Гетманчук Людмила : другие произведения.

Комментарии: Круговерть
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гетманчук Людмила (lyudmila.getmanchuk@gmail.com)
  • Размещен: 09/09/2012, изменен: 02/03/2014. 293k. Статистика.
  • Роман: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Странные вещи иногда валяются под ногами. Можно пройти мимо, а можно поднять, и тогда... Рвутся старые связи, зарождаются новые события. Будущего нет, мы его создаем здесь и сейчас, прислушиваясь к внутреннему голосу. Вы уверены, что это ваш голос?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:10 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    03:09 "Форум: все за 12 часов" (235/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:24 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (682/14)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)
    00:36 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (229/5)
    00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
    00:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (21/20)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    12. Людмила 2013/04/02 04:24 [ответить]
      > > 11.Wasia
      
      >Хе, записывать сны может быть... странно: http://samlib.ru/d/dawydow_s_a/sosedushki.shtml
       Бррррр... ну, такое мне не снилось)))))))
      
      >Неа, связь между хранением оригинального тела и перерождением установлена прямая:
      
      Придется перечитать собственную книгу, хоть я этого и не люблю)))
      
    11. Wasia 2013/04/02 00:04 [ответить]
      > > 10.Людмила
      >> > 9.Wasia
      > В ее основе лежит сон - что приснилось, то и написалось.
      Хе, записывать сны может быть... странно: http://samlib.ru/d/dawydow_s_a/sosedushki.shtml
      
      
      >Тела хранились на случай возвращения на родину, а ГЗ - уникум. Не помню точно, лень искать, но мне казалось, я писала что-то про его способность переселения в другие тела, минуя стадию перерождения.
      Неа, связь между хранением оригинального тела и перерождением установлена прямая:
      "-Спокойно, Тимофей. Аккирин тебе уже не поможет. Я уничтожила его тело, и связь с душой оборвана. Он больше не бессмертен - в случае смерти его душа отправится на перерождение. Хочешь последовать за ним? Я могу тебе это устроить."
      Эту угрозу можно прочитать и так что оригинальное тело Тимофея тоже хранилось и он тоже был "бессмертным". Изза чего еще более непонятна амнезия у главной героини.
      
      >>Тот же Антон с отцом - их обучали? Почему тогда отец злобен, а сын добр? Их обучали по разному? А почему? Что останавливало отца обучить сына открыто и сделать его своим подобием? А куда мать смотрела? Ведь по существу она позволила Антону предать и ее и свою бабушку!
      >>В общем, нестыковка.
      >Антон им не родной сын, а найденный ГЗ ребенок с душой кота. Это объясняет и отношение к нему его так называемых родителей.
      Ну и что? Для Тима и ГЗ этот ребенок был потенциальным солдатом и помощником. Они не поленились нанять няньку для него и заплатить ей за двадцать лет воспитания. Неужели они не понимали что вырастив из ребенка замечательного парня они готовят своего противника? Они наоборот должны были открыться Антону еще в детстве и учить его что оборотни хорошо, Аккирин высшее существо, негтоны низшая раса, а Аверикэ с Сигланой предатели и подонки. Тогда бы они получили идеального помощника который влюбил бы в себя Светлану и счастливо сдал бы ее на руки Аккирину.
      
      
      Ну и вообще, Антон не очень понятен. Если принять что отец: злобный помощник главного злодея а мать нанятая ими нянька (которая при этом двадцать лет сумела прожить в обществе этого злобного помощника), то воспитанный ими ребенок обязан был стать неврастеником, недоверчивым и замкнутым типом.
      Веселый и добродушный парень может получиться только у любящих родителей.
      
      >Я не стремилась описать этих хорошими, а этих плохими. Все они преследовали одну цель - вернуться на родину. Им был нужен корабль, ключи и Сиглана, чтобы вернуться. Временное соглашение, единство целей, не более того.
      > Что касается работорговли..... семейный бизнес, а кто говорил. что у них должна быть похожая на нашу мораль?
      Ну и кто в таком случае мешает Сиглане с Аверикэ отправиться домой и таки продать негтонов? Мало ли что Шерисс домой хочет. Это же их семейный бизнес и мораль? :)
      
      Но вообще-то я говорил немножко о другом. То какая мораль у персонажа и насколько эта мораль совпадает с моралью читателя, определяет насколько читатель сможет проассоциировать себя с персонажем и в итоге насколько он будет этого персонажа любить.
      Светлана с Антоном: вполне нормальные наши современники со стандартной моралью. Мы (читатели) запросто можем поставить себя на их место и гадать что бы мы сделали оказавшись в их ситуации. Мы их любим и переживаем за них.
      Сиглана с Аверике: работорговцы. Персонажи с неприемлемой моралью. Для нас уже сложно поставить себя на место этих персонажей и сочувствовать им. Мы можем с любопытством следить за их злоключениями и радоваться когда добрый герой использует их и/или садит в лужу.
      Отсюда и главная проблема книги: Светлана резко превращается в Сиглану в последних главах. И получается что мы тут сидели, переживали за нее в течении всей истории а она вдруг оказалась такой сволочью! Отсюда в итоге и слабое принятие книги в целом.
      
      
    10. Людмила 2013/03/28 23:20 [ответить]
      > > 9.Wasia
      >Не знаю насчет "никому", но на мой взгляд "Круговерть" намного слабее драконьих книг. В первую очередь из-за нескольких логических нестыковок и недосказанностей.
      Спасибо за подробный разбор полетов. Да, круговерть слабее. Я попробую ответить на некоторые ваши вопросы, хотя мне сложно - я последний раз читала эту книгу года два назад - когда закончила ее писать. В ее основе лежит сон - что приснилось, то и написалось.
      >
      >Например коты: Мне очень сомнительно что в предполагаемом мире котов может существовать цивилизация
      Я нигде не писала, что там есть цивилизация, да и выглядят коты во второй ипостаси совсем не так, как люди. Это на Земле их души вселяются в человеческие тела. Хотя, да, я нафантазировала от души))))
      >
      >Во вторых, Если главный злодей не негтон, то он не должен был помнить свои прошлые жизни,
      Тела хранились на случай возвращения на родину, а ГЗ - уникум. Не помню точно, лень искать, но мне казалось, я писала что-то про его способность переселения в другие тела, минуя стадию перерождения.
      >Тот же Антон с отцом - их обучали? Почему тогда отец злобен, а сын добр? Их обучали по разному? А почему? Что останавливало отца обучить сына открыто и сделать его своим подобием? А куда мать смотрела? Ведь по существу она позволила Антону предать и ее и свою бабушку!
      >В общем, нестыковка.
      Антон им не родной сын, а найденный ГЗ ребенок с душой кота. Это объясняет и отношение к нему его так называемых родителей.
      >
      >Куда делись остальные члены команды? Есть капитан с женой, братом и кухаркой, где пятый илрон и еще шесть котов? Их не нашли после очередного перерождения? А почему не искали? Это же потенциальные бойцы для одной из сторон.
      Предпологалось, что они вместе с гз. Могу уточнить, если буду править книгу. (Или писать продолжение)
      
      >
      >Ну и пожалуй самое сложное: Илроны с котами отправились на охоту за душами негтонов. По существу они работорговцы. Главная Героиня - главный пилот корабля, без нее никакой рейд за душами состояться не мог. Вывод: и капитан работорговец и его жена работорговка и мы читатели вынуждены следить за противостоянием добрых работорговцев против плохого работорговца. Причем пойманные рабы не раздумывая встают на сторону доброго работорговца и его жены!
      >Нет, не верю.
      Я не стремилась описать этих хорошими, а этих плохими. Все они преследовали одну цель - вернуться на родину. Им был нужен корабль, ключи и Сиглана, чтобы вернуться. Временное соглашение, единство целей, не более того. Что касается работорговли..... семейный бизнес, а кто говорил. что у них должна быть похожая на нашу мораль?
      Может быть во второй части именно об этом и пойдет речь.
      Могу слово "души" поменять на матрицу, отпечаток, копию сознания. Ладно, это я уже несерьезно.
      > А когда читатель не верит в ГГ - у читателя возникает и общее непринятие книги.
      Может быть вы правы, не буду спорить.
      Спасибо еще раз.
      
      
    9. Wasia 2013/03/27 01:56 [ответить]
      Не знаю насчет "никому", но на мой взгляд "Круговерть" намного слабее драконьих книг. В первую очередь из-за нескольких логических нестыковок и недосказанностей.
      
      Например коты: Мне очень сомнительно что в предполагаемом мире котов может существовать цивилизация - днем все население бегает на четырех ногах, ночью на двух, подчиняется неким иномирянам и при этом соглашается хранить их души. Симбиотизм между жителями разных миров выглядит уж оооооочень фантастично. Наверное лучше было бы объяснить котов как искусственных созданий.
      
      Во вторых, Если главный злодей не негтон, то он не должен был помнить свои прошлые жизни, это противоречие устраняется хранением его оригинального тела, хорошо. Но ведь и тело главной героини тоже хранилось, почему же она тогда ничего не помнила? Если ГГ пришлось отыскивать и обучать, то и ГЗ надо было отыскивать и обучать. Кто его отыскивал и обучал? И зачем? Кухарка? Но тогда и ее надо было каждый раз после перерождения отыскивать и обучать. А если отыскивали и обучали, то зачем хранить оригинальное тело?
      Тот же Антон с отцом - их обучали? Почему тогда отец злобен, а сын добр? Их обучали по разному? А почему? Что останавливало отца обучить сына открыто и сделать его своим подобием? А куда мать смотрела? Ведь по существу она позволила Антону предать и ее и свою бабушку!
      В общем, нестыковка.
      
      Куда делись остальные члены команды? Есть капитан с женой, братом и кухаркой, где пятый илрон и еще шесть котов? Их не нашли после очередного перерождения? А почему не искали? Это же потенциальные бойцы для одной из сторон.
      
      Ну и пожалуй самое сложное: Илроны с котами отправились на охоту за душами негтонов. По существу они работорговцы. Главная Героиня - главный пилот корабля, без нее никакой рейд за душами состояться не мог. Вывод: и капитан работорговец и его жена работорговка и мы читатели вынуждены следить за противостоянием добрых работорговцев против плохого работорговца. Причем пойманные рабы не раздумывая встают на сторону доброго работорговца и его жены!
      Нет, не верю.
      
      Но если первые нестыковки и недосказанности еще можно как-то простить: "это сказка и там может быть все что угодно, автор забыл о ружье на стене и вообще". То последнюю - никак. Мы, современные читатели, воспитаны на неприятии рабства и принимаем героя рабовладельца только в том случае если это вынужденная мера. Но илроны заявлены как самые настоящие работорговцы, которые охотятся за другими ради выгоды. И из-за этого в доброту и непорочность главной героини уже не верится. А когда читатель не верит в ГГ - у читателя возникает и общее непринятие книги.
      
      
      
      
    8. Савчин Оксана (osavchyn@hotmail.com) 2013/02/08 23:32 [ответить]
      > > 1.Гетманчук Людмила
      >Интересно, почему Круговерть никому не нравится? Просто удивляюсь. Если можно - объясните недоумевающему автору?
      
       Мне нравится, и очень. Возможно, кто-то ожидал найти фэнтези, а здесь фантастика. По-моему, весьма удачная.
    7. Гетманчук Людмила (lyudmila.getmanchuk@gmail.com) 2012/11/18 17:53 [ответить]
      > > 6.NWS
      >>А я и не знала, что Круговерть есть где-то еще.
      >>
      >Это был ЕМНИП какой-то частный сайт.
       Понятно, спасибо.
      
      
    6. NWS (hanternws@yandex.ru) 2012/11/18 15:32 [ответить]
      >А я и не знала, что Круговерть есть где-то еще.
      >
      Это был ЕМНИП какой-то частный сайт. Раздел что-то типа "мне понравилось". Без каких либо ссылок куда либо и фамилии автора. Где-то в начале лета. Точнее сказать ничего не смогу, не помню.
    5. Гетманчук Людмила (lyudmila.getmanchuk@gmail.com) 2012/11/18 02:25 [ответить]
      > > 4.NWS
      >Очень понравилось! Первый раз читал чёрт его знает с какого ресурса, >никакой ссылки на автора не было.
      А я и не знала, что Круговерть есть где-то еще.
      
       >Только что перечитал. С превеликим удовольствием! Есть >произведения, которые не возможно дочитать до конца. Есть, которые >прочитываешь один раз и больше не хочется. А Ваши, Людмила >произведения (не только это) хочется перечитывать и раз, и два, и >ещё много раз, хотя и знаешь уже содержание. Спасибо!!!
      
      Мне очень приятно, что вы так относитесь к моим книгам. Признаюсь по секрету - сама иногда перечитываю))))))))))))))
       >С нетерпением жду прод "Брошенного мира" и "Ветра ветров". Ну и новых книг, естественно. Ещё раз спасибо и "творческих узбеков"(tm)!
      
      Торжественно обещаю - все будет, но не прямо сейчас. У меня некоторые трудности - надо крышу после урагана востанаввливать))))))не мою - моя крыша не улетела - а вот мой дом пострадал.
      
    4. NWS (hanternws@yandex.ru) 2012/11/14 22:06 [ответить]
      Очень понравилось! Первый раз читал чёрт его знает с какого ресурса, никакой ссылки на автора не было. Только что перечитал. С превеликим удовольствием! Есть произведения, которые не возможно дочитать до конца. Есть, которые прочитываешь один раз и больше не хочется. А Ваши, Людмила произведения (не только это) хочется перечитывать и раз, и два, и ещё много раз, хотя и знаешь уже содержание. Спасибо!!! С нетерпением жду прод "Брошенного мира" и "Ветра ветров". Ну и новых книг, естественно. Ещё раз спасибо и "творческих узбеков"(tm)!
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"