18. (feyatson@rambler.ru) 2015/09/01 22:13
[ответить]
>>17.Миxa
>>>16.Горностаев Игорь
>
>Читаю иногда википедию:
Вот никаких и не читайте
с похожим смыслом "ворожба, знахарство".
Вы понимаете, что ЕСЛИ БЫ - от "врать", то врач - презрительное слово?
Нет. От "рачительный" . Пришел и от него сразу "в рать". Ибо стал здоров.
пс
"Ученость черпают
Из давности газет
Времён собчаковских
И подаренья Крыма"
17. Миxa2015/08/25 00:57
[ответить]
>>16.Горностаев Игорь
>>>15.Russischer Angriff
>>> Пришлось хирургам, по обычаям того времени, создавать свои гильдии и корпорации.
>
>ну, повторю.
>Я думаю, что однокоренные: врач/рачительный.
>А не врач/врать.
Читаю иногда википедию: Этимология слова 'врач' - исконно славянская и образовано с помощью суффикса '-чь' и слова 'вьрати', что значит 'говорить'. Первоначально - 'заговаривающий, волшебник'.
Слово 'врач' в болгарском языке означает знахарь, колдун;
в сербохорватском - чародей, колдун, волхв, знахарь, а 'врачити' - ворожить, гадать, предсказывать, лечить (знахарством).
В принципе, это похоже на правду. Тем более, что есть ещё болгарские слова: врачба, вра́чка, врачувам, врачуване и сербские слова: врача?е, врачара, врачати - с похожим смыслом "ворожба, знахарство".
16. (feyatson@rambler.ru) 2015/08/25 00:01
[ответить]
>>15.Russischer Angriff
>> Пришлось хирургам, по обычаям того времени, создавать свои гильдии и корпорации.
ну, повторю.
Я думаю, что однокоренные: врач/рачительный.
А не врач/врать.
15. *2015/08/23 23:55
[ответить]
>>3.Горностаев Игорь
>пс Кстати, как по ощущениям: врач это хирург или терапевт?
В Средние века, в Европе, хирурги врачами не считались. Врачами считались те, кого мы называем терапевтами. Почему? Да потому, что у людей сложился стереотип: Врач - это тот, кто лечит снадобьями. А хирург чем лечит? Скальпелем! Долго хирурги боролись за свои права, но врачи так и не хотели принимать их в свою секту. Точно так же не желали этого цирюльники с банщиками, которые тоже считались медиками (кожные заболевания лечили они). А все почему? Да табу на вскрытие тел в этом виновато. Тогдашний хирург, считался изгоем общества и "богопротивной тварью, намного хуже жида поганого". Пришлось хирургам, по обычаям того времени, создавать свои гильдии и корпорации.
14. вячеслав (doktor.b.v.v@meil.ru) 2015/01/17 08:29
[ответить]
>>1.Горностаев Игорь
> За медицину стало обидно...
>Не "врать", а "в рать".
а как насчет того, что в основе могло быть слово "вера", и исходным
названием профессии было слово "верач" -дающий веру, с исчезновением
со временем буквы "е" в корне, такое бывало.
13. * (feyatson@rambler.ru) 2012/10/10 09:57
[ответить]
>>12.Кречет Дмитрий
> Источник: Откупщиков Ю. В. К истокам слова. Рассказы о науке этимологии. 4-е изд., перераб. - СПб.: 'Авалон', 'Азбука-классика', 2005. - 352 с.
Я знаком с этой теорией и считаю её ошибочной. О чем и написал.
Возможно, что у слов "врать" и "рак/рач" - имеется общее происхождение. А именно - смысл "возвращение, назад".
Ср. 19 века: "ревизские сказки".
То есть, врать - рассказывать о произошедшем. Рак - тот, кто пятится. Рачитель - возвращающий в использование испорченное...
ПС Кст. Рачитель - собственно русское. Потому, если врач=рачитель, глупо искать в родственных языках.
12. *2012/10/10 07:51
[ответить]
Значительно труднее поддаётся этимологизации слово врач. Материал русского языка оказывается в данном случае недостаточным. Поэтому исследователю приходится обращаться здесь к данным родственных славянских языков. Основным и наиболее древним значением болгарского слова врач будет значение 'знахарь, колдун'. Сербское8 врач также означает 'чародей, колдун, предсказатель; знахарь', а врачити - 'ворожить, гадать, предсказывать; лечить (знахарством)'. В результате этих сопоставлений удаётся прояснить этимологию интересующего нас русского слова. Врач - это (разумеется, в этимологическом плане) знахарь, заговаривающий болезни.
Значение 'говорить', заключённое (здесь также - только исторически) в слове врач, сохранилось- как это ни странно - в современном русском глаголе врать. О том, что последнее слово когда-то имело значение 'говорить' и только позднее стало означать 'говорить неправду, лгать' опять-таки свидетельствуют данные родственных языков. Впрочем, не только родственных. Сравните, например, у Пушкина в 'Капитанской дочке': 'Не всё то ври, что знаешь'.
В словообразовательном отношении слово врач связано с глаголом врать так же, как ткач связано с ткать, рвач - с рвать, драч ('живодёр') - с драть и т. п.
Таким образом, два слова (врач и врать), которые в современном русском языке не имеют между собой ничего общего, исторически оказываются неразрывно связанными друг с другом. И установление этой связи оказалось возможным лишь благодаря привлечению материала родственных славянских языков.
Источник: Откупщиков Ю. В. К истокам слова. Рассказы о науке этимологии. 4-е изд., перераб. - СПб.: 'Авалон', 'Азбука-классика', 2005. - 352 с.
11. * (feyatson@rambler.ru) 2012/10/10 02:00
[ответить]
>>10.Белова Алла
В основную номинацию от одного автора принимается только один рассказ. Что касается соавторских рассказов: в голосовании участвует тот из соавторов, кто подает заявку (тот, в чьем разделе размещен рассказ). Он же принимает на себя всю ответственность по возможным возражениям и претензиям остальных соавторов. Другой соавтор при этом МОЖЕТ подать собственный сольный рассказ.
Хорошо, подам из своего раздела...
Как видно из приведённой цитаты из правил - можно и в основную... Если подаю я - соавтор может подать сам свой...
ПС Зайди в аск на моей странице, проверь, как оно там...
10. (alla.belova.lnx@mail.ru) 2012/10/10 01:44
[ответить]
>>9.Горностаев Игорь
> Алла, надеюсь, вы не хотите заранее лишить меня возможной половины гонорара?
Дык. Если совсем выяснять вопрос, то: Игорь, Вы пишете что-нибудь гениальное на ХиЖ? Вам хочется подать Коней из своего раздела или для Вас это уже лишнее?
У меня сейчас чего-то пишется, но я ещё не определилась с килобайтами -- это будет большой рассказ или нано.
То есть: я совершенно спокойно отнесусь к тому, что Кони будут во внеконкурсе.
9. * (feyatson@rambler.ru) 2012/10/10 01:33
[ответить]
>>8.Белова Алла
> ЗдраВВствуйте... народ же ОНО читал недавно.
Народ? Читал???
Нет, не читал. Читали жюри и критики. А народ - нет.
И тут не будет читать... Но должен будет - из другой группы. Это раз.
Второе - в "народном" голосовании Кони заняли очень даже приличное мнесто.
Третье. При удачном раскладе - можно в журнал попасть... Шанс небольшой, но есть...
Алла, надеюсь, вы не хотите заранее лишить меня возможной половины гонорара? По той причине, что некое ОНО уже рассказ читало?
:0)))