38. * (gert99@mail.ru) 2011/09/16 19:46
[ответить]
>>37.Сергей Воробьёв
...
>>///Штатовский опрос чаще всего заказного и рекламного характера ...статистика любит нейтральность и большие цифры
>
>В данном примере результат был важен. Было ли то на самом деле - не проверял, но в учебниках описано.
///Я регулярно сталкиваюсь с такими опросами по телефону - чаше всего посылаю/ют...
>
>>///....данная передача идет как сериал и затем повторяется в другом неявном варианте !???
>
>Собственно, данное смещение работает независимо от количества. К примеру, пенсионеров у телеэкранов бывает 95 процентов от общего количества, домохозяек - 84%, работяг - 52%, инженеров 40% от общего количества - и т.п.
///естественно...
....
>Я примерно об этом. Т.е. результаты опросов придётся "исправлять" с учётом такого смещения. А это требует достаточно серьёзных исследований ...
>
>>>/// мнение будет учтено не раз и в неявной форме....
>
>А вот это может сработать. Но по каким-то важным вопросам. Типа - неделю все об этом говорят, а в субботу вечером нажмём на кнопочки.
/// не исключено.
>
>Если же каждый день по нескольку раз всякие вопросы -- многим быстро надоест. ...
/// так естественно нельзя - повторится история с пропагандой сов времен.
Вы не учитываете один важный момент - ответы не идут на принятие решения.
Более того они даже не должны озвучиваться.
Это аналог китайских "больших иероглифов" времен культурной революции,
обратная связь, что бы власти на самом верхнем эшелоне могли оценить, где и на чем они обгадились (отсюда и такой высокий уровень допуска)
Технически все это не сложно, А вот как заинтересовать людей надо продумать
37. (vorobei@tula.net) 2011/09/16 17:54
[ответить]
>>36.Греев Гера
>///Штатовский опрос чаще всего заказного и рекламного характера и в пределах ну 1000 запросов
>а статистика любит нейтральность и большие цифры
В данном примере результат был важен. Было ли то на самом деле - не проверял, но в учебниках описано.
>/// А если делается несколько миллионов запросов "А как думаете Вы, уважаемые зрители!?" причем сразу после передачи и данная передача идет как сериал и затем повторяется в другом неявном варианте !???
Собственно, данное смещение работает независимо от количества. К примеру, пенсионеров у телеэкранов бывает 95 процентов от общего количества, домохозяек - 84%, работяг - 52%, инженеров 40% от общего количества - и т.п.
Тогда, какую бы выборку телезрителей не брали, в итоге мнение пенсионеров и домохозяек будет представлено в большем объёме, чем оно в реальности, работяг - в меньшем.
Я примерно об этом. Т.е. результаты опросов придётся "исправлять" с учётом такого смещения. А это требует достаточно серьёзных исследований со сбором данных, кто и когда на те кнопки жмёт...
>>А если в семье "единого мнения" не сложилось? Обычная же ситуация, ...И в этом случае будет учтено мнение именно тех, кто у телевизора.
>/// И очень хорощо - но ведь такое мнение будет учтено не раз и в неявной форме....
Но на 5 ответов с мнением пенсионера и 4 ответа с мнением домохозяйки -- будет только 2 ответа с мнением работяги...
>Кроме того вы не учитываете реакцию людей СССР того времени - "мое мнение спросили..."
А вот это может сработать. Но по каким-то важным вопросам. Типа - неделю все об этом говорят, а в субботу вечером нажмём на кнопочки.
Если же каждый день по нескольку раз всякие вопросы -- многим быстро надоест. Останутся нажимать в непропорционально большом количестве именно те самые категории граждан.
36. * (gert99@mail.ru) 2011/09/16 14:44
[ответить]
>>35.Сергей Воробьёв
....
>Да то сами штатовцы и писали. Классический пример из учебника по статистике. ....просто звонили по наугад выбранным телефонам.
///Штатовский опрос чаще всего заказного и рекламного характера и в пределах ну 1000 запросов
а статистика любит нейтральность и большие цифры
...
>Т.е. это были в основном те самые пенсионеры и прочие домохозяйки. Трудоспособного населения было затронуто существенно меньше, чем надо было бы.
/// А если делается несколько миллионов запросов "А как думаете Вы, уважаемые зрители!?" причем сразу после передачи и данная передача идет как сериал и затем повторяется в другом неявном варианте !???
>...Тот же "муж-работяга" или спит после работы, "упахавшись". Или с друзьями пошёл водочки выпить.
/// Вы плохо представляете насколько обсуждаемы такие актуальные вопросы в рабочей среде
>
>>И, скорее всего, в семье на эту тему, разборки шли не раз и не два и кто то ЕЕ (семьи) мнение обязательно выскажет..
>
>А если в семье "единого мнения" не сложилось? Обычная же ситуация, ...И в этом случае будет учтено мнение именно тех, кто у телевизора.
/// И очень хорощо - но ведь такое мнение будет учтено не раз и в неявной форме....
.....
>
>>///Важно о чем именно вопрос задается и как организован опрос.
.....
>Так о том и речь.
Кроме того вы не учитываете реакцию людей СССР того времени - "мое мнение спросили..."
по мере раскрутки проекта , особенно первое время до кулачков при обсуждении доходить будет а потом либо отработается методика либо все просрут...
35. (vorobei@tula.net) 2011/09/16 09:12
[ответить]
>>34.Греев Гера
>>>33.Сергей Воробьёв
>Кроме того, тот кто об этом писал не знал специфики семьи в штатах (сосал из пальца или еше откуда)- в штатах дети не живут с родителями, так что бабульки, отвечающей за всю семью по телефону быть не может.
Да то сами штатовцы и писали. Классический пример из учебника по статистике. Ответ "за всю семью" - это уже по данному произведению. А там просто звонили по наугад выбранным телефонам. Говорили с теми, кто отвечал. Ясно, что те, кто на работе, просто не отвечали, потому в опрос попадали в основном те, кто дома и возле телефона. Мобильников тогда ещё не было.
Т.е. это были в основном те самые пенсионеры и прочие домохозяйки. Трудоспособного населения было затронуто существенно меньше, чем надо было бы.
>И сразу короткий вопрос - А как думаете Вы, уважаемые зрители!?
Вё же тот сериал смотрит далеко не вся семья. Тот же "муж-работяга" или спит после работы, "упахавшись". Или с друзьями пошёл водочки выпить. Нет, он возле телевизора тоже иногда оказывается. Но те члены семьи, у кого свободного времени побольше, а интерес ко всяким передачам выше - там будут куда чаще.
>И, скорее всего, в семье на эту тему, разборки шли не раз и не два и кто то ЕЕ (семьи) мнение обязательно выскажет..
А если в семье "единого мнения" не сложилось? Обычная же ситуация, когда у людей разные мнения. У работающего - одно, у пенсионерки или домохозяйки - совсем другое. Кнопочку нажмёт тот из них, кто в данный момент будет у телевизора. И в этом случае будет учтено мнение именно тех, кто у телевизора.
Те, кто у ящика бывают реже, и мнение другое имеют - будут такими опросами охватываться в меньшей пропорции.
>Вы не правильно сформулировали проблему -
Ну я же этот проект не готовил. А про "смещение оценок" - классика. Тут же понятие "ремонт выборки" надо использовать. Оно тогда и появилось.
>Важно о чем именно вопрос задается и как организован опрос.
Так о том и речь.
34. * (gert99@mail.ru) 2011/09/16 02:20
[ответить]
>>33.Сергей Воробьёв
>Выводы - оно, конечно, хорошо. Но в тех же США в своё время "накололись" на опросах общественного мнения, проводимых по телефону. Очень уж "смещённая" оценка получалась. Т.к. опрашивали тех, кто дома и возле телефона.
///Не уверен.
во первых два разных общества -
Штатовцы это люди, зацикленные сами на себя и не считающие обязанными делать что то в интересах общества. Союз того времени - люди зацикленные на общественном.
Кроме того, тот кто об этом писал не знал специфики семьи в штатах (сосал из пальца или еше откуда)- в штатах дети не живут с родителями, так что бабульки, отвечающей за всю семью по телефону быть не может.
Другое дело, что если опрос шел в рабочее время, то попасть на человека сидящего где то у телефона - однозначно или безработный или эмансипированная бабулька...
Кроме того есть разница - здесь опрос целевой и предельно короткий.
К. Н .П. - Показали поящику сериал, про бригаду шахтеров. После окончания фильма ведущий поспорил с экономистом, комментирующим съемки что правильней - сдельная или сдельно премиальная система.
И сразу короткий вопрос - А как думаете Вы, уважаемые зрители!?
Поверь мне, если смотрит работяга - будет один ответ,
Интеллегент - другой...
И, скорее всего, в семье на эту тему, разборки шли не раз и не два и кто то ЕЕ (семьи) мнение обязательно выскажет..
Вы не правильно сформулировали проблему -
Важно о чем именно вопрос задается и как организован опрос.
Ясно, что о длине юбок у молодежи поюродствуют все.....
33. (vorobei@tula.net) 2011/09/15 23:37
[ответить]
Выводы - оно, конечно, хорошо. Но в тех же США в своё время "накололись" на опросах общественного мнения, проводимых по телефону. Очень уж "смещённая" оценка получалась. Т.к. опрашивали тех, кто дома и возле телефона.
Так и здесь. Какую бы "перфокарту" туды внутрь не совали, а нажимать на кнопочки будет в основном тот член семьи, который почти всё время дома и перед "ящиком". Кто работает, а после работы не до бездельного смотрения передач, на кнопочки почти не будет нажимать. А что пенсионер или неработающая "домохозяйка" лучше разбирается в проблемах страны, чем работающие (или учащиеся) члены семьи, так это вряд ли.
А их мнение почти не будет учитываться. И никакой "прошитой в блоке структурой семьи" этого не изменить.
ИМХО, разумеется...
32. * (gert99@mail.ru) 2011/09/15 12:12
[ответить]
>>31.strannik_ffe
...
...
>Ладно, фиг с ними с деталями - ну не разбираюсь я в такой схемотехнике..
...
>Главное - откуда возмется "Да" "Нет" "воздержался"? На телевизоре что Три кнопки будет?
/// Да, как сейчас в российском парламенте и процедура похожая - прошли дебаты по ящику и предложили проголосовать (есть защитные врем ворота на одно срабатывание на семью)
Не участвовал - это тоже голосование (если ящик включен)и сброс по сигналу запроса в эфир статистики что именно сейчас смотрят.
Собственно, постоянно идет сброс статистики просмотров (несколько раз в день в автоматическом режиме, кнопки естеств отключены)
Толковый психолог/социолог учитывая программу передач по каналам и особенность семьи пользователя (социологические данные - эти данные тоже зашиты с сигнал ответа)на такой информации может сделать чертову уйму выводов по социальной статистике и предпочтениям.
P.S. - насчет определенноговремени - глуповато...
Прошла по ящику передача ну напр про балет - задали в конце несколько вопросов с ответами; потом какой то хмырь про колхозниц двинул - попросили высказаться если хочешь ... и т д
А в это время про "рабыньку изауру идет" - да ну вас всех нафиг - ...
а ведь это тоже важный ответ для соц статистика.
31. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/09/15 10:59
[ответить]
>>30.Греев Гера
>>>29.strannik_ffe
>...
>>Даже спорить не буду - увы - не разбираюсь...
>
>/// И именно поэтому не обратили внимание на две написанные строки -
>"запрашивающая посылка идет во время обратного хода развертки" - т.е. т. приемник заперт; и она "затягивает частоту гетеродина" (есть такой метод)- уводит ее за полосу пропускания приемника
Что-то ей богу не помню, чтобы ПТК имел хоть какую-то связь со строчной разверткой.
У ЧБ это что-то (если не изменяет память) в районе 18Кгц
Техника ламповая - ладно дали отрицательное смещение - вход заткнулся.
Чтобы "сместить частоту" - что варикап ставим? (так мастера по ремонту на раз это нововведение заметят, а кто не заметит - при ремонте будет отключать на Х.. как мешающую бирюльку)
Выделять частоту сещения из входного сигнала? Так приемный канал "заперт"
Ладно, фиг с ними с деталями - ну не разбираюсь я в такой схемотехнике..
Главное - откуда возмется "Да" "Нет" "воздержался"? На телевизоре что Три кнопки будет?
Если так, то какая уж тут достоверность.. У кого внучок-несышленыш раз двадцать все подряд нажмет.
А понравится ему, как тон пищащего строчника меняться будет.
И как этот процесс будет организован? Ровно в 7 все упали лицом на восток и, тьфу, это из другой оперы - ровно в семь подошли к ящику и НАЖАЛИ...
У Дивова есть великолепный рассказ на сходную тему...
Простите, но лучше я его просто скопирую..
===+
Олег Дивов.
Когда начнется муйня
Пульты раздавали всем желающим.
Сказали, третьего октября на каждом пульте замигает лампочка. Будет мигать пятнадцать минут. Если в это время нажмешь кнопку, значит проголосовал. Наберем достаточно голосов - начнется муйня.
Сказали, может не сразу. Россия страна большая, не исключены технические неполадки и организационные трудности. Но раз пообещали - сделаем.
Вовка, бабы Кати внук, работал продавцом в магазине "Напильники" и сложной техники не боялся. Парень рукастый, он первым делом свой пульт разломал. Нашел внутри таймер из дешевых китайских часов, светодиод и крошечную микросхемку. Ковырял так и этак, ничего не понял. И собрать пульт обратно не смог. Пошел взять новый, отстоял час в очереди, а ему не дали. Сказали, у нас по спискам, и ты уже брал. Он говорит, я потерял. Ему - не волнует. В России свобода, пользуйся как хочешь. Можешь свой пульт терять, ломать, выкидывать, да хоть пропей его. А можешь дождаться времени и проголосовать за муйню. Твой личный выбор, юноша. Но второй пульт - фиг тебе. Это, сынок, называется демократия. Не задерживай очередь. И друзьям своим расскажи.
Баба Катя внука отчехвостила. Тот удивился - бабуля, ты же против муйни вроде, и пульт не брала. Если так переживаешь, пойди возьми, мне отдай. А ты, баба Катя его спрашивает, проголосуешь тогда за муйню? Вовка: я еще подумаю конечно, но сама погляди, такое вокруг болото, такая сизая тоска. Вроде и работа есть у каждого пацана, и в армию не берут, и международное положение наладилось. Короче, живи не хочу, а жить-то не хочется. Ничего же не происходит! И наши в футбол то выиграют, то проиграют, то выиграют, то проиграют - нервы уже на пределе буквально.
Да, и Ленка рыжая, продавщица из магазина "Брюки", которая как бы
невеста Вовкина, того же мнения. Скука кругом невыносимая, хоть на стенку лезь. Сказала, тут и муйне обрадуешься, лишь бы что-то с места стронулось.
Дураки вы, баба Катя говорит. Они вам стронут. Они такую муйню на всю Россию-матушку запузырят, без слез не налюбуетесь. Что я, не знаю их, что ли.
Кого их, Вовка удивляется, никто ж не в курсе, была реклама только
безымянная.
А мне и знать не надо, баба Катя говорит. Поживешь с мое - чуять
будешь. Хотя вы столько и не проживете, балбесы, вас хлебом не корми, дай накликать муйню себе на голову. Ладно, допустим, завтра у вас муйня. Но вы же к ней почти месяц готовились! Это просто ужас какой-то, ты оглядись - верных полстраны ничего не делает, только обсуждает, начнется после третьего числа муйня или нет. От споров уже опухли, рожи синие, лыка не вяжете, бабы вас под руки по домам растаскивают... Ну, будет вам муйня, а потом вы чего учудите, лишь бы новый повод не работать?
Вовка плюнул и ушел на двор к мужикам-доминошникам. Разложил на столе пульт раскуроченный. Вот чего это, спрашивает. Мужики стаканы отодвинули, достали кто отвертку, кто тестер, повозились, задумались. Вроде похоже на брелок от противоугонки. Мощности кот наплакал, сигнал даже сквозь дом панельный не пробьет. Непонятно, как с таким пультом за муйню голосовать. Разве что страну накрыть полем, которое слабые импульсы улавливает. Но от самого-то поля волосы дыбом не встанут у трудящегося населения? Пожалуй встанут, и не только на головах.
Повытаскивали свои пульты, давай кнопки нажимать, пока лампочки не
горят. Нажимают и ржут. Забава новая. Гляди, муйня! О-па, где?! Да вон! Гы-ы!!!.. Ишь чего народу пообещали - муйню! Экая, понимаешь...
Идея. Пока не вдумываешься, смешно. А как примеришь на себя, да на всю Россию, поджилки трясутся. То ли со страху, то ли от возбуждения. С трудом, конечно, верится. Однако интересно. Вдруг получится? Вдруг что-то такое особенное произойдет?
Ну, это надо, чтобы третьего октября полстраны нажало.
Кстати, уже второе.
Баба Катя с балкона кричит внуку - сбегай за мукой, я пирогов соображу Да живей поворачивайся, чего ноги волочешь, будто завтра коммунизм?!..
Мужики ей - не-е, бабка, завтра муйня! Гы-ы-ы!!!
Дураки вы, баба Катя говорит. Иным уж по сороковнику, а как дети малые. Ладно, чего там, доживайте последний день, веселитесь. А потом они вам дадут муйни!
Да иди ты, паникерша. Мужики еще в домино поиграли, захмелели, стали прикидывать, скоро ли муйня будет после третьего. Уверенно так обсуждают, словно уже дело решенное. Хотя ни один вроде кнопку жать не собирается - да ну, что за глупость, не хватало нам еще всероссийской муйни для полного счастья!
Один говорит, бабы на работе болтали, по радио кодом передают дату начала муйни с точностью до часа. Если внимательно слушать, с какой буквы начинается каждый выпуск новостей, а буквы потом в числа перевести... Какая станция-то? Забыл. Ясен перец, не государственная. Было же вчера официальное разъяснение от правительства - мы к муйне никаким боком, а голосовать личное дело каждого, у нас демократия, не имеем права вмешиваться. Вы чего, не слышали?!
Ну, тогда суши весла, не будет никакой муйни, понял самый
рассудительный. И тут надули. Блин, сколько можно. Права баба Катя,
здоровые дядьки, а чисто дети попадаемся. Если правительство разрешило
жать на кнопки, значит, все согласовано. И будет нам реальная муйня, вроде кокаколы или макдональдсов. Рекламная акция, короче. Пульты можно выбросить на фиг. Ибо хочешь жми, хочешь не жми, а результат один. Скажут, вся Россия единодушно проголосовала, чтобы гражданам продавали на десять процентов больше американской муйни за те же деньги. Ура-ура, зашибись.
Вот гадство!
Вообще странно. Прикиньте, мужики, какие деньги в этот проект вложены. Во-первых, сами пульты, чуть не сто миллионов штук, на одной доставке разоришься. Во-вторых, пункты выдачи по всей стране.
С компьютерами, персоналом, охраной. В-третьих, помните, как туго у них поначалу шло, к ним же то прокуратура, то налоговая, то пожарные, то менты, а потом они с Центризбиркомом бодались, едва до Верховного Суда не дошло... Раздача пультов на полгода затянулась. И им нужно остаться с прибылью. Это что же такое под видом муйни нам попытаются втюхать?
Муйню и втюхают! Гы-ы!!!..
Обидно, прямо скажем. В кои-то веки дали тебе право выбирать не одного дурака взамен другого, а нечто серьезное - и тут муйня какая-то
получается. Что за судьба дурацкая! Хоть русским не родись.
Ну, ты это... Не задерживай. Пей давай.
А народ подтягивается, будто день нерабочий. Весь магазин "Напильники" уже тут как тут. Думали Вовке по шее дать за прогул, да нет его. Ладно, не очень-то и хотелось, все равно муйня скоро.
Эй, тащите, что ли, радио. Вдруг там и вправду дату муйни объявляют, хе-хе... Как - зачем? Интересно просто. Что я, дурак, кнопку дурацкую нажимать? А пульт взял, ага. Ты же взял? И я взял. Дают - бери...
Вовка идет с мукой. Грустный. Потому что без пульта. Да ладно, Вов,
наплюй, за тебя проголосуют, дураков хватит. Вон сосед пульт в толчок
уронил. Не-е, вытащил потом. А у меня вообще женка отняла.
Сказала, не фиг. Бабы, они понимают - решение ответственное, с муйней шутки плохи.
Да бабы первые и нажмут!
Тоже вариант. Короче, Вова, не переживай. Держи стакан.
...А по радио комментаторы заливаются соловьями. У каждого своя версия про муйню. Рекламную акцию со всех концов обмусолили. Кто-то уверяет, будто это социологический опрос такой всероссийский, и скрывается за ним именно власть - уж больно резко отмежевалась. Еще один про проверку на массовую внушаемость тарахтит. Сумасшедший в прямой эфир прозвонился, говорит, кнопка на пульте - Та Самая Кнопка, просто хотят разделить ответственность, короче, жмите, люди русские, покажем Штатам кузькину маму, даешь Третью Мировую термоядерную муйню! Другой псих про нашествие инопланетян задвинул, обхохотались все. А потом вручили микрофон старому и опытному, который еще при Брежневе в телевизоре сидел, и он серьезно так говорит: опомнитесь.
Я, говорит, понимаю, вам надоело все хуже горькой редьки. Вас бесстыдно натягивали последние двадцать лет. Уверяли, будто положение, в которое вас нагибают, очень модное, и вся Америка уже так, а Европа вообще давно этак. Но сейчас-то, когда вроде жизнь наладилась, какого черта вы не проявляете ни гражданской ответственности, ни даже элементарного здравого смысла? За муйню собрались голосовать?! Россия! Ты одурела! Кто тебе сказал, что наступит именно муйня?! Ты эту муйню видела? Руками ее щупала, за щеку клала? Вот ты завтра нажмешь свою кнопку, а если вместо обещанной муйни наступит какая-нибудь дешевая поемень? А если просто - тыздец? Что будешь делать тогда, мать твою?!..
Тут старому и опытному звук прикрутили, сказали, нельзя в эфире по
матери, у радио лицензию отнять могут.
Баба Катя с балкона: Вов, где мука, начинка уже готова для пирогов.
Да погоди, ба, тут дело серьезное.
Во дворе тишина, даже стекло не звенит, жидкость не булькает. Очень
народ смущен намеком на возможный тыздец. Это вам, господа хорошие, не
муйня. А уж надували русских... Тут снова галдеж поднялся.
Борьку-раздолбая вспомнили, Мишку-обманщика, Никиту-фантазера,
Адольфа-подлеца, Лукича-шарлатана, а один шибко начитанный аж до Вещего Олега дошел. Когда спросили, в чем Олег ему неправ, ответил:
наоборот, единственный был честный президент, сказал-сделал - за что его и грохнули!
А краткая дискуссия о личности товарища Сталина в контексте исполнения означенной личностью ее предвыборных обещаний завершилась дружеской потасовкой.
Дураки вы, баба Катя говорит. Это она за мукой спустилась. Внука же не докричишься, он принял на грудь и ему все до лампочки, ведь завтра
голосование, а там муйня не за горами.
Или тыздец. О чем публика старается не думать, но червь сомнения точит души, ослабленные перестройкой, диким капитализмом, олигархизмом, и окончательно размазанные нынешней вялотекущей стабильностью.
Как есть дураки вы, баба Катя говорит. Вот мне семьдесят два, а я еще хоть куда. Потому что пряников сладких от жизни никогда не ждала, а просто трудилась, детишек растила, внуков нянчила. Долг свой выполняла. А вам муйню на блюдечке с голубой каемочкой пообещали, вы и рады - лишний повод работу прогулять. Да ты предложи мне эту самую муйню забесплатно - не возьму!
Пульт-то тебе забесплатно дали, возражают мужики бабе Кате в спину - плевать она хотела на их ответ, знает, что дурацкий будет.
Да она не взяла, говорит Вовка, глядя с уважением бабушке вослед.
Она против муйни. Я просил, мне возьми - послала.
Кремень бабка. На таких Россия держится безо всякой муйни. Наливай.
За тебя, баба Катя! Еще сто лет живи без бед.
...Закуска на газете лежит, в газете написано - муйню затеяли
транснациональные корпорации. Больше некому. Хотят российскую "нефтянку" прикарманить. Как муйня по стране пойдет, все ошалеют, бери нас голыми руками. Вопрос: чего тогда для обкатки технологии не устроить сначала муйню какой-нибудь Венесуэле. Она и поменьше будет, и не такой риск, если муйня неправильная получится. Россия ведь от обиды и врезать может. Ответ: Венесуэла конечно поменьше, зато поумнее, на муйню не купится. А русских этим только помани. Строго говоря, у каждого носителя русской культурной традиции жизнь проходит в ожидании муйни. Он к ней всегда готов, как ирландец к выпивке.
Все указывает на крупный международный капитал - и размах акции, и ее анонимность, и отстраненная позиция властей. Даже палки в колеса на первом этапе - грамотно спланированный пиар. Русские любят поддерживать обиженных. Побежали за пультами сломя голову. И лишнего не спрашивали, вполне удовлетворились куцыми рекламными проспектами, будто муйня дело житейское и насквозь понятное... А помните, как возмущались этим отдельные политики, кричали о преступном легкомыслии? Представьте себе, оказалось, если партия финансируется из-за рубежа, она непременно против муйни. Что, мало доказательств?..
Вечереет уже, а мужики во дворе спорят, не унимаются.
Тут пришла Ленка рыжая и еще девчонки из магазина "Брюки".
Баба Катя спустилась, пирогов у нее целый таз. Закусывайте, говорит, обормоты. А ты, Леночка, особенно.
Вовка убивается что пульт сломал. Я, кричит, из принципа не нажал бы кнопку! Я понимаю теперь, до чего дело нешуточное! Может, судьба Отчизны решается. А может, и в глобальном смысле. Но кто разъяснит простому трудящемуся? Глаза ему откроет? Да нам, как всегда, одни по радио врут, другие телевизором лапшу на уши вешают, третьи из газет заливают! И все хотят от нашей законной муйни кусок урвать!
Поумнел, что ли, баба Катя говорит.
Ленка рыжая Вовку по плечу гладит - успокойся, хочешь, свой пульт
отдам, только успокойся. Нашел из-за чего расстраиваться - из-за муйни.
Это тебе она муйня, Вовка кричит, а на самом-то деле она - муйня! И
надо, чтобы у каждого свой голос. Хочу участвую, хочу не участвую.
Но голос должен быть. А кто не взял, или утратил, тот дурак! Это
демократия, понимаешь? И я, выходит, от нее отказался!
На, возьми, Ленка ему свой пульт тычет. Вовка отмахивается.
Ты, Вов, напрасно так, мужики говорят. Демократия это не просто когда голос, а еще когда тебе ежедневно по ушам ездят, за кого его отдать - и ты уже готов этот голос забить в глотку всяким агитаторам. У нас такая демократия вот где. Мы ею сыты по горло.
Думаешь, почему народ за муйню? То-то и оно.
Ага-ага, Ленка рыжая встрепенулась, а знаете, как я вышла в лучшие
продавщицы магазина "Брюки"? Да просто я клиенту товар не навязываю.
Менеджер требует: облизывай их, облизывай, предлагай, спрашивай "что вы желаете", "что вам подсказать", а я ни в какую. Улыбаюсь клиенту, но первой на контакт не иду. Потому что нашего человека знаю как облупленного. Он вроде и хочет, чтобы облизывали, привык уже, но в глубине души по-прежнему терпеть не может, когда на него давят. И уверен, что хороший товар в лишней рекламе не нуждается. Вот так вам, ребята, муйню и впарили. Держи, Вовка, мой пульт, и будь счастлив. Домой пойду. К муйне вашей готовиться!
Мужики сидят будто в дерьмо опущенные. Солнце зашло, во дворе темно, холодно, страшно.
И муйня вот-вот.
Конечно, если сразу начнется. Еще неизвестно, как у них пойдет, ведь предупреждали. А может, и тут надуют, вот что самое-то обидное.
Вдруг эта история про муйню от начала до конца обман.
Вовка стакан опрокинул быстро и за Ленкой рыжей убежал, едва сдерживая рыдания.
Баба Катя таз опустевший подобрала и говорит - вы, конечно, решите
каждый за себя, а я скажу. Жили мы по-разному. И хорошего много видели, и плохого. Вот мне семьдесят два года, и бывает, накатывает такое подлое ощущение, будто всё мое поколение обокрали. Но у вас-то откуда это? Разве вам кроме муйни не на что надеяться? Не к чему стремиться? Возможностей мало? Плачетесь, жалуетесь, мол тоска и разочарование - а представьте, из какой задницы мы страну поднимали.
И какие идиоты, вам не чета, нами командовали. И как они всё профукали,
что мы построили... Да я была бы обеими руками за муйню, если б она Россию исправила к лучшему. Только муйня не поможет, мужики. Потому что исправлять не страну надо, а людей. Это не Россия дурная, а вы дураки. А виноваты, по большому счету, ваши мамы-папы.
И сейчас, пока осталось время, простите родителей своих, за то, что они вас такими несчастными воспитали. Не умели по-другому, не знали.
Как нас растили, так и мы. Вот, меня простите. Вот.
Чего спешишь-то, говорят мужики смущенно, не торопись, ты будто с нами прощаешься, зачем так пугаться муйни, все будет путем, честное слово. Эта муйня какая надо муйня. И потом, когда она еще начнется.
Если вообще начнется - мы и такую возможность допускаем.
Да она вообще не начнется, баба Катя говорит. Неужели вы до сих пор не
поняли? Это же проверка была! Чтобы узнать, какие мы и на что годимся. И
чтобы каждый сам понял, какой он. Чего именно выяснили про нас, я даже
представить не берусь. А вот мы за эти месяцы ни капельки в себе не
разобрались. Как не понимали себя, так и не понимаем. Нам думать и думать
еще об этом. И, боюсь я, сколько нас ни заставляй, вряд ли мы до чего
путного додумаемся. Не чужая душа потемки, а своя в первую очередь. Ну,спокойной ночи, я пошла.
И ушла.
Ничего ей не сказали мужики на прощанье. Еще посидели немного, ни слова больше не говоря о муйне. Допили что было и тоже разошлись, унося наиболее уставших.
А утром, в девять, как и было обещано, пульт заморгал лампочкой.
Баба Катя на кухне пила чай, пульт лежал перед ней на столе, зазывно подмигивая красным глазом.
Баба Катя чай допила не спеша, отставила чашку, перекрестилась,
улыбнулась чему-то мечтательно, протянула руку и нажала кнопку.
И началась муйня.
29.10.2003.
--------------------------------------------------------------------
"Книжная полка", 28.04.2005 17:39
30. * (gert99@mail.ru) 2011/09/15 00:29
[ответить]
>>29.strannik_ffe
...
>Даже спорить не буду - увы - не разбираюсь...
/// И именно поэтому не обратили внимание на две написанные строки -
"запрашивающая посылка идет во время обратного хода развертки" - т.е. т. приемник заперт; и она "затягивает частоту гетеродина" (есть такой метод)- уводит ее за полосу пропускания приемника
....
>Не проще ли сразу развивать кабельные сети
///Нет. Во первых нет промышленной базы а ведь надо охватить все население разбросанное по городкам и поселкам.
А во вторых сложно определять без персонофикации а она законодательно запрещена (иначе такая охота на ведьм может начаться....)пространственное распределение.
Она необходимо что бы защитится от фальсификации, кабеля даже на сегод. уровне это затрудняют.
>
>Поскольку вот в кабельной сети - подпустить сигнальчик и разобрать его - от каждой подключенной точки - не в пример проще. О!! И я, выше, именно про это ...- подсоединяйся к чужой сети и изображай народ
///ОСНОВНОЙ вопрос - не допустить возможности фальсификации и обеспечить максимум (для того времени) анонимности.
Сканер снимает пространственное распределение + - сотню метров и показывает где лепят завышенный сигнал или где не может быть привычных абонентов.
Взять все это по кабелю или ретранслятору очень сложно - даже сейчас выловить хакеров и прокси - проблема...
P.S. Я несколько лет работал c телевизионной космической и линейной ретрансляцией и спецсвязью поэтому хорошо знаю эти проблемы/
На перехвате и не адресных посылках с кабелями в германии наших связистов здорово наказали....
29. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/09/14 23:38
[ответить]
>>28.Греев Гера
>>>27.strannik_ffe
>/// ТоварищЪ нЭ разбирается в электронике каменного века....
Даже спорить не буду - увы - не разбираюсь...
Вот как только теле приемники, через коллективную антенну, будут посылать сигнал, чтобы его можно было принять где-то и тем более навесить на него какую-то информационную составляющую.. На частоте близкой частоте основного сигнала, .... гм...
Не проще ли сразу развивать кабельные сети от ретранслятора в доме/группе домов - тем самым убить множество зайцев, включая развитие будущей инфраструктуры для интернет..
Поскольку вот в кабельной сети - подпустить сигнальчик и разобрать его - от каждой подключенной точки - не в пример проще.
Более того, сама идея - с сетью ретрансляторов, обслуживающих кабельные "кусты" - может обслуживать и телефонию и не только..
При этом и мощность телецентро вможет быть поменьше. За счет более качественных антенн на ре-транслирующих центрах/узлах..