Хватов Вячеслав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Охота на Сталина. Глава 1-15 (роман завершен)
 (Оценка:4.41*26,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru)
  • Размещен: 15/12/2008, изменен: 17/06/2021. 270k. Статистика.
  • Роман: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Постъядерный роман с элементами альтернативной истории или наоборот. Что за организации стоят за неудавшимися покушениями на Сталина? Кто эти люди и что будет, если кому-нибудь их них все же удасться совершить задуманное? А может и не было ничего? В наше время ответы на эти вопросы пытается получить модный журналист, а всю горькую правду узнает молодой командир РККА. Но прежде ему предстоит пройти все круги ада. причем тяжелый 37-ой покажется ему раем по сравнению с 57-м, куда забросит его неведомая сила. И ладно бы один раз... Книга как и остальные переехала на Autor today https://author.today/u/chashaosa1/works Книга как и остальные переехала на Autor today https://author.today/u/chashaosa1/works Тут на самиздате буду выкладывать первые главы новых книг, но целиком только там.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:51 "Форум: Трибуна люду" (186/101)
    09:51 "Форум: все за 12 часов" (136/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2)
    09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    173. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/10/27 11:10 [ответить]
      Поздравляю, однакось!
    174. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2009/10/27 11:19 [ответить]
      > > 173.Андрей
      >Поздравляю, однакось!
      
      Спсб.
      
      
      
    175. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/10/27 11:45 [ответить]
      > > 174.Хватов Вячеслав Вячеславович
      
      >Спсб.
      Да не за что! "Охота на ИВС" действительно хорошая вещь. С мистиЦЦким компонентом, коий мине (как ты не заметить не мог) близок. Хорошо, что издали. И по либерастам ты просто от души отходился в "Охоте...":-)
      
      ПС. Вот жду от тоби и жду, а Имхотеп всё не приходит. Располнел, видать:-) Надо ему строгий выговор с занесением в личный папирус:-)
    176. Йожик Алексей 2009/11/07 16:40 [ответить]
      Прочёл эти 15 глав, если можно, хотелось бы и остальное (купить книгу не могу). Мой отзыв, в некотором смысле, запоздал, но на будущее. Язык хороший, за событиями следить, в основном, интересно. Разве что, примерно в районе 5-6 главы сюжет становится однообразным (в 37-38 прыг, в 57-58 прыг...), а без развития сюжета лично мне скучно. Но потом дело потихоньку выправляется. Хотя описания конца 50-х всё же хочется пролистать по диагонали и сократить, т.к., вроде бы, всё решится раньше. В целом, однако, получилось хорошее развлекательное чтение.
      С позиции истории и логики оно не так состоятельно, но это, по-моему, для развлекаловки не важно. Всё же, если вам интересно: логика хромает, например, (у Бенедиктинского) в том, что диагноз Сталина "паранойя" он пытается проверить по тому, были на него покушения или нет. Напоминает анекдот: "Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят"... :)
      Параноид Сталина - это медицинский факт (как и истероид Гитлера), который никак не зависит от наличия или отсутствия покушений.
      Идея, что "страну не поднять без крови", тоже явно исходит из незнания истории. Масса "экономических чудес", известных с Древних времён, опровергают эту идею.
      Имхо, нам сейчас легко романтизировать времена Сталина потому, что страну развалили (и продолжают её топить в дерьме) те, кому недостаёт личной ответственности. И кажется, что при Сталине "порядок был" (т.е. ответственность - чиновников и всех пр.). Так что, я не виню его за то, что сажали голодных колхозниц, которые собирали на поле пару колосков, оставшихся уже после уборки урожая - т.е. ничьих!
      Идея в том, что надо было отнести собранные колоски не себе, а в колхозные закрома. Ведь, если людям выгодна бесхозяйственность, то она будет расти (и в следующий раз на поле останется уже половина урожая) - как оно и происходило всю советскую историю.
      Но дело в том, что в нормальных условиях крестьянка и не должна была голодать. Ты заботишься о государстве (колхозе и т.д.), об общем - а общее заботится о тебе. В действительности же было не так. Крестьяне были в точности как крепостными: никакой свободы передвижения, непрямая система оплаты, насильственная коммунизация, произвол начальства. Вот из этой и др. подобных несправедливостей и росли воровство, пренебрежение "обязанностями" и разочарование в Системе, которые и привели со временем к краху. Да и ответственность людей была лишь в той мере, в какой нужна была "хозяевам" (Сталину и пр.). Поэтому смешно считать Сталина спасителем, а Хрущёва губителем... Хрущёв был человек с односторонним вИдением, но не плохой и не бездарь. Скажем, "не понимая" авангардистов, современные танцы и т.д., он ГОВОРИЛ об этом, открытый к обсуждениям. Там, где Сталин расстрелял бы по-тихому :). Имхо, "золотой век" страны был именно при Хрущёве.
      Всё же, они оба были просто людьми - и другие на их месте действовали бы примерно так же. Чувствуя поток истории, смешно всерьёз думать, что всё держалось на Сталине, и больше бы никого умного в те годы уже не нашлось. (Это не критика произведения - для увлекательного чтива достоверность не очень важна...)
    177. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2009/11/09 13:30 [ответить]
      > > 176.Йожик Алексей
      >Прочёл эти 15 глав, если можно, хотелось бы и остальное (купить книгу не могу).
      
      Так это весь роман полностью.
      
      >Мой отзыв, в некотором смысле, запоздал, но на будущее.
      
      Да нет. Всегда рад отзывам и критике. Ведь возможны и переиздания.
      
      >Хотя описания конца 50-х всё же хочется пролистать по диагонали и сократить, т.к., вроде бы, всё решится раньше.
      
      Ну это уже дело вкуса. Многим наоборот как раз нравится именно часть с разрушенным атомной войной миром.
      
      >Параноид Сталина - это медицинский факт
      
      Вот честно - не видел такого медицинского заключения.
      
      >Идея, что "страну не поднять без крови", тоже явно исходит из незнания истории. Масса "экономических чудес", известных с Древних времён, опровергают эту идею.
      
      У каждой эпохи свои ньюансы. То что было у нас в 30-е - мне кажется единственно верным выходом из той ситуации.
      
      >Имхо, нам сейчас легко романтизировать времена Сталина потому, чтострану развалили (и продолжают её топить в дерьме)...
      
      Ну так все познается в сравнении.
      
      >Идея в том, что надо было отнести собранные колоски не себе, а в колхозные закрома. Ведь, если людям выгодна бесхозяйственность, то она будет расти (и в следующий раз на поле останется уже половина урожая) - как оно и происходило всю советскую историю.
      
      Я бы сказал не только советскую а с древних времен и по сей день. Так уж устроен человек. Не важно кто заставляет работать: партия,барин или бизнесмен.
      
      
      >В действительности же было не так. Крестьяне были в точности как крепостными: никакой свободы передвижения, непрямая система оплаты, насильственная коммунизация, произвол начальства. Вот из этой и др. подобных несправедливостей и росли воровство, пренебрежение "обязанностями"
      
      Ну во-первых сильно преувеличено современной пропагандой, во-вторых как уже писал выше - человеческая натура такова.
      
      
      >и разочарование в Системе, которые и привели со временем к краху.
      
      К краху систему привели люди, сменившие Сталина и по другому и быть не могло. Пох....изм и апатичность - две основные черты характера сов.гражданина эпохи развитого социализма. В такой среде просто не могли не появиться жучилы типа Гайдара Чубайса и прочих. Об этом квадратные километры в интернете исписаны. К сожалению самый жизнеспособный строй - нынешний. Когда каждый сам за себя и выживает сильнейший. Но и он не вечен. При полном хаосе вновь возникнет диктатура и далее по кругу.
      
      
      >Да и ответственность людей была лишь в той мере, в какой нужна была "хозяевам" (Сталину и пр.). Поэтому смешно считать Сталина спасителем, а Хрущёва губителем... смешно всерьёз думать, что всё держалось на Сталине, и больше бы никого умного в те годы уже не нашлось.
      
      Но не правильно думать наоборот.
      
      Вот цитата из ответа Медведеву на его базар о репрессиях.
      
      "Если ни вождь, ни партия не при чём, если народ сам умудрился не только выстоять и победить в войне, но и отстроить заново свою страну, а власть только мешала своими кознями да расстрелами, - то зачем сегодня нужны вы сами, господин Медведев? Кому вы полезны, если народ сам вершит свою судьбу?"
      
      Это из извечного спора о роли личности в истории. Тут можно много копий сломать.
    178. Йожик Алексей 2009/11/11 16:08 [ответить]
      Понял, спасибо за ответ.
      Насчёт 50-х, простите, неточно выразился. Сократить хотелось только в некоторых местах, а в целом - нормально.
      
      > Вот честно - не видел такого медицинского заключения.
      
      Есть работы на эту тему. Есть и свидетельства современников. Вроде, Бехтерев, выходя от Сталина, в сердцах бросил: "Параноик!"... И на следующий день умер. См.
      (1) http://ru.wikipedia.org/wiki/Бехтерев,_Владимир_Михайлович
      "Умер внезапно 24 декабря 1927 года в Москве, спустя несколько часов после того, как отравился консервами. Существует версия, что смерть Бехтерева связана с консультацией, которую он незадолго до гибели дал Сталину1. Но прямых свидетельств, что одно событие связано с другим, нет2".
      (2) Подробнее (чуть другая версия):
      http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-12051/
      
      Вообще, параноидальный склад характера проявляется в поступках и речах, так что и без историй типа Бехтеревской диагноз очевиден, по совокупности симптомов. Характерно особое отношение к миру: убеждённость в наличии тайных (и явных) угроз, подозрительность, склонность к обвинениям, идеологическим штампам и вообще ярлыкам. Болезненное отношение к предполагаемым конкурентам. Даже если оставить историю с убийством главного конкурента - Кирова - как недоказанную - что насчёт 17 съезда, "съезда победителей", который быстро превратился в "съезд расстрелянных"? Какая необходимость была уничтожить всех тех людей? Сейчас можно говорить: мол, Сталин убирал "бешеных коммунистов", переходя к Строительству Империи - но это значит, не знать истории. Большинство уничтоженных в те годы - из известных мне поимённо - не было "бешеными коммунистами"; это люди, которые нормально старались делать свою работу: разведчики, дипломаты, инженера. А чем мешали Империи умеренные, типа Бухарина и, тем более, Чаянова?
      
      > То что было у нас в 30-е - мне кажется единственно верным выходом из той ситуации
      
      Да, по-моему, происходившее было исторически обусловлено. И идеологические склоки в партии. И подъём страны соответственно желанию людей строить новую жизнь. И приход к власти, после Ленина, именно человека со сталинским психотипом.
      
      > К краху систему привели люди, сменившие Сталина и по другому и быть не могло
      
      Я хотел показать, что после давления и несправедливостей сталинских времён, именно такие люди и такое отношение должны были прийти на смену. С наших нынешних высот опыта можно видеть результаты заранее и что-то хотеть изменить, а тогда именно такой была естественная реакция "общественно-исторической массы".
      Я сужу, конечно, из своего опыта и вИдения, которые, очевидно, не совпадают с вашими.
      Ещё раз пасибо за увлекательную книжку!
    179. Хватов Вячеслав 2009/11/11 22:57 [ответить]
      > > 178.Йожик Алексей
      
      >> Вот честно - не видел такого медицинского заключения.
      >
      >Есть работы на эту тему.
      
      Интересно было бы взглянуть.
      
      >и свидетельства современников.
      
      Вот это никакой ценности не представляет. Я о наших современниках могу многое понаписать. Не думаю что многие со мной сейчас согласятся. А вот лет через 70...
      
      >Вроде, Бехтерев, выходя от Сталина, в сердцах бросил: "Параноик!"...
       И на следующий день умер.
      
      Раньше за такое на дуэли убивали. Но у каждого времени свои традиции.
      
      а вообще подозреваю что именно от этого случая пошли все свидетельста современников и работы на эту тему. Но консилиума не было. Заключения тоже. Мнение одного медика - минимум 50х50
      >
      >Вообще, параноидальный склад характера проявляется в поступках и речах, так что и без историй типа Бехтеревской диагноз очевиден, по совокупности симптомов. Характерно особое отношение к миру: убеждённость в наличии тайных (и явных) угроз, подозрительность, склонность к обвинениям, идеологическим штампам и вообще ярлыкам.
      
      Почитаешь медицинскую энциклопедию - так пару десятков болезней у себя найдешь.
      
      >Болезненное отношение к предполагаемым конкурентам.
      
      Скорее плюс чем минус. Достаточно вспомнить одного нашего задушенного царя (забыл какого) и взорванного Александра-II Параноя в отдельных случаях даже полезна если уж на то пошло. Но я вообще думаю, что дело в другом.
      
      Оставим теорию заговоров (кстати ею активно пользуются антисталинисты как например в случаях с убийством Котовского, случай с якобы зарезанным на операционном столе Фрунзе и пр.) - но контрреволюционных организаций в то время действительно хватало. Иностранные разведки тоже не сидели сложа руки. Были диверсии, убийства партийных работников и т.д. В т.ч. и намерения убить Сталина и сами покушения. Вот питательная среда для паранои и не только у Сталина.
      
      Читая исторические материалы поразился насколько проходным двором был СССР в середине 20-х годов. Один деятель, рассуждая в кулуарах как хорошо бы было убить Сталина два раза уезжал за границу. Жил там. Возвращался. Опять болтал об этом в кулуарах съезда партии... Он просто сам напросился.
      
      >Даже если оставить историю с убийством главного конкурента - Кирова - как недоказанную - что насчёт 17 съезда, "съезда победителей", который быстро превратился в "съезд расстрелянных"? Какая необходимость была уничтожить всех тех людей? Сейчас можно говорить: мол, Сталин убирал "бешеных коммунистов", переходя к Строительству Империи - но это значит, не знать истории. Большинство уничтоженных в те годы - из известных мне поимённо - не было "бешеными коммунистами"; это люди, которые нормально старались делать свою работу: разведчики, дипломаты, инженера. А чем мешали Империи умеренные, типа Бухарина и, тем более, Чаянова?
      
      Ну теперь-то мы об этом ничего не знаем и не узнаем никогда. Тут диапазон от борьбы за власть до зачистки политического поля от тех самых бешеных. Просто количество "щепок" зашкалило.
      
      Под каток попали и те самые инженеры и ученые.
      
      
      >Я хотел показать, что после давления и несправедливостей сталинских времён, именно такие люди и такое отношение должны были прийти на смену. С наших нынешних высот опыта можно видеть результаты заранее и что-то хотеть изменить, а тогда именно такой была естественная реакция "общественно-исторической массы".
      
      История вообще циклична. И после Ивана Грозного и Петра-I наступал хаос и смута.
      
      >Ещё раз пасибо за увлекательную книжку!
      
      И вам спасибо за отзыв.
      
      
      
    180. Боцманок Брач Владислав Альбертович (bocmanok@inbox.lv) 2009/11/21 14:04 [ответить]
      Интересное чтиво!Только я одного не понимаю - как его квалифицируют?
      Я так понял, что это фантастика удачная.А покушения на Сталина были.
      Было и подполье коммунистическое,которое скрывали. А скрывали потому,что за идею боялись. Чтоб народу повода не дать думать ,что коммунисты между собой грызутся.Все заедино. Дискуссий 20-х годов хватило.Чуть партию не развалили. Отец мой был в этом подполье. Но готовили его для акции ,как одиночку.Товарищ Сталин должен был погибнуть от рук неадекватного одиночки, но дело Ленина/Сталина должно было жить и побеждать!У меня на странице здесь и статья есть про это.
    181. Хватов Вячеслав 2009/11/21 14:41 [ответить]
      Как интересно. Обязательно почитаю. Но у меня-то ГГ в конце одумывается и подполье отнюдь не коммунистическое. Хотя вероятно и такое было (почитаю у вас)
    182. OlegZK (zkor@bk.ru) 2009/12/10 14:07 [ответить]
      Замечено здесь http://forum.for-ua.com/read.php?1,1401754,1403008#msg-1403008
    183. *Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2009/12/10 14:36 [ответить]
      > > 182.OlegZK
      >Замечено здесь http://forum.for-ua.com/read.php?1,1401754,1403008#msg-1403008
      
      Спасибо послежу. Только со временем он-лайн у них что-то чудное твориться. Последний пост за сегодня от Дата: 10.12.09 20:17:07
      
      
      
    184. trancer1019 2010/01/17 12:21 [ответить]
      Роман интересный! Хотя надеяться на то, что его мысли дойдут до людей, которые демократию в 42гг собрались строить (Василий Звягинцев 'Одиссей покидает Итаку') весьма опрометчиво...
      Вячеслав, а вы не думали написать продолжение (параллельное произведение) этому роману?
      С сюжетом, описывающим военные действия с 42го (когда Товарища Сталина подорвали) и до 57го, а лучше дальше (уж очень приятно было бы почитать про то как, вот прелесть :), наши враги грызутся между собой). ГГ наверное можно оставить того же самого (только отключить его метания во времени туда сюда с изменяющимся будущим) а просто рассказать как и где он воевал (если из той организации которая против России работала он ушел, а Сталина все таки убили на том мосту) до того как его англичане (америкосы) поймали и в концлагерь засунули, а затем с момента как схлестнулись Американцы с Фашистами на базе 'хантеров'...
      Можно было бы, наверное, даже стиль оставить, примерно, тот же (чередовать - одна глава рассказывает про действия 42..57гг следующая про действия после 57го)...
      
    185. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/01/17 19:21 [ответить]
      > > 184.trancer1019
      >Вячеслав, а вы не думали написать продолжение (параллельное произведение) этому роману?
      
      >Можно было бы, наверное, даже стиль оставить, примерно, тот же (чередовать - одна глава рассказывает про действия 42..57гг следующая про действия после 57го)...
      
      Мысль интересная. Только в этом продолжении должна быть какая-то мысль, идея. А не просто ради показать еще раз интересный мир постъядера в 50-х годах. А вот идеи в таком бесперспективном для СССР (России) мире я пока не вижу. Т.е. Рейх и НАТО схлеснуться - а дальше-то что?
      
      И ГГ должен точно быть другим - т.к. Сказочников счастливо для себя покинул этот альтернативный и вернулся в нормальный мир.
      
      И от чередований надо бы отказаться. Мало кому хватает усидчивости следить за нелинейным сюжетом. В принципе можно выбрать кого-то из второстепенных положительных героев и провести его из 42-го до 59го или вообще 68-го года.
      
      
    186. trancer1019 2010/01/17 21:48 [ответить]
      > > 185.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Мысль интересная. Только в этом продолжении должна быть какая-то мысль, идея. А не просто ради показать еще раз интересный мир постъядера в 50-х годах. А вот идеи в таком бесперспективном для СССР (России) мире я пока не вижу. Т.е. Рейх и НАТО схлеснуться - а дальше-то что?
      Ну, я не имел в виду сделать все совсем бесперспективно на манер "Метро 2033" какой то относительно приятный конец должен быть, тем более перспективы для этого есть: и СКА еще действует, и эти ребята в Сталинских бункерах еще воюют потихоньку...
      И вообще с данной темой можно претендовать на оригинальность, а то в основном пишут, как могло быть лучше (Конюшевский "Попытка возврата" или Анисимов "Вариант БИС") а как хуже - нет...
      А идея? ну, наверное, такая же, как в "Мародере" или вон "Гражданской самообороне" там ведь тоже все печально для России... А еще возможность ощутить себя на месте Америки во время 2й мировой когда "нелюбимый" СССР воюет с еще более "нелюбимым" Гитлером (вот бы в наше время США с Китаем передрались, но, увы, такого не будет...)
      РS: Прошу прощения если я в чем то не компетентен я все таки читатель, хотя и люблю фантастику...
      
    187. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/01/17 22:51 [ответить]
      > > 186.trancer1019
      >> > 185.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Ну, я не имел в виду сделать все совсем бесперспективно на манер "Метро 2033" какой то относительно приятный конец должен быть, тем более перспективы для этого есть: и СКА еще действует, и эти ребята в Сталинских бункерах еще воюют потихоньку...
      
      Вот именно что потихоньку. Хотя Минин и Пожарский сумели из такого же Россию вытащить.
      
      >А идея? ну, наверное, такая же, как в "Мародере" или вон "Гражданской самообороне" там ведь тоже все печально для России...
      
      Ну я может не так выразился В "Охоте" например была идея, что по-другому в тех условиях было бы хуже и ГГ это на себе прочувствовал. Это если в общих чертах. А тут... Тут еще подумать надо. Простое "нам тяжело, но мы всех победим пока они там меж собой грызутся" - это как-то слишком просто.
      
      >А еще возможность ощутить себя на месте Америки во время 2й мировой когда "нелюбимый" СССР воюет с еще более "нелюбимым" Гитлером (вот бы в наше время США с Китаем передрались, но, увы, такого не будет...)
      
      Ну в этой-то книге СССР уже отвоевался. А чего? Неплохая альтернативка - война между США и Рейхом на просторах бывшего СССР. Надо подумать...
      
    188. trancer1019 2010/01/18 22:32 [ответить]
      > > 187.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Вот именно что потихоньку. Хотя Минин и Пожарский сумели из такого же Россию вытащить.
      >
      Ну вот собственно наверное и идея образовалась: "руководство пользователя" :) "как вытащить страну из такого дерьма" ведь это тоже интересный процесс - появление лидеров, формирование каких то вооруженных отрядов под их командованием, мотивация ко всему этому (ну тут она наверное проста - чай они не "рай земной" для нашего народа устроили); главное не уподобиться американскому кино: "пришел супергерой и всех спас", или до такого как у Никитина в "Ярости" (именно в первой книге) описано: "только в России объявили ислам - как сразу солдаты обвязанные взрывчаткой под танки начали бросаться и танкисты на танках без снарядов вооруженные абрамсы начали таранить"; восстание процесс медленный и мучительный...
      
      >Ну я может не так выразился В "Охоте" например была идея, что по-другому в тех условиях было бы хуже и ГГ это на себе прочувствовал. Это если в общих чертах. А тут... Тут еще подумать надо. Простое "нам тяжело, но мы всех победим пока они там меж собой грызутся" - это как-то слишком просто.
      >
      Ну а тут можно наверное можно показать: "на сколько сложнее возвращать страну уже проигравшую войну, или что даже из столь печальной ситуации тоже можно найти выход"...
      
      >Ну в этой-то книге СССР уже отвоевался. А чего? Неплохая альтернативка - война между США и Рейхом на просторах бывшего СССР. Надо подумать...
      Как правило при открытом столкновении двух стран на чужой территории война переходит и в их границы...
      
      РS: А я вот что хотел спросить: а по какой причине в этом мире первую ядерную бомбу взорвали только в 49м году? (Хиросима - 6 августа 1945 года)? Или вы полагаете, что в этой реальности Америкосам документацию спереть не дали а Немцы на этот счет думали медленнее...
      
    189. *Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/01/18 23:00 [ответить]
      > > 188.trancer1019
      >> > 187.Хватов Вячеслав Вячеславович
      
      
      >РS: А я вот что хотел спросить: а по какой причине в этом мире первую ядерную бомбу взорвали только в 49м году? (Хиросима - 6 августа 1945 года)? Или вы полагаете, что в этой реальности Америкосам документацию спереть не дали а Немцы на этот счет думали медленнее...
      
      Нет. Все гораздо проще. Поскольку немцы американцы и англичане не воевали между собой, сша не бомбили объекты в норвегии (завод тяжелой воды) и германии, а немцы соответственно не бомбили англию - у всех было время приблизительно одновременно создать ЯО. 4-5 лет они сообща копили ядерные заряды в количестве чтобы нанести сообща удары по крупным советским городам и войсковым соединениям. Ведь в реале у США в 45-ом году было всего 3-4 бомбы.
      Надо было конечно расписать все это в книге. Ну даст бог будет переиздание - я там все косяки подчищу и дополню.
      Ну или если вторую книгу решу написать то раскрою этот вопрос.
      
      а вообще по секрету скажу, есть мысли написать еще две подобные постъядерные альтернативки но о более поздних событиях 20-го века. Только вот издательство пока отреагировало один раз на эту идею и затихло. И по этой книге я с ними еще не разобрался.
      Посмотрим что дальше будет.
      
    190. trancer1019 2010/01/19 14:02 [ответить]
      > > 189.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >а вообще по секрету скажу, есть мысли написать еще две подобные постъядерные альтернативки но о более поздних событиях 20-го века. Только вот издательство пока отреагировало один раз на эту идею и затихло. И по этой книге я с ними еще не разобрался.
      
      Идея, наверное, хорошая... Особенно если про 80е гг когда Андропов был у власти, тогда ведь нас "Империей Зла" провозгласили, и если предположить что он не умер в 1984 (в то время ходили слухи что у него аппарат искусственных почек отключили) то с таким раскладом вероятно и идеологическую войну мы не проиграли бы, а Америка "огорчившись" могла на нас и напасть... Правда вряд ли тогда вышла бы столь печальная ситуация как здесь (ведь Андропов был Лидером а при таких правителях Россия всегда поднимается "с колен")
      РS: Только вот хотелось бы что бы было описания войны с самого начала, а не как у Уланова в "Автоматной балладе" или в "Метро 2033" том же - война была "когда то там" а книга совсем о другом...
    191. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/01/19 14:12 [ответить]
      > > 190.trancer1019
      >> > 189.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Идея, наверное, хорошая... Особенно если про 80е гг когда Андропов был у власти, тогда ведь нас "Империей Зла" провозгласили,
      
      В 60-е - 80-е было как минимум 3 момента, когда мир стоял на грани атомной войны. И выдумывать ничего не надо. И еще была ситуация когда США раздумывали начать бомбардировку СССР или нет. Но я больше конкретизировать не буду т.к. идеи носятся в воздухе и кто-то первым их отлавливает.
      
      
    192. ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА (bu@hotmail.ru) 2010/04/14 15:57 [ответить]
      Уважаемый автор!
      Приглашаем Вас в качестве почетного гостя - как автора САМИЗДАТа, имеющего изданные книги, на празднование 10-летнего юбилея СИ.
      Празднование состоится 28 мая, в пятницу, в большом зале Центрального Дома Литераторов, Москва.
       http://zhurnal.lib.ru/i/iniciatiwnaja_gruppa/jubilej.shtml
      Просьба не отказать в любезности сообщить о Вашем участии до 27 мая на странице
      http://zhurnal.lib.ru/comment/i/iniciatiwnaja_gruppa/zajavka
      
      С уважением,
      ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА
      
    193. С. 2010/05/03 21:05 [ответить]
      В продолжении разнообразных сюжетов с уничтоженным во второй мировой войне СССР как-то "сам напрашивается" дальше сюжет о "третьей мировой ядерной войне" между США и Рейхом (фашистской "осью" и англо-американской "атлантической хартией"). В 50-х годах, например. Нападает первым скорее всего Рейх - головокружение от победы в предыдущей войне, "ядерный блицкриг" пытается сделать. Но США наносят ответные удары. Немецкие бомбардировщики и ракеты "фау" уничтожают восточное побережье США, бомберы США уничтожают Европу.
      Возрождение приходит из Сибири, Китая, Индии, Южной Америки.
    194. Хватов Вячеслав 2010/05/03 22:21 [ответить]
      > > 193.С.
      >В продолжении разнообразных сюжетов с уничтоженным во второй мировой войне СССР как-то "сам напрашивается" дальше сюжет о "третьей мировой ядерной войне" между США и Рейхом (фашистской "осью" и англо-американской "атлантической хартией").
      
      Так оно скорей всего и будет. Если вы заметиликнига кончается стычкой между союзниками по антисталинской коалициСкорее всего они начнут делить бывший СССР и начнется WW-3
      
      
    195. Барсук Ленивый 2010/05/10 05:45 [ответить]
      > > 149.Хельга
      >Далее. Но даже если допустить, что атомное оружие было создано и применено против Советского Союза, существование описанных в романе не могли бы существовать согласно законам физики и очень странно, что автор, как человек увлекающийся постнуклеаром этого не знает. Распад радиоактивных изотопов после взрыва атомного боезаряда подчиняется следующему математическому закону - через 7 часов после взрыва уровень радиации падает на 90%, после 48 часов на 99,9%, после двух недель - на 99,99%.
      Капитан Очевидность напоминает:
      есть такая вещь, как период полураспада у радиоактивных изотопов, у разных элементов - он разный, так что временные рамки могут быть куда как заметными, а начальный фон - многократно выше смертельного, так что 10 с небольшим лет и остаточный смертельный уровень - совсем не фантастика, хоть та же грязная кобальтовая бонба (Кобальт-60 Т1/2=5,26 лет). Да и кроме остаточного, напоминаю курс ГО - есть еще и вторичное ("наведенное") заражение местности возникающее в результате наведенной нейтронами радиоактивности в окружающем веществе. При распаде же возникает несколько десятков самых различных, в том числе и долгоживущих, изотопов. Среди них самыми опасными с точки зрения долговоременного заражения являются стронций-90, цезий-137. Изотопы стронция имеют свойство накапливаются в костях, стронций-90 достаточно долгоживущий (Т1/2=29 лет). Цезий опасен как долговременный источник гамма-излучения с периодом полураспада 30 лет и представляет опасность на столетие (может - и на столетиЯ).
      
    196. Барсук Ленивый 2010/05/10 05:59 [ответить]
      > > 194.Хватов Вячеслав
      
      >Скорее всего они начнут делить бывший СССР и начнется WW-3
      А разве (если судить по мощности и интенсивности бомбардировки) у Европы нет "проблемы Чернобыля?" Как минимум фрицев и лайми должно было бы накрыть основательно
      
      
    197. *Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/05/10 18:36 [ответить]
      > > 196.Барсук Ленивый
      >> > 194.Хватов Вячеслав
      >
      >А разве (если судить по мощности и интенсивности бомбардировки) у Европы нет "проблемы Чернобыля?" Как минимум фрицев и лайми должно было бы накрыть основательно/
      
      Проблема Чернобыля - это больше истерика европы, раздутая западом в т.ч. чтобы развалить СССР. А В пятидесятые во время и после бомбардировки советских городов 1) само население мало что знало о последствиях 2) власти не стремились информировать собственное население об этом.
      
      Много у нас-то знали об аварии на комбинате "Маяк" в том же 1957-ом ?
    198. *Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/10/13 10:59 [ответить]
      Что-то не могу оставить комментарий в WW-3 четвертый день СИ глючит.
    199. Данилов М.В. 2011/03/31 10:21 [ответить]
       Забавная оценка у произведения - 6.66
    200. Малышев Александр 2011/03/31 10:26 [ответить]
      Исправим.
    201. *Карась 72 (karass72@mail.ru) 2011/08/31 22:37 [ответить]
       Надо почитать! Интересно мне.
    202. *Зверобоев Юрий (zveroboev75@mail.ru) 2011/12/29 16:32 [ответить]
      Добрый день! Приглашаю Вас на новую страничку на СИ посвящённую пиару и самопиару авторов!
      О правилах:
      Прежде всего - это уважение друг к другу.
      Ведь это просто - не хамить и не обижать ближнего.
      Далее, что на данной странице можно.
      А можно многое, практически все!
      Здесь нет никаких запретов!
      Здесь можно и нужно пиарить авторов СИ (и не только СИ) т.е выкладывать ссылки на понравившиеся вам стихи или прозу.
      Рекламировать друзей/подруг, ну, и, конечно, самопиариться.
      Нет никаких ограничений по жанру, форме, размеру.
      Если хотите, указывайте жанр, если нет - пожалуйста, можно давать аннотацию, можно не давать, можно писать размер, можно игнорировать.
      Но помните, чем больше информации, тем больше шансов, что читатель пройдёт по ссылке.
      Кстати, совсем не возбраняется давать сразу две ссылки - на samlib.ru и на zhurnal.lib.ru.
      Рекламировать можно как бабушку-графоманку, так и матерого популярного фэнтезиста.
      Для этих целей в вашем распоряжении две ветки - 'поэзия' и 'проза'.
      И еще, я решил, что флуд на литературные темы запрещать тоже не буду.
      Но только на литературные!
      В общем, добро пожаловать!
      
      http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zweroboew_j/
      
      http://samlib.ru/editors/z/zweroboew_j/
      
    203. Виктор Назаров (v_nazarov@land.ru) 2012/02/18 21:02 [ответить]
      > - Он где-то здесь, вишь, собаки занервничали, - сказали по-английски.
      
      Полный ПЕСЕЦ....
      Неужели, так трудно дать текст нормальному КОРРРЕКТОРУ ....
    204. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2012/02/19 23:39 [ответить]
      > > 203.Виктор Назаров
      >> - Он где-то здесь, вишь, собаки занервничали, - сказали по-английски.
      >
      >Полный ПЕСЕЦ....
      >Неужели, так трудно дать текст нормальному КОРРРЕКТОРУ ....
      
      Накорректорах издательство сэкономило как и на моем гонораре(((. Да и мне времени не дали вычитать текст. Если обратите внимание там есть первая часть а больше частей и нету. Даже это не убрали...
      
      
      
    205. Руб Андрей (jok3333@yandex.ru) 2012/10/12 17:56 [ответить]
      Очень своеобразная вещь. Понравилось, спасибо.
    206. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2013/02/01 10:43 [ответить]
      Если Путин вдруг переименует Волгоград в Сталинград, то волгоградские новости тогда будут выглядеть примерно так:
      
      Сталинградский губернатор вывез в Италию 46 чиновников на день рождения
      В Сталинграде пьяный полицейский сбил троих пешеходов
      Трубный передел: взяв Сталинград, рейдеры принялись первым делом делить городскую коммуналку
      Наркоманы оставили сталинградцев без пенталгина
      Главный рынок Сталинграда превратился в криминальный центр?
      В Сталинграде 'Союзпечать' сделала ставку на алкоголиков?
      В Сталинградской области армяне подрались с чеченцами
      Мошенники обманывали безработных сталинградцев
      Секс, интим-досуг Сталинграда: проститутки, индивидуалки, шлюхи Сталинграда
    207. Снег (cybersnow@rambler.ru) 2017/04/27 22:35 [ответить]
      Дропнул сразу за маты. Былдо-писатель для быдло-читателей,не понимающий смысла литературы.
      Отвратительно.
    208. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2017/05/02 09:33 [ответить]
      > > 207.Снег
      >Дропнул сразу за маты. Былдо-писатель для быдло-читателей,не понимающий смысла литературы.
      >Отвратительно.
      
      Аллаверды. Я ваш комментарий после "дропнул" тоже читать не стал. Так коверкать "великий и могучий" иностранными жаргонизмами - это "отвратительно".
      
      
      
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"