Голдин Ина : другие произведения.

Комментарии: Проклятие
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Голдин Ина (fialatao@yandex.ru)
  • Размещен: 13/08/2005, изменен: 10/05/2008. 9k. Статистика.
  • Рассказ: Мистика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
    20:28 Wolfsrudel "На той стороне..." (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:41 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10)
    02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69)
    02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1)
    01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    21. Вербовая Ольга 2008/02/13 10:53 [ответить]
      > > 19.САВА
      >...Более естественной для человека - существа обидчивого, мстительного, со своими представлениями о т.н. справедливости.
      Извините, если желание "направить журавликов по адресу" - проявление мстительности, то как назвать желание, чтобы пострадал кто-нибудь ещё? Издавна желание, чтобы у других не было того, чего нет у тебя (будь то здоровье, удача, деньги и др.) называлось чёрной завистью. А уж она никому не делает чести.
      >Вот это как раз получилась бы типичнейшая сублимация с кошмарнейшим моралите. :)
      Вообще-то литература - это элемент культуры, духовная пища нации. Для чего же ещё существует искусство как не для того, чтобы сеять разумное, доброе, вечное? А отнимать у читателей надежду - это преступление против искусства.
      Кстати, вспомнила одну историю их газеты. У 10-летней Вали зверски убили мать. Бабушка рассказала об этом внучке сразу и во всех подробностях. Не буду врать, что Валя всех простила. Напротив, она сыпала на головы убийц мыслимые и немыслимые проклятия. Но насчёт мыслей: хоть бы ещё у кого-нибудь мать убили - ни-ни. Наоборот, на Новый год она загадала желание: чтобы никто не умирал. Или она, по-вашему, ненормальная?
      
    20. Голдин Ина (cogito@r66.ru) 2007/12/06 14:37 [ответить]
      Хе-хе...
      Спасибо, САВА. Правильно вы поняли позицию.
    19. САВА 2007/12/06 13:15 [ответить]
      > > 18.Вербовая Ольга
      >Вот только сама Юкари мне не понравилась: "Журавлики унесут беду. Отнесут кому-нибудь другому". То есть, всё равно, кто пострадает, лишь бы кто-то пострадал. Более естественной была бы мысль: "Журавлики вернут беду тем, кто это сделал".
      ...Более естественной для человека - существа обидчивого, мстительного, со своими представлениями о т.н. справедливости. А журавлики, дети мифа и мистики, человеческой логике неподвластны. И кармические законы действуют неточно или с задержкою, частенько возвращая "подарки" не их создателю, а его близким людям, родственникам и потомкам. И древние учат нас, что нельзя побороть Зло злом. Учат они нас, учат - да все не в прок. :) Все кто-нибудь надеется журавлика по точному адресу отослать. :)
      А беду унесут и отдадут другому. Она так и странствует от одних к другим - никогда не задумывались? Не из вакуума же политики США эту беду сотворили, к ним она тоже от кого-то пришла. Можно даже предположить, что отчасти из Страны Восходящего Солнца. Они в нее немало вложили и переслали дальше. Погодя она вернулась...
      >Кстати, а у Вас не было мысли написать, как журавлики наказали самого Трумэна (пусть не в этой жизни, а в следующей) или мучат его в аду? Думаю, получился бы интересный рассказ.
      Вот это как раз получилась бы типичнейшая сублимация с кошмарнейшим моралите. :)
      
      А рецензия г-на Средина шикарная. Не сползла под стол только потому, что не сообразила, сползать туда с диким хохотом или в тихом офигении. Автор, вы получили десять. Единицу в какой-то неизвестной мне оценке, и девяточку здесь в комментарии. :*)))
      Помимо редкой практической пользы - увидеть, как можно попытаться прочитать текст "совсем по-другому" - еще и очень высокая и эмоциональная оценка. Все же рецензент выплеснул свою политическую программу и политическим амбиции в якобы-литературной рецензии на текст, который вообще никаких лозунгов или явных оценок не содержит (хоть он и попытался там что-то отыскать). Сильно подействовало. :)
      
      / САВА (и привет от Пуха)
      
    18. Вербовая Ольга 2007/11/27 14:50 [ответить]
      Вижу, у Вас снова тема прошлой жизни: душа Юкари воплотилась в американского мальчика.
      Вот только сама Юкари мне не понравилась: "Журавлики унесут беду. Отнесут кому-нибудь другому". То есть, всё равно, кто пострадает, лишь бы кто-то пострадал. Более естественной была бы мысль: "Журавлики вернут беду тем, кто это сделал".
      Кстати, а у Вас не было мысли написать, как журавлики наказали самого Трумэна (пусть не в этой жизни, а в следующей) или мучат его в аду? Думаю, получился бы интересный рассказ.
    17. *Средин Ник (SredinNick@tut.by) 2007/10/23 10:51 [ответить]
      Здравствуйте!
      
      Извините, думаю, лучше сразу объяснить оценку.
      Во-первых, я не выставляю "абсолютных" оценок. "Единица" не означает низкого качества рассказа - она означает только то, что остальные рассказы в группе сильнее.
      Почему я думаю, что остальные сильнее:
      
      Рассказ, условно говоря, можно разобрать на три составляющие - 1945, 2001, связь между ними.
      1945 - на мой взгляд, очень далек от реальности. По идее, больницы должны быть переполнены. Остается полное ощущение, что пострадала только одна девочка - одна в палате, за ней бегают, реплика врача опять же "вот убили десятилетнюю девочку". Б-29, насколько я знаю, в Нагасаки не видели - бомбу кидали очень издалека, чтобы самих не накрыло. Да и откуда девочке знать, что это был Б-29? Там что это была ядерная бомба, вроде, далеко не все знали. Врач не смог бы "изо всех сил запустить журавлика". Не летят бумажные самолетики при таком обращении. Попробуйте ради интереса :)
      
      2001 - не знаю, как там было, но сомневаюсь, что они могли не достать билетов на понедельник. Может, и не могли. Но мальчик, который прям вот так сразу "сворачивается" на самолетики - реакция и жены, и мужа, имхо, абсолютно неестественная. А психотерапевта почему не позвали? Психолога?
      
      Связь между ними - при такой стыковке двух трагических событий, одназначно читается = 11 сентября кара за грехи Нагасаки.
      А это, простите, глупо.
      Во-первых, шла война. Во-вторых, Нагасаки и были "карой" за Перл-Харбор.
      Да и - сейчас модно и популярно писать про трагедию Хиросимы-Нагасаки, но почему-то один Мураками пишет про японские концлагеря, которые были пострашнее немецких, и убивали там вполне гражданское население, включая детей. И замучили на порядок, если не на два, больше, чем погибло в Х-Н.
      Может, потому что про лагеря аниме не снимают...
      
      С уважением,
      Средин Ник
    16. Голдин Ина (cogito@r66.ru) 2007/10/01 02:14 [ответить]
      Бостон - это как раз не маскировка. Просто один из угнанных самолетов летел по маршруту Бостон-Лос Анджелес.
    15. *Вдовин Андрей Николаевич 2007/10/01 00:37 [ответить]
      Неплохо, очень неплохо. Правда, концовка предугадывается практически сразу, как только видишь дату 2001 (несмотря на 'маскировку' Бостоном), но это не страшно.
      И все-таки присутствует ощущение некой натянутости - слишком большая временная дистанция между двумя событиями. Хотя, это, конечно, только по человеческим меркам большой срок, а по иным - мгновение...
      
    14. Голдин Ина (cogito@r66.ru) 2007/09/30 07:24 [ответить]
      Пасиба!
    13. *Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2007/09/29 18:27 [ответить]
      Мои поздравления
    12. Голдин Ина (cogito@r66.ru) 2007/09/10 22:58 [ответить]
      Нет, на самом деле эта "серия" и состоит всего из двух рассказов - один каким-то образом дал толчок другому. И как раз про то, что - оба не виноваты. И про судьбу, наверное, немножко...
      
    11. *Катя (kisunika@rambler.ru) 2007/09/07 22:20 [ответить]
      
      Про журавликов будет много рассказов, целая серия?
      Тема проклятья, возмездия, ответственности следующих поколений за грехи предыдущих... Хочется сказать - ведь американский мальчик ни в чем не виноват. А потом додумываешь - но ведь и японская девочка была ни в чем не виновата. И становится грустно. И противно, что какие-то придурки затевают войну, а страдают от этого совсем другие люди, которые 'ни в чем не виноваты'. Может, лучше быть среди тех, затевающих? Тогда хотя бы выживешь...
      
    10. *Федоренко Наталья Константиновна (sun_light@ua.fm) 2007/08/28 18:14 [ответить]
      хотела написать одно, потом прочитала комент и решила писать другое)
      так вот лично мне комбинация:
      -Он делает самолетики.
      - Жуткая вещь.
      очень близка и понятна)
      
      равно как и все остальные фразы. не резанули они меня. может потому что сразу вчиталась.
      написано легко и ровно. тема такая, беспроигрышная, я бы сказала.. не может не цеплять.
      но вот понравилось или нет. не скажу.
      Удачи Вам!
    9. Голдин Ина (cogito@r66.ru) 2007/08/26 17:10 [ответить]
      Спасибо за подмеченные ошибки, Иван. Все справедливо, бум править.
    8. Краснов Иван 2007/08/26 07:46 [ответить]
      Есть тут зерно, вне всякого сомнения - есть.
      Я помню в школе мы учили песню про бумажного журавлика...
      И сейчас я вздохнул в восторженном ужасе, представив, как бумажный журавлик перелетает океан.
      За этот момент отдельное спасибо.
      А вот в остальном:
      Герои какие-то... нелогичные. Вернее - не до конца логичные.
      >"Да нам что. Умрет легче.
      Ну, во-первых "Да нам что?". А во-вторых, ну любую другую фразу придумайте, только не равнодушное: "нам-то что?"!!
      "Пусть делает, это же не мешает"... А вот "нам что", сразу отбрасывает врачей назад...
      Равно как и:
      >Он делает самолетики.
      > - Жуткая вещь.
      Это что? Так говорит отец про сына? Понимаете, Ина, буквы не передают интонации телефонного разговора.
      
      Вот когда мальчик начал тоже делать самолётики я снова замер в предвкушении. Вот сейчас... чудо произойдёт...
      Но предвкушение лопнуло, вместе с рушащимся небоскрёбом.
      Я не знаю, что должно было произойти, чтобы у меня вырвался восторженный вопль (который, кстати, уже намечался). Это же Ваш рассказ, а не мой.
      Что мы получили в итоге? Месть? Банальную месть измученного бессмысленными детскими смертями доктора? Фи-и-и-и. Честно скажу - фи...
      "Журавлики унесут беду. Отнесут кому-нибудь другому. "
      Отнесли, однако...
      
      >Все обертки от лекарств у меня стаскала. Она ведь их теперь отпускает
      Получается что обертки отпускает. Я вижу мысль и понимаю, что Вы хотели сказать, но на это ушло полторы секунды. А картинка в голове уже почти рухнула.
      
      >суетились вокруг девочки, хотя суетиться
      ой, ну как нибудь по другому фразу постройте? "Суетились-суетиться"
      
      >Хитагава его не чувствовал, он по-прежнему вдыхал
      тут всё-таки лучше поставить "ему казалось, что он сейчас вдыхает"...
      
      >Глупости это, про самостоятельных матерей-одиночек
      двояко-логичная фраза, которая ещё и усиливается словом "парень": то ли муж, то ли сын, то ли френд. "Глупости, что матери-одиночки могут быть самостоятельными. Ей самой ни за что не справиться с сыном..."
      
      
    7. Голдин Ина (cogito@r66.ru) 2007/08/22 00:47 [ответить]
      Спасибо Вам большое.
    6. Резниченко Владимир Ефимович (veresk01@rambler.ru) 2007/08/21 19:28 [ответить]
      > > 5.Уэно Асия
      
      >Написано ОЧЕНЬ сильно.
      
      Я бы даже сказал - гениально!
      
      У Ины - Голдинская осень!
      
      :-)
      
      
      
    5. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2007/08/21 19:14 [ответить]
      Написано ОЧЕНЬ сильно. Удачи на конкурсе!
    4. *Волгина Лариса Ивановна 2007/08/05 22:36 [ответить]
      > > 1.Линова Карина
      >Бесподобно. Просто бесподобно. Отлично написано. Недавно я смотрела фильм BBC о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки... Мне было жутко. Интересно, было ли стыдно американцам за то, что сделала их страна?
      
      Нет, не стыдно. Они до сих пор считают, что это ускорило окончание войны и уменьшило потери. Буквально на днях в одном форуме обсуждали эту тему...
      
    3. goldin 2007/08/03 12:48 [ответить]
      Spasibo, Maria!
    2. Габдулганиева Марзия (gudkova (at) udm dot net) 2007/08/02 18:21 [ответить]
       ВЫ молодец, Ина! Потрясающе правдивая и страшная параллель. Мне очень понравился расказ.
       Марзия.
    1. Линова Карина (karrinnazet@mail.ru) 2006/10/17 20:55 [ответить]
      Бесподобно. Просто бесподобно. Отлично написано. Недавно я смотрела фильм BBC о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки... Мне было жутко. Интересно, было ли стыдно американцам за то, что сделала их страна?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"