Комментарии: Зона неформального общения

Конкурс Хиж-2011 : другие произведения.

Комментарии: Зона неформального общения
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/09/2011, изменен: 26/09/2011. 0k. Статистика.

Аннотация:
Было бы неплохо, если бы участники могли обсуждать здесь свои планы, хвалить и критиковать друг друга... но, возможно, для этого придется делать отдельный форум, а этот по-прежнему будет выполнять некие дренажные функции. Злостный троллинг, хамство и переход на личности, как обычно, запрещены.

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (19/4) 23:45 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (5/4) 23:44 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (4/2) 23:42 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (945/3) 23:38 Коркханн "Лабиринты эволюции" (3/2) 23:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (94/1) 23:34 Кирьякова И. "Сохрани..." (4/3) 23:32 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (41/22) 23:26 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (8/7) 23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3) 23:23 Рановит "Универсум" (19/1) 23:12 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) 23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2) 23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37) 22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1) 22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1) 22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

402. Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/05 19:51 [ответить]
  > > 401.Кусков С.

  >Не, ну, "каждый второй, а то и чаще" - это преувеличение. Таких перлов, чтобы хотелось показать всем друзьям и знакомым, в норме бывает 2-3 штуки на группу.

  Не исключено, что Распутин тоже периодически читает нечто подобное. Мог и перед самой встречей "отравиться", бедняга... :-)))

401. Кусков С. (nickols@udmnet.ru) 2011/11/05 19:34 [ответить]
  > > 400.Путятин Александр Юрьевич
  >К тому же, интересно: есть ли хоть один участник СИшных конкурсов, чью голову не посещали бы схожие мысли над каждым вторым рассказом "подсамосудной" группы, а то и чаще? Если уж совсем честно... :-((((
  Не, ну, "каждый второй, а то и чаще" - это преувеличение. Таких перлов, чтобы хотелось показать всем друзьям и знакомым, в норме бывает 2-3 штуки на группу.

400. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/11/05 16:05 [ответить]
  > > 399.Валерий С.

  >>"Та литература, которая появляется в компьютере, - это уже никакая не литература" (Валентин Распутин).
  >Судя по логике автора Распутина, писать следует исключительно на бересте. А не думал ли известный писатель, что литература сперва появляется в голове, а как она потом трансформируется дело, как говорится, техники.

  Дык... Распутину в 2009-м на той встрече, где речь произносил, было уж за семьдесят! Как говорится: дай Бог, чтобы в его возрасте по нашим извилинам бегали бы только такие тараканы... :-))))

  К тому же, интересно: есть ли хоть один участник СИшных конкурсов, чью голову не посещали бы схожие мысли над каждым вторым рассказом "подсамосудной" группы, а то и чаще? Если уж совсем честно... :-((((

399. Валерий С. 2011/11/05 12:50 [ответить]
  > 373.Печальный Сурикат
  >На той же встрече
  >"Та литература, которая появляется в компьютере, - это уже никакая не литература" (Валентин Распутин).
  Судя по логике автора Распутина, писать следует исключительно на бересте. А не думал ли известный писатель, что литература сперва появляется в голове, а как она потом трансформируется дело, как говорится, техники.

398. Валерий С. 2011/11/05 12:50 [ответить]
  > 373.Печальный Сурикат
  >На той же встрече
  >"Та литература, которая появляется в компьютере, - это уже никакая не литература" (Валентин Распутин).
  Судя по логике автора Распутина, писать следует исключительно на бересте. А не думал ли известный писатель, что литература сперва появляется в голове, а как она потом трансформируется дело, как говорится, техники.

397. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/05 00:24 [ответить]
Блин, век живи, век вкуривай! Но меня извиняет лишь то, что по этим заведениям я не хожу и вряд ли их посещу в ближайшем будущем.

396. *Ната Чернышева 2011/11/04 22:38 [ответить]
  > > 395.Голиков Александр Викторович
  >> > 390.Ната Чернышева
  >>СПА
  >>(извини, не удержалась!)
  >Ната, не вкурил, честно. А это хто? СПАсайся, кто может?

  это зона SPA. массаж там, солярий. При фитнесс-клубе. И везде ее пишут нерусскими буквами.

395. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/04 22:36 [ответить]
  > > 390.Ната Чернышева
  >СПА
  >(извини, не удержалась!)
  Ната, не вкурил, честно. А это хто? СПАсайся, кто может?

394. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/04 21:03 [ответить]
  > > 392.Юрий Бархатов
  >Пусть все напишут окончание к Мезовеку на 2 килобайта, там оно напрашивается :) В разных жанрах.
  *восхищённо* ну, ты змей... С большой букфы!

393. Сергей Звонарев 2011/11/04 18:53 [ответить]
  > > 392.Юрий Бархатов
  >Пусть все напишут окончание к Мезовеку на 2 килобайта, там оно напрашивается :)
  Типа - и тут ГГ проснулся и потащился в свой провинциальный университет :)

392. *Юрий Бархатов (barkh@ibp.ru) 2011/11/04 18:44 [ответить]
  > > 387.Голиков Александр Викторович
  >Посмотрел на вас, ребята, и мелькнула мысль: а не написать ли нам всем вместе какую-нить чехарду? Вы же каждый в своей области дока! И я бы не подкачал! Всё-таки филолог...

  Пусть все напишут окончание к Мезовеку на 2 килобайта, там оно напрашивается :) В разных жанрах.

391. *Юрий Бархатов (barkh@ibp.ru) 2011/11/04 18:41 [ответить]
  > > 389.Голиков Александр Викторович
  >А мы такой псев выдумаем, что у них хрен рука поднимется! Типа АБС! Тока наоборот - СБА! В смысле - СБА! Как?..

  МТА

390. *Ната Чернышева 2011/11/04 18:39 [ответить]
  > > 389.Голиков Александр Викторович
  >> > 388.Печальный Сурикат
  >>> В смысле - СБА! Как?..

  СПА
  (извини, не удержалась!)

389. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/04 18:38 [ответить]
  > > 388.Печальный Сурикат
  >> > 387.Голиков Александр Викторович
  >>а не написать ли нам всем вместе какую-нить чехарду?
  >*потирая простреленный бок*
  >Забанят!
  А мы такой псев выдумаем, что у них хрен рука поднимется! Типа АБС! Тока наоборот - СБА! В смысле - СБА! Как?..

388. Печальный Сурикат 2011/11/04 17:47 [ответить]
  > > 387.Голиков Александр Викторович
  >а не написать ли нам всем вместе какую-нить чехарду?
  *потирая простреленный бок*
  Забанят!

387. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/04 17:11 [ответить]
Посмотрел на вас, ребята, и мелькнула мысль: а не написать ли нам всем вместе какую-нить чехарду? Вы же каждый в своей области дока! И я бы не подкачал! Всё-таки филолог...

386. *Юрий Бархатов (barkh@ibp.ru) 2011/11/04 16:32 [ответить]
  > > 384.Печальный Сурикат
  >У нас на работе часы на компьютерах с ума посходили. Мы их вручную назад с отмененного зимнего переводим, а они обратно . У некотрых уже два часа разрыва с действующим временем образовалось.

  Эх, зачем палитесь то? В лицензионных копиях все в порядке, хе-хе-хе. А вообще можно было просто отключить синхронизацию с сервером точного времени и спать спокойно.

  >Народ стал себе поясное время по Абу-Даби выставлять (серьезно). Прока вроде действует.

  Это нормально, у нас в Красноярске все резко китайцами стали.

385. Сергей Звонарев 2011/11/04 16:28 [ответить]
  > > 384.Печальный Сурикат
   >Мы их вручную назад с отмененного зимнего переводим, а они обратно .
  То же самое! Я перевел обратно и был в полной уверенности, что время правильное, а в результате ушел с работы на полчаса позже

384. Печальный Сурикат 2011/11/04 16:20 [ответить]
  > > 383.Голиков Александр Викторович
  >*осторожно оглядываясь* чего-то тишина в эфире... Или щас как рванёт?!..

  У нас на работе часы на компьютерах с ума посходили. Мы их вручную назад с отмененного зимнего переводим, а они обратно . У некотрых уже два часа разрыва с действующим временем образовалось. Народ стал себе поясное время по Абу-Даби выставлять (серьезно). Прока вроде действует.
  Вот готовый сюжет дл НФ-рассказа про восстание машин

383. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/04 16:11 [ответить]
*осторожно оглядываясь* чего-то тишина в эфире... Или щас как рванёт?!..

382. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/03 17:44 [ответить]
  > > 381.Яценко Владимир
  >Михаилу Сергеевичу это не нужно.
  Я о нём, оказывается, почти ничего и не знал. Удивляюсь его работоспособности и знанию предмета!
  >Рад, что показался полезным.
  Благодарю ещё раз!

381. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2011/11/03 15:02 [ответить]
  > > 380.Голиков Александр Викторович
  >... лелею мысль, что Ахманов всё же сделает проду.
  Не надейтесь. :)))
  Нахмансон - серьёзный мужчина, у которого в голове больше идей, чем он смог бы реализовать за две полных жизни а не за остаток одной.
  Здесь его усечённая биография
  http://www.loveread.ec/biography-author.php?author=Mikhail-Nakhmanson
  И сравните с этим:
  http://www.lukianenko.ru/biography_rus/
  Гениальность Лукьяненко в том, что мало чего зная о жизни, он высасывает из пальца захватывающие сюжеты. Но и ехать на этих сюжетах ему приходится до-о-олго. :)))
  Михаилу Сергеевичу это не нужно.
  Рад, что показался полезным.
  :)

380. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/03 12:52 [ответить]
Спасибо, Владимир, за ссылки! Вы мне ОЧЕНЬ помогли!..
Кстати, я обратил на этого автора самое пристальное внимание после того, как прочёл (вернее, проглотил за пару дней) его "Сферу обитания". Парадоксальная, захватывающая вещь с совершенно непредсказуемым и ошеломляющим финалом, что, согласитесь, для романа в 16 авторских вещь редчайшая. Подспудно лелею мысль, что Ахманов всё же сделает проду...

379. Яценко Владимир (VladYatsenko@ya.ru) 2011/11/02 22:41 [ответить]
  > > 349.Голиков Александр Викторович
  >> > 347.Яценко Владимир
  >Если не в лом, Владимир, поимённо все тома не можете сказать?
  как выяснилось, мог ответить ещё днём.
  Все тома можно увидеть здесь:
  http://yagoda.org.ua/ebook/61-dzheffi-lord-priklyucheniya-richarda-bleyda-v-inyh-mirah-11-knig.html
  Дайджест самого Нахмансона о своей работе можно почитать здесь (на СИ):
  http://lib.solo.by/INOFANT/BLEID/predisl.txt
  Там упоминается ещё одна книжка (Северо-Запад, 1994, Дмитрий Дворкин "Властелин Триаманта", "Замёрзший ад" и Алекс. Гордин, "Страж Ворот Смерти", 480с.). Нахмансон ругает, но мне кажется, просто недоволен, что ребята не работали в его обойме :))) На самом деле, ничуть не хуже его Ллордо-Ллэрдов.
  Т.о. всего книг 12 (11 - синеньких и 1 - коричневая).
  В процессе чтения не раз (и не два) казались заимствования (особенно касается батальных сцен: Геродот, мемуары Коммина, возможно, Монтень). Общее впечатление - важнейшее событие русскоязычной фантастики.
  Со времён Стругацких (Обитаемый остров), Хайнлайна (Дорога Славы) и Ланье (Иеро) ничего более захватывающего не читал

378. Печальный Сурикат 2011/11/02 16:43 [ответить]
  > > 377.Юрий Бархатов
  >> > 375.Печальный Сурикат
  >Которая сама собой в компьютере появляется? Конечно, не литература. Это вирус.

  Сам собой вирус не появляется. Нечего по сомнительным сайтам лазить!

377. Юрий Бархатов (barkh@ibp.ru) 2011/11/02 16:39 [ответить]
  > > 375.Печальный Сурикат
  >> > 374.Даймар Сонни
  >>> > 373.Печальный Сурикат
  >На той же встрече
  >"Та литература, которая появляется в компьютере, - это уже никакая не литература" (Валентин Распутин).

  Которая сама собой в компьютере появляется? Конечно, не литература. Это вирус.

376. Юрий Бархатов (barkh@ibp.ru) 2011/11/02 16:37 [ответить]
  > > 368.Голиков Александр Викторович
  >> > 363.Мареков Роман
  >>> > 362.Печальный Сурикат
  >>>По количеству упоминаний в СМИ и мельканию на телеэкранах?
  >>Думаю, что надо по количеству публикаций за последние десять лет.
  >Хм, а куда тогда девать Дивова? Или того же Головачёва? У них поболе этого добра будет, особливо в тиражах. Правда, на ТВ ребята не мелькают, и правильно делают (я уж молчу о Ю.Никитине).

  Злотников и Перумов имеют самые большие тиражи среди фантастов по данным Книжной палаты. Впрочем, у Булгакова выше. Булгаков фантаст же? :)

375. Печальный Сурикат 2011/11/02 16:37 [ответить]
  > > 374.Даймар Сонни
  >> > 373.Печальный Сурикат

  На той же встрече
  "Та литература, которая появляется в компьютере, - это уже никакая не литература" (Валентин Распутин).

374. *Даймар Сонни 2011/11/02 16:12 [ответить]
  > > 373.Печальный Сурикат
  >> > 372.Даймар Сонни
  >
  >Да ладно, обычный человек

  Лукьяненко написал следующую фразу: 'Владимиру Владимировичу от автора с пожеланием доброго здоровья и ощущением правильности того, что вы делаете'.

373. Печальный Сурикат 2011/11/02 16:09 [ответить]
  > > 372.Даймар Сонни

  Да ладно, обычный человек

  "Вообще-то я сидел напротив Путина и в какой-то момент подумал, что ему уже мог надоесть мой пристальный любопытствующий взгляд. Поэтому отвел глаза. Тут-то оператор и поймал удачный кадр... о Путине) Сильный, собранный и усталый человек...
  До меня не дошел вопрос. Мэтры жаловались на налоги, аренду и прочие очень важные дела. Потом либералы радели за Ходорковского и Подрабинека.Про общечеловеческое:) спросить уже не удалось."

  http://www.lukianenko.ru/news_rus/295.html

372. *Даймар Сонни 2011/11/02 15:56 [ответить]
  > > 371.Печальный Сурикат
  >> > 370.Даймар Сонни
  >>Наш дурдом голосует?
  >
  >Книжки, говорю, дарит...
  >Кажись, "Холодные берега"

  Либо идиот, либо жополиз, либо 1 и 2 одновременно.

  http://www.youtube.com/watch?v=7zBm1jlDW9E

371. Печальный Сурикат 2011/11/02 15:47 [ответить]
  > > 370.Даймар Сонни
  >Наш дурдом голосует?

  Книжки, говорю, дарит...
  Кажись, "Холодные берега"

370. *Даймар Сонни 2011/11/02 15:33 [ответить]
  > > 366.Джи Майк
  >> > 362.Печальный Сурикат

   >>И как определять значимость, известность?
  >>По количеству упоминаний в СМИ и мельканию на телеэкранах?
  >
  > По уровню общественного признания.

  Наш дурдом голосует?

  http://www.youtube.com/watch?v=fE91UduvNwo

369. Печальный Сурикат 2011/11/02 15:26 [ответить]
  > > 365.Голиков Александр Викторович
  >> > 363.Мареков Роман
  >Роман, смею посоветовать начать со "Сферы обитания" или "Патронов на всех хватит". А потом уж, если не зацепит... Хотя смотрите сами.

  Как-то картинки обложек не внушают... В книжном я обычно к таким с осторожностью.

368. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/02 15:22 [ответить]
  > > 363.Мареков Роман
  >> > 362.Печальный Сурикат
  >>По количеству упоминаний в СМИ и мельканию на телеэкранах?
  >Думаю, что надо по количеству публикаций за последние десять лет.
  Хм, а куда тогда девать Дивова? Или того же Головачёва? У них поболе этого добра будет, особливо в тиражах. Правда, на ТВ ребята не мелькают, и правильно делают (я уж молчу о Ю.Никитине).

367. Печальный Сурикат 2011/11/02 15:23 [ответить]
  > > 363.Мареков Роман
  >> > 357.Яценко Владимир
  >> > 362.Печальный Сурикат
  >>По количеству упоминаний в СМИ и мельканию на телеэкранах?
  >Думаю, что надо по количеству публикаций за последние десять лет.

  Тогда самый значимый российский писатель последнего десятилетия - В. В. Жириновский с собранием сочинений, превосходящим ленинское

  :*)

  > > 366.Джи Майк
  > По уровню общественного признания. Как и с любым автором.

  Сейчас нет такого феномена как общественное признания (как и единого общества). Одни признают, другие - нет. Общие общественные авторитеты отсутствуют. Хотя кого-то, возможно, это шокирует

366. *Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2011/11/02 15:19 [ответить]
  > > 362.Печальный Сурикат
  >> > 360.Джи Майк
  >>> > 359.Печальный Сурикат

  >
  >И как определять значимость, известность?
  >По количеству упоминаний в СМИ и мельканию на телеэкранах?

   По уровню общественного признания. Как и с любым автором.

365. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/02 15:16 [ответить]
  > > 363.Мареков Роман
  >> > 357.Яценко Владимир
  >>> > 350.Юрий Бархатов
  >>>Как это вообще читать можно?
  >>С наслаждением! :)
  >Никогда не читал. Но если понравится... десять томов надолго хватит! :)
  Роман, смею посоветовать начать со "Сферы обитания" или "Патронов на всех хватит". А потом уж, если не зацепит... Хотя смотрите сами.

364. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2011/11/02 15:08 [ответить]
  > > 358.Джи Майк
  > (озирается) А что, меня в звании повысили? Дослужился, похоже! Неужели дали ефрейтора? Или, бери выше, фельдфебеля. :))
  Теперь ржу я...
  > Александр, срочно это прекращайте. Правда. Я ржал. Нет, не то слово - реготал. Эдаких акул пера, как я, в фэндоме сотни. Без преувеличения.
  Прекратил, а то обвинят в элементарном подхалимаже. Хотя не имел в голове ничего подобного, вас тоже есть за что ругать (в какой-то рецензии я это даже делал). Но ваш стиль, язык изложения... Извините, но мне лично он очень импонирует. Что ж не сказать о том прямо? Я на СИ (и не только) мало встречал таких текстов, в которые окунаешься с головой и веришь героям абсолютно... Всё, молчу, молчу.
  > В первом вы не правы. Зато категорически правы во втором.
  У Романа просто своя точка зрения, как и у меня, собственно. Да и у вас она тоже имеется. Так шо каждый при своём. Ничья на троих... Стаканы где?

363. Мареков Роман (si.stranger@mail.ru) 2011/11/02 15:08 [ответить]
  > > 357.Яценко Владимир
  >> > 350.Юрий Бархатов
  >>Как это вообще читать можно?
  >С наслаждением! :)
  Никогда не читал. Но если понравится... десять томов надолго хватит! :)

  > > 362.Печальный Сурикат
  >По количеству упоминаний в СМИ и мельканию на телеэкранах?
  Думаю, что надо по количеству публикаций за последние десять лет.

Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Конкурс Хиж-2011 : другие произведения.

Комментарии: Зона неформального общения ()

Комментарии: Зона неформального общения
()