу и по тому запоминаться последний кусок а все что было раньше смазывается. И главное кусочки появляться раньше чем весь текст целиком!
  >

  Приятно слышать, что моя книга настолько интересная, что от ее прочтения непросто оторваться. Но насчет деталей, как мне кажется, попроще. Сюжет не оригинален, он основывается на событиях игры. Местами я его меняю, но основные перемены начнутся во второй части. В первой, как меня критиковали на другом ресурсе, идет "пересказ, как круто я прошел игру". Никаких особых отступлений кроме появления Дайлена Амелла, семейства Хоуков и концепции снов в Тени.
  >

  >Тут ключевой момент в том чтобы передать дух а это очень сложная задача. За которую я лично не взялся собственно отсюда и мое мнение про попаданца. У вас вышло у меня нет так что все верно. По тому вас так интересно было прочитать. И надеюсь читать в будущем.

  Еще раз большое спасибо за лестную характеристику моего текста. Дальше я буду выкладывать текст по мере написания - главами. Так что вы сможете читать так, как привыкли - по частям. Надеюсь, вы не разочаруетесь ни сюжетом, ни атмосферой.

10. 121 2013/03/05 00:10 [ответить]
  > > 9.Гарин Александр Олегович
  >> > 8.121
  >
  >
  >Честно говоря, я был немного удивлен узнать, что из-за объема выложенного книга воспринимается хуже. Это - не рассказ, а роман, и объем у него соответствующий. Кроме того, все выложенное - только первая часть, а всего их три - до конца событий Пробуждения. Так что если кому-то захочется потомиться ожиданием - такая возможность еще будет.

  Собственно наверно я привык читать кусочками и теперь понимаю что так лучше чем сразу одним большим куском. Так как во первых найти время чтобы шесть часов читать не просто а оторваться от интересной книги та еще задача. А во вторых запомнить детали всей книги за раз я не могу и по тому запоминаться последний кусок а все что было раньше смазывается. И главное кусочки появляться раньше чем весь текст целиком!


  >Про попаданца. Как мне кажется, мир ДрагонЭйдж привлекателен именно атмосферой и характером живущих в ней персонажей. Попаданец - есть попаданец, он привнесет собственный дух и понимание событий, который саму атмосферу даже при грамотной подаче поломает если не в хлам, то все равно серьезно. Это лично мое мнение, но все же мне кажется, в этой вселенной действующими лицами должны оставаться аборигены. Но повторяю, это только мое мнение.

  Тут ключевой момент в том чтобы передать дух а это очень сложная задача. За которую я лично не взялся собственно отсюда и мое мнение про попаданца. У вас вышло у меня нет так что все верно. По тому вас так интересно было прочитать. И надеюсь читать в будущем.

9. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/04 23:50 [ответить]
  > > 8.121


  Благодарю за комментарий. Честно говоря, я был немного удивлен узнать, что из-за объема выложенного книга воспринимается хуже. Это - не рассказ, а роман, и объем у него соответствующий. Кроме того, все выложенное - только первая часть, а всего их три - до конца событий Пробуждения. Так что если кому-то захочется потомиться ожиданием - такая возможность еще будет.

  Про попаданца. Как мне кажется, мир ДрагонЭйдж привлекателен именно атмосферой и характером живущих в ней персонажей. Попаданец - есть попаданец, он привнесет собственный дух и понимание событий, который саму атмосферу даже при грамотной подаче поломает если не в хлам, то все равно серьезно. Это лично мое мнение, но все же мне кажется, в этой вселенной действующими лицами должны оставаться аборигены. Но повторяю, это только мое мнение.

8. 121 2013/03/04 23:02 [ответить]
  Благодарю за интересную книгу. Новый взгляд на мир вообще и его подачу в частности.
  Про попаданца. Собственно как по мне это идеальный вариант. Так как описать достоверно психологию местного жителя это тяжелейшая задача. Даже если это выйдет он будет далек от читателей. В тоже время попаданец имеет куда боле близкое и понятное мировоззрение и отношение к миру что и читателе. Нужно только убрать в него знания происходящего и закинуть на несколько лет раньше описываемых действий дав адаптироваться к измененной реальности. После чего уже раскрыть сюжет.

  Да и еще как мне кажется выложив настолько много сразу вы смазали впечатление от всей книги. Из за того что книга читалась не кусочками много хорошее было вытеснено последующим что не пошло восприятию книги на пользу.

7. *Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/04 04:22 [ответить]
  > > 6.tomor

  Когда писал, основной идеей было показать героев так, как увидел сам. И закрыть все "белые пятна" событий игры, которые вызывали вопросы. Идея попаданца, как лично мне кажется, оправдана только если читателю мало что известно об описываемом мире, когда все ново и хочется знать больше.

6. tomor 2013/03/04 02:47 [ответить]
гораздо лучше написано, чем виденные мной до этого малочисленные фики по игре. нравится, что здесь именно рассказ о героях и событиях, а не попаданец в мир DA

5. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/03 23:50 [ответить]
  > > 4.PreFX
  >> > 3.Гарин Александр Олегович

  В целом фанфики есть. Но на прохождение, да еще дописанных - не видел ни одного. Хотя очень долго искал.

4. PreFX 2013/03/03 22:33 [ответить]
  > > 3.Гарин Александр Олегович

  Это радует))) Фанфиков по DA довольно мало, и ещё один хороший фик - просто дар небес.

3. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/03 20:57 [ответить]
  > > 2.PreFX

  Благодарю. Последнюю, 66-ю главу я дописал и выложил вчера. В обычном режиме пишу примерно 1-3 главы в неделю. Но с учетом того, что придется уехать от компа на несколько дней, следующая выкладка - через неделю.

2. PreFX 2013/03/03 20:47 [ответить]
Ну, книга, безусловно, хороша. Когда планируется продолжение?

1. Гарин Александр Олегович (sgarin36@gmail.com) 2013/03/03 15:41 [ответить]
Вот, совсем другое дело. Никаких глюков в тексте.

Страниц (15): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гарин Александр Олегович : другие произведения.

Комментарии: Век Дракона. Восстание Архидемона ()

Комментарии: Век Дракона. Восстание Архидемона
()