Харитонов Михаил Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Золотой Ключ, или Похождения Буратины. Книга 2. Золото твоих глаз, небо её кудрей
 (Оценка:6.49*205,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Харитонов Михаил Юрьевич (rndpartia@gmail.com)
  • Размещен: 25/04/2016, изменен: 03/05/2019. 2260k. Статистика.
  • Глава: Проза
  • Аннотация:
    Вторая книга романа. Черновой вариант, начат 25 апреля 2016 года, закончен 29 марта 2019 года.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
    22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Архивы (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:35 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11)
    13:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11)
    13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
    13:27 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (4/3)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)
    13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1)
    13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1)
    13:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (534/9)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:33 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    230. Тетан 2019/01/25 13:01
      > БЕСКОНЕЧНО ВОЦАРИТЬСЯ НАД ВСЕМ!
      
      > - чтоб весь мир, вся Вселенная отдавалась ему, ГОРАЗДОЁБОМУ БУРАТИНЕ-БУРАТИНЕ! - Ца́ца, цаца! - чтобы страстно шептал ему мир. Чтоб он весь раскрылся, вывернулся, ожа́бился перед ним! И губами, губами плямкал - ЦАЦА! ЦАЦА!
      
      > И вот он уже как бы провидел этот выворачивающийся рот, эти бесконечные сливочные губы Вселенной
      
      То есть Буратина станет Мужем и Господином Вселенной, так что она перестанет быть Вдовой, а Братство, соответственно, -- Детьми Вдовы и Сиротами (и, возможно, вообще исчезнет).
      
      Кроме того, роман во многом вдохновлён "Пикником на обочине" и "Сталкером", так что понятно, чего Буратина захочет от исполнителя желаний ближе к финалу. Другое дело, что реализация может оказаться не той, какой её видели. Но тут уж ---
      
      P. S. Над лепшим корешем и полюбовником Педюшенькой Басмановым чуть не заорал в голос. Простая шутка, но неожиданная.
    229. Максим 2019/01/25 07:46
      > Теперь бизнес отжимают с помощью закона'. Интервью. Секрет Фирмы, 14.12.2015
      
      Не помню, где точно было сказано, но вроде бы предполагалось, что реалии позже 2013 в роман попадать не будут...
    228. *Харитонов Михаил Юрьевич (rndpartia@gmail.com) 2019/01/25 00:22
      Ну вот ещё немного буратины. Сразу три куска.
      
      Я, кстати, решил больше не выносить комментарии в отдельный файл - потому что их там плохо читают.
    227. Тетан 2019/01/24 18:29
      > > 195.Slonopotamov
      >Кстати тема с Юпитером как-то проросла? - Джо в гостях у Малявина темы пришельцев с Юпитера касается, астроном-хемуль какие-то странности со спутником юпитера видит. Еще одни красавцы на нашу голову?
      Луна и Юпитер (или, точнее, его окрестности) -- это очевидный оммаж фильму "2001: Космическая одиссея" Кубрика (но не одноимённому роману Кларка). В фильме небезызвестные Монолиты (тоже Монолит!) обнаружены последовательно на Земле стаей гоминидов, на Луне -- научной экспедицией и на орбите Юпитера -- Дэвидом Боуменом, победившим компьютер HAL 9000. Кстати, вожака зовут Moonwatcher, в русском переводе -- Смотрящий на Луну, но вообще можно привести и другие варианты: от Лунного "Смотрящего" до Лунного Часового, совсем другой контекст, особенно если воспринимать через мир ЗК.
      
      Не исключено, что в итоге Буратина станет таким Звёздным Дитя (Starchild) из финала фильма и романа -- с поправкой на брутальность миров Харитонова. В этом и будет состоять его победа. Тем более, есть есть и параллель/оммаж/отсылка: Боумен -- Дэвид, то есть Давид, а у нас давид Буратина победит огромного голиафа Карабаса.
      
      P. S. Очевидно, что британские братья-фабианцы Артур Кларк и Стэнли Кубрик проводили операцию информационного прикрытия.
    226. andrey_ 2019/01/22 22:30
      >>> 3) рыжий прапор, который "уехал в Барранкилью, но это совсем другая история". Возможно, Барсуков.
      
      Мне припоминается, что первоначально в прологе говорилось, дескать, рыжий прапор пережил всех и умер на веранде своей гасиенды.
    225. Слонопотамов (30sam@rambler.ru) 2019/01/22 21:19
      >> > 221.Слонопотамов
      
      >Довесок.
      
      ОК - спасибо. Тем более Вечеровский / Джо - математик, хакер - работал вместе с Хасбулатычем. Что за место работы - IT.
      Вообщем операция по переносу "заначки" в будущее прошла успешно.
      
      
      
    224. Тетан 2019/01/22 11:59
      > > 222.Swar
      >А в прологе Усама не особо и долговязый.
      
      Перепрошивки же. Столетиями жить в закупоренной пещере, не имея возможности выйти наружу, с ростом выше 190 см -- ад. Потолок будет давить на психику.
      
      > > 221.Слонопотамов
      >В комментариях в прологе этого не увидел, а по двум книгам накопились порядочные комментарии.
      
      Вы почитайте, там много чего интересного.
      
      Довесок. Обратите внимание на то, что Пархачику удалось отхватить козырный компьютер, будущий Сундук Мертвеца, который был сделан ОЧЕНЬ ограниченной партией. При этом он как депутат Госдумы -- статусная вообще-то фигура, особенно в регионах, -- по вопросу демонтажа базы мог рассчитывать только на халявную еду и выпивку на празднике по случаю завершения процесса. Как-то странно, что такой мелкой фигуре досталась такая аппаратура, когда на подарки статусным гостям ушло всего 63 единицы.
      
      А кто этот компьютер выпустил? Да, скорее всего, институт Мультимедиева -- вот тесть и подарил или включил в список.
    223. Пан Лотышевич 2019/01/21 20:50
      > > 222.Swar
      >А в прологе Усама не особо и долговязый.
      >
      >"Светильник в центре купола выхватывал из темноты единственную помеху, нарушающую совершенную геометрию плоскости и сферы - невысокую фигуру человека."
      >
      >"В конце концов раввин кое-как пристроился, уперев руки в пол. Но даже в таком положении голова его была Королю по плечо."
      
      
      Однако же до чего у него были длинные руки! Чудесная история, добродий, читаю, как будто прикован к месту и и прекрасно позабавил нас пан Харитонов. По моему мнению, нисколько не грех читать про чары и всяких масонов. Это все хороший урок людям, что жадность приводит злых духов, чтобы те добывали деньги из-под воды и земли, а отсюда и тяжкие годы, и тяжкое житье.
      
      
      
    222. Swar 2019/01/21 17:19
      А в прологе Усама не особо и долговязый.
      
      "Светильник в центре купола выхватывал из темноты единственную помеху, нарушающую совершенную геометрию плоскости и сферы - невысокую фигуру человека."
      
      "В конце концов раввин кое-как пристроился, уперев руки в пол. Но даже в таком положении голова его была Королю по плечо."
    221. Слонопотамов 2019/01/21 07:32
      > > 220.Тетан
      >Насколько я помню, всё это неоднократно обсуждалось, в том числе здесь, и было подтверждено автором в последние год-два.
      ОК не удивлюсь, в тему вошел совсем недавно. В комментариях в прологе этого не увидел, а по двум книгам накопились порядочные комментарии.
      Чем еще кстати книга интересна - уж очень многослойна. Додйдя до текущего момента вернулся к началу, открывается много нового
    220. Тетан 2019/01/21 02:22
      > > 217.Алпхойсто
      >В Прологе перечислено много персонажей. И описана их смерть, за исключением троих:
      >
      >1) тесть Пархачика, восточный человек. Он не умер, а "покинул пределы земные". Это Хасбулатыч.
      >
      >2) долговязый, который улетел в Триполи и оттуда не вернулся. Видимо, Усама после очередного ребилдинга.
      >
      >3) рыжий прапор, который "уехал в Барранкилью, но это совсем другая история". Возможно, Барсуков.
      Насколько я помню, всё это неоднократно обсуждалось, в том числе здесь, и было подтверждено автором в последние год-два.
      
      1. У Хасбулатыча та же фамилия, что и у жены Пархачика -- Мультимедиев.
      
      2. Усама бен Ладен был/есть именно что долговязый араб: его рост больше 190 см (точное значение варьируется в разных источниках).
      
      3. Гришаня завалил учёбу и пристроился в итоге в армии, а дальше попал в известные нам по роману структуры. Барранкилья -- крупнейший колумбийский порт, расположенный на побережье Карибского моря; уже несколько десятилетий он является одним из важнейших каналов вывоза кокаина из Колумбии, там время от времени задерживают партии наркотика величиной в несколько тонн, можно представить себе индустриальный масштаб. Со второй половины 90-х Барранкилья и тамошний Картель Северного побережья ушли под контроль мексиканского картеля Синалоа, который американцы официально считают самой могущественной организацией наркомафии на планете. Одно время картель возглавлял пресловутый Эль Чапо. То есть кока выращивается в Колумбии, из неё делают кокаин, который через Барранкилью промышленными партиями вывозят в Мексику, а оттуда переправляют в США. https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/12DD8/production/_96827277_mexico_cartel_map_05_07_17624_2017.png
      
      Очевидно, Барсуков курировал логистические вопросы. Любопытно, что одна из организаций, входящих в тот же альянс, что картель Синалоа и Картель Северного побережья из Барранкильи, буквально называется Картель рыцарей-тамплиеров.
    219. слонопотамов (30sam@rambler.ru) 2019/01/20 21:34
      > > 218.slonopotamov
      >> > 217.Алпхойсто
      >>> > 215.Слонопотамов
      >>В Прологе перечислено много персонажей. И описана их смерть, за исключением троих:
      >>
      >>1) тесть Пархачика, восточный человек. Он не умер, а "покинул пределы земные". Это Хасбулатыч.
      >>
      >>2) долговязый, который улетел в Триполи и оттуда не вернулся. Видимо, Усама после очередного ребилдинга.
      >>
      >>3) рыжий прапор, который "уехал в Барранкилью, но это совсем другая история". Возможно, Барсуков.
      >
      и еще в поддержку вашей версии (долговязый - усама). как главной в операции он и дает наводку по которой кибрид находит и доставляет в тора-бору сундук мертвеца.
      вообще три брата (градусы не считаем) не просто так находятся на закрытии военной базы - подбирают барахло на постхомокост?
      
    218. slonopotamov (30sam@rmbler.ru) 2019/01/20 21:10
      > > 217.Алпхойсто
      >> > 215.Слонопотамов
      
      >В Прологе перечислено много персонажей. И описана их смерть, за исключением троих:
      >
      >1) тесть Пархачика, восточный человек. Он не умер, а "покинул пределы земные". Это Хасбулатыч.
      >
      >2) долговязый, который улетел в Триполи и оттуда не вернулся. Видимо, Усама после очередного ребилдинга.
      >
      >3) рыжий прапор, который "уехал в Барранкилью, но это совсем другая история". Возможно, Барсуков.
      
      По Хасбулатычу - да - это явно он, но может быть в данной ситуации он мимопроходил? Хотя вряд ли - говорится же он был ценен в делах для Пархачика, так что мог косвенно направить в нужное место и нужное время. И приезд на похороны со словами "хочу сам убедиться" - не сварливость старого хрыча, а проверка выполненного мероприятия, что коллеги не надурили, что все сделано как надо?
      Долговязый - Усама? Первая мысль - нет, где Усама, а где наша разведка. С другой стороны - да, скорректированная внешность, плюс намек на действия наших спецслужб (как мне кажется) - где непонятно, где друг, где враг. Например Басаев про которого злые языки говорит, что тот был сотруником / агентом... но это уже совсем другая история.
      Рыжий прапор - вроде бы не похож (Барсуков - офицер, да, но не "сапог"), НО как актер в постановке - вполне мог поучаствовать (тем более что мастер носить выбранные им маски). Плюс уезд в Баранкилью какого-то сапога-забулдыги это неспроста (лень гуглить - да, не Мексика - где колдунья поправила его статус в тентуре, но где-то рядом, Латинская америка все-таки, Колумбия, кажется).
      
      Итог: ИМХО все очень точно. Аплодирую!
      
      
    217. Алпхойсто 2019/01/20 20:43
      > > 215.Слонопотамов
      >Вопрос в зал по прологу.
      >Собеседник Пархачика с характерным заиканием после учебки на Луне - Барсуков? Тот (собеседник) - из разведки, Барсуков по тексту в двух первых книгах вскользь упоминает о своей работе по молодости в некой силовой службе.
      >Не было ли общение с Пархачиком специально спланировано так, чтобы тот заболтался, принял не ту таблетку и тем самым "отправил" сундук мертвеца в будущее (такой глубокий анализ ветки развития событий в тентуре)? Или я уже усложняю?
      
      В Прологе перечислено много персонажей. И описана их смерть, за исключением троих:
      
      1) тесть Пархачика, восточный человек. Он не умер, а "покинул пределы земные". Это Хасбулатыч.
      
      2) долговязый, который улетел в Триполи и оттуда не вернулся. Видимо, Усама после очередного ребилдинга.
      
      3) рыжий прапор, который "уехал в Барранкилью, но это совсем другая история". Возможно, Барсуков.
    216. Слонопотамов (30sam@rambler.ru) 2019/01/20 19:39
      Имею в виду вот что:
      1) "- Ноут я забыл, - закончил он, выбираясь из-за стола.
      ...депутат ловко вильнул чреслами, выскользнул - и уткнулся в подреберье долговязого, который втирал про "Абрамс".
      ...
      - Вы мой ноутбук не видели? - депутат тем временем полностью покинул сферу внимания прапора, и тот притих. - Чёрный такой, резиновый? Я его на зарядку поставил, забыл куда.
      - Ноутбук? Чёрный резинновый? Там, - долговязый мотнул головой в неизвестном направлении. ... - Не беспокойтесь. Ничего с вашим чемоданчиком не буддет."
      2) На чёрный чемоданчик, покрытый резиной, никто не обратил особого внимания - а те, кто обратил, приняли его за часть оборудования. Долговязый отнёсся бы к этому совершенно иначе, поскольку знал о чемоданчике существенно больше, чем даже его злосчастный владелец.
      
      
    215. Слонопотамов (30sam@rambler.ru) 2019/01/20 19:24
      Вопрос в зал по прологу.
      Собеседник Пархачика с характерным заиканием после учебки на Луне - Барсуков? Тот (собеседник) - из разведки, Барсуков по тексту в двух первых книгах вскользь упоминает о своей работе по молодости в некой силовой службе.
      Не было ли общение с Пархачиком специально спланировано так, чтобы тот заболтался, принял не ту таблетку и тем самым "отправил" сундук мертвеца в будущее (такой глубокий анализ ветки развития событий в тентуре)? Или я уже усложняю?
    214. Тетан 2019/01/20 10:37
      > > 213.ми-ми-мишность
      >Аватаром пахнет, не?
      Наоборот. Это реальная повесть Пола Андерсона "Зовите меня Джо" (sic!), и это реальный пересказ её сюжета: синие хвостатые туземцы на другой планете, управляемые землянами, главный герой -- парализованный военный, в итоге перенёсший своё сознание в голову своего аватара. Кэмерону ряд западных критиков давно предъявил обвинение в плагиате, краже из этого и других произведений.
      
      >Интересно, а "свой разум" это от какой-то юпитерианской плесени подключение?
      Там нечётко по тексту, на мой вкус, но больше похоже на теорию двухкамерного, а если переводить дословно, то "двухпалатного" разума, как в сериале Westworld у роботов и согласно некоторым версиям у людей некоторое время назад.
      
    213. ми-ми-мишность 2019/01/20 10:23
      > > 195.Slonopotamov
      >> > 192.qq
      
      
      >" И что же там было на Юпитере? - Вечеровский немного повысил тон.
      >- Там люди не могли жить. Гравитация, давление. Посылали вместо себя специально выведенных существ. Синих таких, хвостатых. У них своих мозгов не было, они через радиоуправление с орбиты. А в операторы брали паралитиков. Чтобы им было по кайфу руками-ногами шевелить. Ну а потом у этих синих сформировался свой разум и они всех послали...
      
      Аватаром пахнет, не?
      Интересно, а "свой разум" это от какой-то юпитерианской плесени подключение?
      
    212. Тетан 2019/01/20 02:26
      > > 211.Алпхойсто
      >> > 209.Тетан
      >>Возможно, я путаю диалог Короля и Карабаса с диалогом Карабаса и База
      >Нет, это из главы 5, в которой Карабас инструктирует База. Мол, попробуй договорится с ним по-хорошему, но если тот заартачится, скажи "Нет уз святее товарищества".
      Я в курсе этой главы, даже пересматривал перед тем, как написать тот комментарий. Ну, так и не уверен, что не путаю. Тем не менее, почему-то кажется, что товарищество в прологе тоже упоминалось.
      
      Мы знаем, что вроде как написанный и законченный текст прошлых глав время от времени меняется.
      
      >>А зачем раскрывать члену иерархии пароли высших градусов?
      >
      >1) А Болотник (перебежчик из Вечности, на секундочку) имеет градус в Братстве? Его другим купили -- обещанием мира без грехов/изъянов.
      Что не отменяет возможности получить градус за время, проведённое в этой реальности. Человек он важный, даже критически важное для существования мира и развития реальности в правильном направлении. Если уж воняющий бурбулис является братом... Да и вообще Болотник разговаривал непосредственно со Светом Арконы, немногие могут этим похвастаться.
    211. Алпхойсто 2019/01/19 19:45
      > > 209.Тетан
      >> > 203.Слонопотамов
      >Возможно, я путаю диалог Короля и Карабаса с диалогом Карабаса и База, или у автора концепция поменялась, или это эффект Манделы. Но мне казалось, что раньше в прологе Король говорил Карабасу, что тот должен напомнить фразу: "Нет уз святее товарищества".
      
      Нет, это из главы 5, в которой Карабас инструктирует База. Мол, попробуй договорится с ним по-хорошему, но если тот заартачится, скажи "Нет уз святее товарищества".
      
      >А зачем раскрывать члену иерархии пароли высших градусов?
      
      1) А Болотник (перебежчик из Вечности, на секундочку) имеет градус в Братстве? Его другим купили -- обещанием мира без грехов/изъянов.
      2) А это действительно пароль? Если у Болотника нет серьёзного статуса в Братстве, то это завуалированный наезд.
      
      
      
    210. Слонопотамов 2019/01/19 15:57
      > > 209.Тетан
      
      >> > 208.Алпхойсто
      >>> > 206.Слонопотамов
      >>>Вопрос про людской язык - а как разбираете его?
      >>
      >>Сожалею, но публичное обсуждение таких вопросов не благословляется.
      >Дополню: не благословляется и наказуется соборно.
      
      Сговорились, скобейды.
      Уйду к Учкудуку
      
      
    209. Тетан 2019/01/19 15:31
      > > 203.Слонопотамов
      >Пендельшванц имхо просто брат. Во первых разговор с лисом подсулашанный пьеро - оба подчиняются приказам.
      Товарищ может и вообще-то должен подчиняться приказам друзей. Кстати, иерархия соответствует трем основным масонским градусам: ученик, подмастерье и мастер.
      
      > Во вторых см. фразу из пролога:
      > Это рискованно, - сказал Карабас. - Мы не знаем, хороший ли он брат.
      >- У бегемота нету талии, зато обширный кругозор, - ответил Король. - А такой кругозор в Директории бывает только у хороших братьев. ... вот тогда ты придёшь к нему как к брату. Я, как старший товарищ, передал тебе Пароли и Знаки.
      Возможно, я путаю диалог Короля и Карабаса с диалогом Карабаса и База, или у автора концепция поменялась, или это эффект Манделы. Но мне казалось, что раньше в прологе Король говорил Карабасу, что тот должен напомнить фразу: "Нет уз святее товарищества". А зачем раскрывать члену иерархии пароли высших градусов?
      
      > > 208.Алпхойсто
      >> > 206.Слонопотамов
      >>Вопрос про людской язык - а как разбираете его?
      >
      >Сожалею, но публичное обсуждение таких вопросов не благословляется.
      Дополню: не благословляется и наказуется соборно.
    208. Алпхойсто 2019/01/19 14:56
      > > 206.Слонопотамов
      >> > 205.Алпхойсто
      >
      >ОК. Логично. Молния же виделась и Базу при разрядке Монолита.
      
      "Базилио всегда думал, что камни Оковы круглые, как яблоки. На самом деле Монолит оказался диском огромного размера - даже с высоты. Обращённая к Базилио сторона диска была снабжена спирально свёрнутым валообразным возвышением, блестевшим голубым металлом. Кое-где виднелись трещины, из них сыпались потоки искр. А надо всем этим парил - возле, но отдельно - неподвижный золотой узор, некий знак: натрое изломанная молния, бьющая вертикально вверх."
      
      Забвно, что в эфире Хемуля используется другой символ: натрое изломанная молния, бьющая вертикально вверх, перечёкнутая жирной косой чертой. Типа, гав'виалей нет и не было.
      
      >Вопрос про людской язык - а как разбираете его?
      
      Сожалею, но публичное обсуждение таких вопросов не благословляется.
      
    207. Слонопотамов 2019/01/19 14:08
      > > 204.Алпхойсто
      >> > 202.Слонопотамов
      >
      >....Если не согласится, Карабасу придётся на него надавить, напомнив, кто есть кто и кто кому чем обязан в иерархии Братства. Второй вариант менее предпочтителен для раввина.
      
      Да, наверное как-то так. То есть Дуремар хоть и наемный специалист, в курсе раскладов в братстве
      
      
    206. Слонопотамов 2019/01/19 14:03
      > > 205.Алпхойсто
      >> > 197.Тетан
      >>>>> > 187.Слонопотамов
      >>>Ну не знаю. Для Буратины все будет зупа и збс, а для Артемона и Мальвины печально? Идея что куклы станут гав-виали родилась в комментариях или были намеки по тексту?
      >>А как объяснить еще, что театр называется "Молния", да и сама аллегория обретенного кукольного театра. Выглядит как контроль над тентурой.
      >
      >Сам Карло говорит так:
      >"С одной стороны, я посвящённый техник. Уже почти полвека как. И не просто техник, я га'ан шем Акобба."
      >"А ведь там, внизу - не что-нибудь, а Арка'ув'Ха'на-ан. Соответственно, Карло цоб'маэро Арка ах мом."
      >
      >Очень коряво это можно перевести так: Карло называет себя Смотрящим над Оковой, внизу находится что-то типа распределительного щита (пульта управления раздачей энергии) в масштабах Земли. Соответственно, его задача -- не пропускать туда никого, как бы это ни было трудно, и выживать/терпеть.
      
      ОК. Логично. Молния же виделась и Базу при разрядке Монолита. Замза Карабасу про Коллоди говорит что его (папу Карло) как техника не уговорить дать проход, они техники вообще ждут возвращения гав-виали. ИМХО, что-то с группой куклой такое произойдет, что Коллоди примет их за своих. И начнется руление планетой бандой кукол плюс Коллоди.
      Вопрос про людской язык - а как разбираете его? Исходя из перевода по тексту (герой дублирует фразу на русском), толкований автора в ключиках и appendix собираете эти подсказки и формируете словарь языка вручную?
      
      
    205. Алпхойсто 2019/01/19 13:32
      > > 197.Тетан
      >>>> > 187.Слонопотамов
      >>Ну не знаю. Для Буратины все будет зупа и збс, а для Артемона и Мальвины печально? Идея что куклы станут гав-виали родилась в комментариях или были намеки по тексту?
      >А как объяснить еще, что театр называется "Молния", да и сама аллегория обретенного кукольного театра. Выглядит как контроль над тентурой.
      
      Сам Карло говорит так:
      "С одной стороны, я посвящённый техник. Уже почти полвека как. И не просто техник, я га'ан шем Акобба."
      "А ведь там, внизу - не что-нибудь, а Арка'ув'Ха'на-ан. Соответственно, Карло цоб'маэро Арка ах мом."
      
      Очень коряво это можно перевести так: Карло называет себя Смотрящим над Оковой, внизу находится что-то типа распределительного щита (пульта управления раздачей энергии) в масштабах Земли. Соответственно, его задача -- не пропускать туда никого, как бы это ни было трудно, и выживать/терпеть.
    204. Алпхойсто 2019/01/19 13:15
      > > 202.Слонопотамов
      >
      >По Дуремару - да перебежчик, конечно (Лепила по мнению Барсукова). Тот же Барсуков ему намекает в разговоре что и назад его не очень-то возьмут. А с другой стороны причем тут фраза Карабаса по отношению к Дуремару: "Нет уз святее товарищества"?
      
      Если Дуремар согласится помочь по-хорошему, закрыв, таким образом, должок за "тот случай в Альпах", это хорошо. Если не согласится, Карабасу придётся на него надавить, напомнив, кто есть кто и кто кому чем обязан в иерархии Братства. Второй вариант менее предпочтителен для раввина.
      
      
    203. Слонопотамов 2019/01/19 11:55
      > > 197.Тетан
      >> > 195.Slonopotamov
      >> мы пока видели только трех товарищей - Дуремара, Карабаса и КОроля, где еще друзья эти ...). Свет разума Арконы...
      >>Барсуков же явный брат, старшие ему ничего не показали...
      >Наполеон Пендельшванц -- товарищ. Поэтому Король в прологе оставляет Карабасу возможность обратиться к нему как к товарищу на крайний случай.
      
      Пендельшванц имхо просто брат. Во первых разговор с лисом подсулашанный пьеро - оба подчиняются приказам. Во вторых см. фразу из пролога:
       Это рискованно, - сказал Карабас. - Мы не знаем, хороший ли он брат.
      - У бегемота нету талии, зато обширный кругозор, - ответил Король. - А такой кругозор в Директории бывает только у хороших братьев. ... вот тогда ты придёшь к нему как к брату. Я, как старший товарищ, передал тебе Пароли и Знаки.
      
      >Не исключаю, что и сверчок с Хасбулатычем -- тоже. Первый ошивается в гав'вавве или рядом с ней, второй -- уж больно могущественный: завладел синим лучом, контролирует потоки в эфире, вплоть до возможности блокировать передачи Морры.
      
      ИМХО, Хасбулатыч крут, но на отшибе, призрак все-таки. В разговоре с Моррой он ставит себя отдельно (он и его друзья с Барсуковым).
      
      >Барсуков -- вероятно, тоже товарищ. Из его с раненым Тарзаном разговора в первом томе можно сделать вывод, что как минимум свет он видел. Тарзан также вспоминает, что Барсуков обычно не врёт: не договаривает, смещает акценты, но не говорит прямую ложь.
      
      Непонятно, по отношению к Тарзану, Пендельшванцу и лису - Барсуков старший (кстати Тарзан брат или как кролик роджер - что-то слышал и просто подчиненный братству?). В то же время в разговоре с поняшей миррой говорит с обидой что тентуру ему старшие не показали. Крокозитроп вскользь упоминает, что Барсуков то тем что видит Алиса воспользовался бы как следует (значит не видел).
      
      >>>> > 187.Слонопотамов
      >>Ну не знаю. Для Буратины все будет зупа и збс, а для Артемона и Мальвины печально? Идея что куклы станут гав-виали родилась в комментариях или были намеки по тексту?
      >А как объяснить еще, что театр называется "Молния", да и сама аллегория обретенного кукольного театра. Выглядит как контроль над тентурой.
      
      Ну в любом случае будет что-то такое-этакое (чего-то куклы обретут), а что именно... посмотрим. Явно будет непросто.
      Тут я даже представить не могу как куклы будут действовать единой командой (Пьеро, Мальвина, Артемон, Буратина), а что уж говорить про финальную развязку.
      
    202. Слонопотамов 2019/01/19 11:41
      > > 198.Алпхойсто
      >> > 195.Slonopotamov
      >> Товарищи свет увидели и только, друзья прошли дальше (мы пока видели только трех товарищей - Дуремара, Карабаса и КОроля, где еще друзья эти ...). Свет разума Арконы...
      >
      >Дуремар вряд ли товарищ. Он наёмник на службе у Братства, причём перебежчик.
      >
      >А вот Король -- друг. В печатной версии -- https://gorodets.ru/knigi/khudozhestvennaya-literatura/knizhnaya-polka-vadima-leventalya/zolotoy-klyuch-ili-pokhozhdeniya-buratiny/ -- Король обращается к Карабасу как друг:
      >
      >- Я, как друг, передал тебе Пароли и Знаки. Они разрешают тебе действовать моим именем. Именем Тораборского Короля.
      
      По Дуремару - да перебежчик, конечно (Лепила по мнению Барсукова). Тот же Барсуков ему намекает в разговоре что и назад его не очень-то возьмут. А с другой стороны причем тут фраза Карабаса по отношению к Дуремару: "Нет уз святее товарищества"?
      Может быть Барсуков и не в курсе что у Дуремара градус растет?
      
    201. Тетан 2019/01/19 03:28
      > > 200.Потребитель
      >Может это момент, когда Баз принял клона Алисы за Алису идущую в пламя и пытался ее остановить ?
      В романе Харитонова -- конечно, да. Именно этот момент. "Схватил за морду", лиса "неумело ударила ногой" и так далее.
      
      Я исключительно о возможных интерпретациях текста Толстого, детской -- это важно -- сказки. То есть "можно было развернуть и так, и эдак, и еще бог знает как".
      
    200. Потребитель 2019/01/18 21:58
      > > 197.Тетан
      >> > 195.Slonopotamov
      
      >-- А почему дядя с тётей голые друг друга схватили и катаются?
      >-- Э-э... это они друг с другом борются, детка, деньги не смогли поделить.
      
      Может это момент, когда Баз принял клона Алисы за Алису идущую в пламя и пытался ее остановить ?
      
    199. Алексей (другой) 2019/01/18 11:41
      > > 193.Тетан
      >> > 191.Dr.Kondraki
      >>>Кот Базилио, тоже безбилетный, успел удрать и сидел под дождем на дереве, глядя вниз злющими глазами.
      >>
      >>И дерево это - Вак-Вак.
      >Вряд ли. Действие финала ведь происходит в центре Директории. Никто не потерпит саженец дерева Вак-Вак в крупном городе или просто рядом со своим домом.
      
      Вряд ли кто-то готов соседствовать в городах с находящимися на свободе хищниками, рептилиями, (ядовитыми) змеями. Другое дело - зоопарк. При соответствующей организации "ботанического сада" Вак-Вак может оказаться и в центре Директории.
    198. Алпхойсто 2019/01/18 13:48
      > > 195.Slonopotamov
      > Товарищи свет увидели и только, друзья прошли дальше (мы пока видели только трех товарищей - Дуремара, Карабаса и КОроля, где еще друзья эти ...). Свет разума Арконы...
      
      Дуремар вряд ли товарищ. Он наёмник на службе у Братства, причём перебежчик.
      
      А вот Король -- друг. В печатной версии -- https://gorodets.ru/knigi/khudozhestvennaya-literatura/knizhnaya-polka-vadima-leventalya/zolotoy-klyuch-ili-pokhozhdeniya-buratiny/ -- Король обращается к Карабасу как друг:
      
      - Я, как друг, передал тебе Пароли и Знаки. Они разрешают тебе действовать моим именем. Именем Тораборского Короля.
      
    197. Тетан 2019/01/18 03:41
      > > 195.Slonopotamov
      > мы пока видели только трех товарищей - Дуремара, Карабаса и КОроля, где еще друзья эти ...). Свет разума Арконы...
      >Барсуков же явный брат, старшие ему ничего не показали...
      Наполеон Пендельшванц -- товарищ. Поэтому Король в прологе оставляет Карабасу возможность обратиться к нему как к товарищу на крайний случай.
      
      Не исключаю, что и сверчок с Хасбулатычем -- тоже. Первый ошивается в гав'вавве или рядом с ней, второй -- уж больно могущественный: завладел синим лучом, контролирует потоки в эфире, вплоть до возможности блокировать передачи Морры.
      
      Барсуков -- вероятно, тоже товарищ. Из его с раненым Тарзаном разговора в первом томе можно сделать вывод, что как минимум свет он видел. Тарзан также вспоминает, что Барсуков обычно не врёт: не договаривает, смещает акценты, но не говорит прямую ложь.
      
      > > 194.Slonopotamov
      >Вот кстати да. Хорошая идея. А не Болотник ли отдаст им билет на двоих, который у него есть как оплата за работу?
      Я бы не исключал такой вариант. Или сами добудут, через Басю-Хасю, например.
      
      >>> > 187.Слонопотамов
      >Ну не знаю. Для Буратины все будет зупа и збс, а для Артемона и Мальвины печально? Идея что куклы станут гав-виали родилась в комментариях или были намеки по тексту?
      А как объяснить еще, что театр называется "Молния", да и сама аллегория обретенного кукольного театра. Выглядит как контроль над тентурой.
      
      >"Лиса и кот, не теряя времени, выкопали четыре золотые монеты. Лиса так ловко начала делить деньги, что у кота оказалась одна монета, у неё - три.
      >Кот молча вцепился когтями ей в морду.
      >Лиса плотно обхватила его лапами. И они оба некоторое время катались клубком по пустырю".
      
      Мне это казалось сексом на радостях от обретения денег. Как если бы ребёнок увидел со стороны, и ему надо было объяснить, и взрослый не придумал ничего умнее типа:
      
      -- А почему дядя с тётей голые друг друга схватили и катаются?
      -- Э-э... это они друг с другом борются, детка, деньги не смогли поделить.
    196. . 2019/01/17 22:59
      https://cs10.pikabu.ru/images/previews_comm/2019-01_4/1547662311168717094.jpg
    195. Slonopotamov (30sam@rambler.ru) 2019/01/17 22:12
      > > 192.qq
      >Интересное кино в 66 флешбеке.
      >А что такого страшного позволяет себе Дуремар?
      
      Флешбек - да. Как я понимаю Саул делает предложение от Арконы (не только от братьев), имеет в виду товарищей, а то и друзей. Товарищи свет увидели и только, друзья прошли дальше (мы пока видели только трех товарищей - Дуремара, Карабаса и КОроля, где еще друзья эти ...). Свет разума Арконы...
      Барсуков же явный брат, старшие ему ничего не показали...
      Там кстати дописка про гав-ваву появилась и в 67 главе.
      
      А что страшного делает Дуремар...
      Королевы - тех.персонал гав-виалей, о них вкратце упоминает Коллоди, что окучивали людей до появления Братства и Вечности. Гав-виалей не стало, сотрудник Вечности Купер рулит Королевами, Болотник (тоже из вечности) открыто работает на братство, (и при этом уже товарищ?)...
      Смущает только про двести лет, гав-вивали исчезли похоже в наши дни, до хомокоста еше триста лет плюс после хомокоста триста. Также упоминалось что Найтмэр Блэкмун была на Луне (а это тоже около двхусот лет до событий книги), хотя по идеи все там уже должно было мхом порасти без гав-виалей.
      
      Кстати тема с Юпитером как-то проросла? - Джо в гостях у Малявина темы пришельцев с Юпитера касается, астроном-хемуль какие-то странности со спутником юпитера видит. Еще одни красавцы на нашу голову?
      " И что же там было на Юпитере? - Вечеровский немного повысил тон.
      - Там люди не могли жить. Гравитация, давление. Посылали вместо себя специально выведенных существ. Синих таких, хвостатых. У них своих мозгов не было, они через радиоуправление с орбиты. А в операторы брали паралитиков. Чтобы им было по кайфу руками-ногами шевелить. Ну а потом у этих синих сформировался свой разум и они всех послали... Как-то так. А называется по имени главного героя. То есть не по имени, наоборот. Он имя сменил. Ну, когда окончательно отделился от человечества и стал этим, синим. Книжка так и называется. Зовите меня... забыл, как он там себя назвал."
      
      Если кто является Старшим и ближе продвинулся к Свету - поправьте (я как кролик Роджер - только какие-то вещи знаю).
      
    194. Slonopotamov (30sam@rambler.ru) 2019/01/17 21:32
      > > 190.Тетан
      >> > 189.Алпхойсто
      >>> > 309.Харитонов Михаил Юрьевич
      >>>Намёк на то, когда примерно Король родился, и даже кто он, имеется в самом начале текста. Но это нужно быть филологом :) Но, в общем, Вы правы - он старше, чем даже кажется.
      >>
      >>Это не он ли: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%B8 ?
      >Это же таджик и, вероятно, шиит, а бен Ладен был арабом и суннитом. Хозяин-барин, конечно, но это уже было бы окончательным натягиванием совы на глобус.
      
      Пророк Мухаммед?
      
      >С другой стороны, у меня давно сложилось предчувствие, хотя наверняка необоснованно оптимистичное, что финал для Базилио и Алисы будет "Мастер-и-Маргаритовским": дом, увитый виноградом (кстати, "Лиса и виноград"), покой (свет Арконы они не заслужили, билетов в финале нет), вот это вот всё, где несть печали и воздыхания. Очень даже bittersweet финал на мой вкус, но любители пары будут удовлетворены, плакать никто не станет. Ну, а зачем в доме с виноградом лазерочки? Смысла нет.
      
      Вот кстати да. Хорошая идея. А не Болотник ли отдаст им билет на двоих, который у него есть как оплата за работу?
      
      >> > 187.Слонопотамов
      >>Вы правильно вспомнили, но вот интересно что автор писал что будущее у Артемона будет не очень:
      >>"Иной - и, быть может, более счастливой - была бы судьба девочки с голубыми волосами и её чернокудрого любовника".
      >>А по первооснове у Толстого он вроде бы в победителях.
      >Ну, я не уверен, что пуделю так уж интересно быть гав'виалем (если предполагать, что это будет финал романа). Ему больше куртуазные удовольствия и тергоровый фетиш по душе. А так получается: вчера -- гав'виаль, сегодня -- гав'виаль, всё гав'виаль да гав'виаль, скучно.
      
      Ну не знаю. Для Буратины все будет зупа и збс, а для Артемона и Мальвины печально? Идея что куклы станут гав-виали родилась в комментариях или были намеки по тексту? Это какая-то особенно навораченная гав-вава, но вряд ли больше. Кто-то же передал ключ в свое время Коллоди, и сам гав-виалем не стал. У меня вот есть подозрение - что чего-то эти ребята наворотят с тентурой (уж очень на нее все жалуются по тексту), но и какие-то плюсы получат сами. Король посылает карабаса чтобы изменить путь движения цивилизации (куда все ведут братья, и что "здравым" силам в книге очень не нравится), но предупреждает карабаса чтобы "этим" не воспользовался сам. Аркан-шем-тарот? Но братья-читатели в комментариях эту идею не поддержали.
      
      >>А Напси Карабаса похоже предаст (Болотник сделает его вдойным агентом?): "Карабас Барабас успел только схватить бумазейную собачку с пуговицами вместо глаз."
      >Вероятно. А чтобы дополнительно мотивировать, будет какая-то фигня с телом, какой-то временный суррогат, паллиативное решение. Иначе почему "бумазейная собачка", то есть из ворсистой хлопчатобумажной ткани?
      
      Тоже очень похоже, собака с пуговицами вместо глаз мелькает в первоисточнике дважды - причем бумазейной она является только в конце. Кстати по тексту сбегает и Арлекин - но к этому же все уже сейчас и идет.
      Но вот как автор извернет - в этом интрига. Как вот из такого куска придумывается последняя глава 68!?!? Такое не предсказать:
      "Лиса и кот, не теряя времени, выкопали четыре золотые монеты. Лиса так ловко начала делить деньги, что у кота оказалась одна монета, у неё - три.
      Кот молча вцепился когтями ей в морду.
      Лиса плотно обхватила его лапами. И они оба некоторое время катались клубком по пустырю. Кошачья и лисья шерсть летела клочками в лунном свете.
      Ободрав друг другу бока, они разделили монеты поровну и в ту же ночь скрылись из города."
      Вижу только одно - мучения с прорывом с поля чудес совсем не кончились.
    193. Тетан 2019/01/17 15:20
      > > 191.Dr.Kondraki
      >>Кот Базилио, тоже безбилетный, успел удрать и сидел под дождем на дереве, глядя вниз злющими глазами.
      >
      >И дерево это - Вак-Вак.
      Вряд ли. Действие финала ведь происходит в центре Директории. Никто не потерпит саженец дерева Вак-Вак в крупном городе или просто рядом со своим домом.
      
      
    192. qq 2019/01/17 14:01
      Интересное кино в 66 флешбеке.
      А что такого страшного позволяет себе Дуремар?
    191. Dr.Kondraki 2019/01/17 13:34
      >Кот Базилио, тоже безбилетный, успел удрать и сидел под дождем на дереве, глядя вниз злющими глазами.
      
      И дерево это - Вак-Вак.
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Архивы (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"