Комментарии: Пламя на воде

Хожевец Ольга Аркадьевна : другие произведения.

Комментарии: Пламя на воде
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/04/2016, изменен: 29/10/2016. 199k. Статистика.

Аннотация:
Внимание! Значительная часть текста удалена по договору с издательством.

Роман вошел в Топ-8 ФИНАЛИСТОВ конкурса Фэнтези 2016.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Хожевец Ольга Аркадьевна (olgax@tut.by) 2016/05/13 18:13 [ответить]
  > > 10.Танагура

  Видите ли, я привыкла считать, что любовь - она разной бывает. И неразделенной, и несостоявшейся - в том числе. Обязательный хэппи-энд к каждой лав-стори - это привилегия исключительно женских романов; к великому счастью, "живое и светлое" в жизни этим не ограничивается. ;)

  Спасибо, что комментируете - интересная беседа получилась)

12. *Танагура 2016/05/28 05:12 [ответить]
  > > 11.Хожевец Ольга Аркадьевна
  >> > 10.Танагура
  >
  >Видите ли, я привыкла считать, что любовь - она разной бывает. И неразделенной, и несостоявшейся - в том числе. Обязательный хэппи-энд к каждой лав-стори - это привилегия исключительно женских романов; к великому счастью, "живое и светлое" в жизни этим не ограничивается. ;)
  >
  >Спасибо, что комментируете - интересная беседа получилась)

  Не в любви дело. Сказка принимается цельно только при условии не-забывания, что это - просто сказка. Без жестких требований к логике и правдоподобности.
  Или мы сразу замечаем ее алогичность и далекость от реала. Тут странно ставить именно похожесть причиной для унижения одной маленькой девочки - это смотрится специфично, более чем.

  В реале - ни одна мелкая сошка (а ля среднего сорта солдатик на плацу) не посмела бы открыть невежливо рот на представителя правящей элиты ака босс наиглавнейший.
  В реале - любой бы солдатик ринулся угождать дочери босса, как минимум, стараясь ни чем не испортить ей настроение и, тем самым, не привлечь негативный интерес ее семьи к своей скромной персоне.
  В реале - ни один мужчина не будет длинно рефлексировать о яблонях в цвету, строя сложные сентиментальные конструкции вида: "а, что если было бы..", "ну все, я обиделось" и "я не такой, я жду трамвая" - мужчины мыслят иначе, а погружаться в поток сферического эмо-сознания есть привилегия женского разума.
  В реале - опущенная всеми, абсолютно всеми встречными лицами, девочка никогда не будет королевой и даже просто кукольной женой короля - ее уже публично помножили на ноль и тщательно вытерли об нее ноги представители всех сословных групп ее несостоявшегося королевства.

  Дело не в любви и сахарности хэппи-эндов. Есть много умных красивых сказок, где темы любовей даже не значатся - и это им ни сколько не мешает.
  А тут, при отсутствии продолжения, разгребающего имеющиеся косяки, получается сильно заметная нестыковка декларации "все, как в реале" и результата "дамские фантазии, неудачно выдаваемые за суровый мужской мир". Реальность сильно другая. Это и корежит, заставляя тратить время автора на чтение длинных комментов, кажется, без пользы.

  Автор просто и явно и недобро относится к девочке-героине. О причинах явления история умалчивает. Что делать?

13. Хожевец Ольга Аркадьевна (olgax@tut.by) 2016/05/28 10:15 [ответить]
  > > 12.Танагура
  >> > 11.Хожевец Ольга Аркадьевна
  >>> > 10.Танагура
  >>
  Знаете, у меня создалось отчетливое впечатление, что мы с вами живем в разных реальностях) Ваша представляется мне очень уж черно-белой, извините)

  Что делать, вы спрашиваете? А что тут сделаешь?) Как можно спорить о вымысле, если основа - мироощущение реальности - не совпадает?

  Но я искренне рада, что книга вызвала такую дискуссию. Значит, зацепила все же)

14. *Шеррик (Cherryk@list.ru) 2016/07/05 00:01 [ответить]
По проблематике очень близко к серии Буджолд "Разделяющий нож". Вот только персонажи Буджолд пытаются изменить мир так, чтобы им было в нём место, персонажи "Пламени" же что-то менять не готовы (возможно за исключением Комина - тут информации недостаточно).

15. *Хожевец Ольга Аркадьевна (olgax@tut.by) 2016/07/05 11:38 [ответить]
  > > 14.Шеррик

  Спасибо за отзыв. Над ним стоит поразмыслить.

16. Дмитрий 2016/08/26 21:15 [ответить]
Сильно. И концовка хорошая, правильная, что погрело, в нынешние времена редко встретишь не слитую концовку.
Автор, а еще что почитать будет?

17. *Хожевец Ольга Аркадьевна (olgax@tut.by) 2016/08/29 15:29 [ответить]
  > > 16.Дмитрий
  >Сильно. И концовка хорошая, правильная, что погрело, в нынешние времена редко встретишь не слитую концовку.

  Спасибо!

  >Автор, а еще что почитать будет?

  Непременно. Скоро начинаю выкладку нового романа.

18. VIKTOR (viktorx@polimaster.com) 2016/08/31 18:06 [ответить]
  поздравляю с выходом в ТОП-8
  прочитал "на одном дыхании" фактически.
  через какое-то время перечитал, однако :))
  (и хочется ещё что-нибудь...)))

  согласен с оценкой Сыромятниковой !

  и концовка сильная/правильная ,
  а то бесят "хлюпи-=-энДЫ" не в тему и без стиля )))

19. *Хожевец Ольга Аркадьевна (olgax@tut.by) 2016/08/31 19:15 [ответить]
  > > 18.VIKTOR
  >поздравляю с выходом в ТОП-8
  >прочитал "на одном дыхании" фактически.
  >через какое-то время перечитал, однако :))
  >(и хочется ещё что-нибудь...)))

  >согласен с оценкой Сыромятниковой !

  >и концовка сильная/правильная ,
  >а то бесят "хлюпи-=-энДЫ" не в тему и без стиля )))

  Спасибо! Очень приятно видеть такой отзыв)))

  Понравилось насчет "хлюпи-эндов"))) Здорово сказано! Меня тоже бесят - при том, просто хорошие концовки я люблю.

  Заглядывайте, скоро будет новенькое)

20. *Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2017/12/07 02:33 [ответить]
  Здравствуйте, Ольга!
  Прочитал "Пламя..."
  Впечатление яркое.
  Хороший язык, ровный на всём протяжении повествования.
  Ловко закрученная интрига с весьма сильной кульминацией (в пыточном подвале)
  Детализированные образы героев и ландшафта.
  (кстати, углядел кой-какие общие особенности у вашего Барса и моего Чичеро: продление жизни дорогой ценой, отсюда - долг рыцаря превыше личных отношений, эмоционально-отстранённое восприятие ситуации пленения; впрочем, Ваш, конечно, живее и гуманнее).

  Что показалось не настолько убедительным - линия Алины, в особенности первые шаги по направлению к цели выручить Барса. Неуязвимость её в этот период не очень крепко обоснована. Две телеги с соломой кажутся перебором. Да и сама героиня введена в историю с сильными послаблениями неблагоприятных условий. Вокруг неё - как кокон, а в нём атмосфера произведения для подросткового возраста, где в самых пропащих ситуациях Г.героиня заведомо избегнет неприятной травмы. Если за шлюху и примут, то лишь как способ пощекотать нервы, а использовать в этом качестве злодеям то недосуг, то боязно.
  Это при том, что остальной роман - очень даже взрослый. И истязания Барса - совсем не понарошку.
  Ещё показалось - после кульминации роман больно уж неспешен. Барс, не торопясь, решает вопросы своей личной жизни. Прощается не вдруг, едет, чтобы собрать сведения уже об эпизодических персонажах...

  Но эти детали не отменяют вышесказанного. Роман умный, эиоциональный, с философским подтекстом.

21. Хожевец Ольга Аркадьевна (olgax@tut.by) 2017/12/08 01:03 [ответить]
  > > 20.Кузнецов Бронислав

  Бронислав, спасибо огромное! За отзыв, и прежде всего - за то, что взялись читать роман. Признаться, не ожидала.)

  Насчёт линии Алины - согласна с вами. Мне самой она уже кажется провальной. И основные претензии комментаторов в этой же плоскости лежат. Я как бы дала заявку на "мерисьюшную" героиньку - а основного пряника, счастливой любви, не выдала ей.) Разочаровала народ. А не надо было начинать)
  Оправдаюсь разве что тем, что для меня эта линия не была главной. Вопросы меры ответственности, долга волновали гораздо больше.

  Переделывать, впрочем, уже не буду. Перегорел у меня этот роман, не чувствую его больше. Работаю сейчас над другой вещью, но - вечно у меня долгопис получается)

  Ещё раз спасибо!

22. nurrus 2018/12/09 16:21 [ответить]
  В отличие от психа это произведение вызывает оттрожение.

  Мало того, что магия с какого-то боку принадлежит только ордену, а остальые люди включая элиту об этом не знают, не документируют случаи с рыцарями и не исследуют, так еще и орден стремный.
  Приезжают рыцари в чужую страну и говорят - раскатаем этот городок по камушку.

  Орден должен быть уничтожен, а рыцарей в кандалы и на вивисекцию.

23. Олег 2018/12/09 20:51 [ответить]
Очень понравились: авторский стиль, детально и образно прописанный мир. смущает демонизация Рыцарей и отрицание магии в обществе. Если прорывы достаточно часты: данные утверждения должны легко опровергатся. Очень не понравилась любовная линия, принцесса выглядит чрезмерно влюбчивой особой не дружащей с головой (сначала лейтенант из гвардии, потом барсик). Причем, что один -что второй в ответ на чуйства демонстрируют завидный кретинизм. Особенно ненатурально выглядит реакция лейтенанта гвардии на любовь принцессы, на его месте ни один бы человек с мозгами (доросший до гвардейского места) такого бы в лицо принцессе не сказал. А капитан гвардии - прям любящий дядюшка. Вообще, получился не королевский дворец а проходной двор какой-то. Про клятву Пламенем - более менее, про Орден- слабовато. Бессмертные магистры по логике весь мир должны контролировать с начала времен, а рыцари - быть почитаемыми (на расстоянии) спасителями от тварей. Интригу целесообразно развивать из внутренних игр магистров и стремление знати заполучить тайны ордена плюс откусить себе власти, бессмертия и мат ценностей (камушки из тварей).

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Хожевец Ольга Аркадьевна : другие произведения.

Комментарии: Пламя на воде ()

Комментарии: Пламя на воде
()