Комментарии: Нежность и пустота

Ильичев Евгений : другие произведения.

Комментарии: Нежность и пустота
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/02/2008, изменен: 17/02/2009. 1k. Статистика.

Аннотация:
Это стихотворение образовало треугольник с моим "Секс и пустота" и ненаписанным еще тогда "Нежность, секс и вдохновение".

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1)
00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
23:23 Рановит "Универсум" (19/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. *Шу Юлианна Алексеевна (roberts200607@rambler.ru) 2008/04/06 10:25 [ответить]
  > > 50.Ильичев Евгений
  >> > 49.Шу Юлианна Алексеевна
  >
  >ага, у нас уже есть наша история... )))

  А как тебе это:
  Две страсти Лошади - Быка
  Сольются вместе позже, а пока...
  >
  Сначала всё начиналось, а потом и слилось удачно в стих. ;))) Блиииин - класссссно ЖЕ!!!!
  >>
  >>И получилось "Нежность, секс и вдохновение" Шедевр!!!
  >честно - как-то само сложилось, назвать тот стих таким названием..
  >логически это, наверное, не объяснишь..
  >но вдруг - сложилось.. ))


  Ты же не знал, что со мной познакомишься, а уже знал, что стих будет. Представь!!! ;)))))))))))))

50. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/04/06 00:19 [ответить]
  > > 49.Шу Юлианна Алексеевна

  ага, у нас уже есть наша история... )))

  >Нет, вот с этого всё начиналось!!! ;)))))))))))))
  >
  >И получилось "Нежность, секс и вдохновение" Шедевр!!!
  честно - как-то само сложилось, назвать тот стих таким названием..
  логически это, наверное, не объяснишь..
  но вдруг - сложилось.. ))
  >>
  >>>Между влюблённостью и пустотой, согласна - нежность(много-много)
  >много - много - много!!!
  Спасибо, Ю.. )

49. *Шу Юлианна Алексеевна (roberts200607@rambler.ru) 2008/04/05 23:15 [ответить]
  > > 40.Ильичев Евгений
  >> > 39.Шу Юлианна Алексеевна
  >
  >>Прочитала и это и "Секс и пустота". Захотелось увидеть "Нежность и секс". Думаю получится шедевр! Т.к. эти два стиха интересные!

  Нет, вот с этого всё начиналось!!! ;)))))))))))))


  >Вы так все тонко чувствуете ;))
  >
  >Я думаю, таки дозреет и Нежность и секс ;))
  >Заглядывайте! ;))

  Заглядывала-заглядывала ;))))))))))))))))))))))))
  И получилось "Нежность, секс и вдохновение" Шедевр!!!
  >
  >>Между влюблённостью и пустотой, согласна - нежность(много-много)

  много - много - много!!!

48. Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/03/22 21:59 [ответить]
  > > 46.Катя-Кентавра
  Спасипкин, Катюш..
  приятно.. ;))
  >Очень понравилось, Жень. Очень.

47. Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/03/22 21:59 [ответить]
  > > 45.Аравира
  Спасибо, Аравира! ;)
  Рад видеть вас.. ;)
  приятно, что нашло отзвук в вашей душе..

  >Мне очень понравилось это произведение...нечто похожее,на уровне эмоций я ощутила в этом декабре...

46. *Катя-Кентавра (katusha76@list.ru) 2008/03/22 17:51 [ответить]
Очень понравилось, Жень. Очень.

45. *Аравира (mari361@yandex.ru) 2008/03/22 12:29 [ответить]
Мне очень понравилось это произведение...нечто похожее,на уровне эмоций я ощутила в этом декабре...

44. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/02/21 02:57 [ответить]
  > > 43.Рубцова Татьяна Михайловна
  Спасибо, Татьяна!!! ;))
  Мне очень приятно, что вы заглянули..

  Буду наведываться и к вам ;))

  ЖЕня
  ;)
  >Здравствуйте, Евгений!
  >Понравилось мне на вашей страничке:)
  >
  >нежность и пустота...
  >не противопоставление, а дополнение...
  >
  >С ув., Таня

43. Рубцова Татьяна Михайловна (sila11@inbox.ru) 2008/02/21 02:55 [ответить]
  Здравствуйте, Евгений!
  Понравилось мне на вашей страничке:)

  нежность и пустота...
  не противопоставление, а дополнение...

  С ув., Таня

42. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/02/12 21:20 [ответить]
  > > 41.Шу Юлианна Алексеевна
  >Тонко чувствую....
  иногда бывают интуитивные контакты, которые не требуют для себя знаний
  они есть, если в них - верить

  ;)

  >Вы так сказали, как будто знаете меня. Приятно!
  >Загляну обязательно!!!

41. *Шу Юлианна Алексеевна (roberts200607@rambler.ru) 2008/02/12 21:16 [ответить]
  Тонко чувствую....
  Вы так сказали, как будто знаете меня. Приятно!
  Загляну обязательно!!!

40. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/02/12 21:01 [ответить]
  > > 39.Шу Юлианна Алексеевна

  >Прочитала и это и "Секс и пустота". Захотелось увидеть "Нежность и секс". Думаю получится шедевр! Т.к. эти два стиха интересные!

  Спасибо, Юлианна!
  Вы так все тонко чувствуете ;))

  Я думаю, таки дозреет и Нежность и секс ;))
  Заглядывайте! ;))

  >Между влюблённостью и пустотой, согласна - нежность(много-много)

39. *Шу Юлианна Алексеевна (roberts200607@rambler.ru) 2008/02/12 20:38 [ответить]
Прочитала и это и "Секс и пустота". Захотелось увидеть "Нежность и секс". Думаю получится шедевр! Т.к. эти два стиха интересные!
Между влюблённостью и пустотой, согласна - нежность(много-много)

38. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/02/02 02:01 [ответить]
  > > 37.Voyageur
  Спокойной ночи, Ириш! ;)
  до завтра ;))

  >
  >А у меня всегда много вопросов, даже к самой себе))
  >Задавая вопросы, мы РАСТЁМ! Выше-выше-выше...))
  >Пойду созвучие придумывать.
  >
  >До завтра!

37. Voyageur 2008/02/01 23:02 [ответить]
  > > 36.Ильичев Евгений
  >
  >Хотя - может быть - авторское прочтение задаст еще больше вопросов, создаст еще больше ассоциаций и двусмысленностей? ;)
  >в любом случае восприятие будет богаче!

  А у меня всегда много вопросов, даже к самой себе))
  Задавая вопросы, мы РАСТЁМ! Выше-выше-выше...))
  Пойду созвучие придумывать.

  До завтра!

36. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/02/01 22:54 [ответить]
  > > 34.Voyageur
  Хотя - может быть - авторское прочтение задаст еще больше вопросов, создаст еще больше ассоциаций и двусмысленностей? ;)
  в любом случае восприятие будет богаче!

  как там было: смотри на картинку и слушай пластинку? ;)
  >Отлично! А ведь слушать куда приятнее и понятнее. Читать можно как угодно, даже смысл иногда не уловить, а вот слушать... Согласна! Только автор может прочесть именно правильно, а читатель - принять ТАК, как надобно изначально. Надеюсь на услышание))

34. Voyageur 2008/02/01 22:52 [ответить]
  > > 31.Ильичев Евгений
  >
  >Тебе скажу - по секрету ;): сейчас хочу восстановить традицию записи подкастов (помнишь, года полтора назад я пару записал, тогда все заглохло?).

  Отлично! А ведь слушать куда приятнее и понятнее. Читать можно как угодно, даже смысл иногда не уловить, а вот слушать... Согласна! Только автор может прочесть именно правильно, а читатель - принять ТАК, как надобно изначально. Надеюсь на услышание))

33. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/02/01 22:50 [ответить]
  > > 32.Катя-Кентавра
  Спасибо, Катюш! ;)
  Так приятно - что этот.. )

  >Понравился стих!

32. *Катя-Кентавра 2008/02/01 22:47 [ответить]
Понравился стих!

31. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/02/01 20:27 [ответить]
  > > 30.Voyageur
  >>
  >>этот вот текст такой - немного горделивый, циничный.. ))
  спасибо, Ириш..
  >Текст - как нельзя сказать лучше!
  >
  Тебе скажу - по секрету ;): сейчас хочу восстановить традицию записи подкастов (помнишь, года полтора назад я пару записал, тогда все заглохло?).
  Хочется как-то оживить свои тексты, что ли..
  Я уже в общем, записал голос для первой передачки, осталось с подкладом поиграться немножко..
  Захотелось попробовать не читать свой текст, а не теряя с ним связки, вокруг него как бы рассказывать.. Не стесняться ассоциаций..
  Так эклектично получается, но экспириенс - интересный..
  Может быть, это как раз вариант для "длинных" философских вещей (на СИ, мне кажется вообще не читают ничего больше 10KБ ;).
  А так - завлекаешь простыми вещами, потом даешь что-то увидеть посложнее...
  В общем, буду еще одно ремесло осваивать.. ;))

  >
  >Я уже давно так мыслю - не о своём (надоело), а имено о том, что тронуло в творениях других. Где-то - сопереживание, где-то - дополнение...

30. Voyageur 2008/02/01 20:13 [ответить]
  > > 29.Ильичев Евгений

  >да что тебе объяснять - ты это сама наверняка по себе знаешь!

  Думаю, у творческих людей всё одинаково - у кого-то больше, у кого-то меньше, но моменты схожи.
  >
  >этот вот текст такой - немного горделивый, циничный.. ))
  Текст - как нельзя сказать лучше!

  >мне в последнее время оч. понравилось писать сиквелы к стихам других авторов - так как-то не засыхаешь в своем внутреннем, не зацикливаешься, выходишь в настоящее..

  Я уже давно так мыслю - не о своём (надоело), а имено о том, что тронуло в творениях других. Где-то - сопереживание, где-то - дополнение...

29. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/02/01 20:04 [ответить]
  > > 28.Voyageur
  Привет, Ириш!
  приятно, что заглядываешь..

  Мне и самому этот стишь очень ценен ))
  Хотя вот интересно - так вроде читает человек стих, думает - как искренне, как мило..
  а поэт, который видит, как писалось - он-то знает, из какого сора..
  да что тебе объяснять - ты это сама наверняка по себе знаешь!

  этот вот текст такой - немного горделивый, циничный.. ))

  хотя - все равно люблю..

  мне в последнее время оч. понравилось писать сиквелы к стихам других авторов - так как-то не засыхаешь в своем внутреннем, не зацикливаешься, выходишь в настоящее..

  ведь, в самом деле, главное даже - не кто пишет, а что язык, слово делает свое дело...

  строчки они, в общем, появляются на свет случайно, неумышленно
  закрепляются они только когда поэт, волевым актом, пониманием своим говорит:
  а ведь так. так..
  ну, пусть тогда ТАК и будет..

  >Женя, привет тебе большой!
  >Ну вот, добралась))
  >
  >Взглядом объяла количество твоих творений... Как много сотворил. Браво!
  >"Нежность и пустота" прочла давно, где-то в черновиках писалось созвучие, но мой творческий движок умолк на... не знаю...
  >Хочу сказать, Женя, что твой талант - налицо. Умение мыслить о значимом, преподать читателю, ничего не навязывая - только делясь, не более...
  >Новых находок, ЭКСКЛЮЗИВНЫХ!)
  >Между прочим, по твоему разделу путешествовать - подобно высадке на Луну)))
  >Увлекает! СПАСИБО!!

28. Voyageur 2008/02/01 19:40 [ответить]
  Женя, привет тебе большой!
  Ну вот, добралась))

  Взглядом объяла количество твоих творений... Как много сотворил. Браво!
  "Нежность и пустота" прочла давно, где-то в черновиках писалось созвучие, но мой творческий движок умолк на... не знаю...
  Хочу сказать, Женя, что твой талант - налицо. Умение мыслить о значимом, преподать читателю, ничего не навязывая - только делясь, не более...
  Новых находок, ЭКСКЛЮЗИВНЫХ!)
  Между прочим, по твоему разделу путешествовать - подобно высадке на Луну)))
  Увлекает! СПАСИБО!!

27. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/01/29 23:36 [ответить]
  > > 26.Демьяненко Александра Васильевна
  Спасибо - за котенка..
  Буду хранить в душе ;)..

  >Котенок, который просто лапкой тебя потрогает, и есть - Сила. Меня, иногда, по плечу: "Привет, друг!"

26. *Демьяненко Александра Васильевна (aleksdem2@yandex.ru) 2008/01/29 23:35 [ответить]
  > > 25.Ильичев Евгений

  >Да, нежность - сильнее...
  >Точно..

  Котенок, который просто лапкой тебя потрогает, и есть - Сила. Меня, иногда, по плечу: "Привет, друг!"

  >Заглядывайте еще, Александра - буду рад )

  Да я была уже... :))

25. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/01/29 23:13 [ответить]
  > > 24.Демьяненко Александра Васильевна
  Спасибо, что заглянули, Александра!!! ;))
  Прямо даже на душе - как ветерок приятный..

  Да, нежность - сильнее...
  Точно..

  Заглядывайте еще, Александра - буду рад )

  Женя
  >Спасибо за стих, Евгений )
  >Нежность сильнее пустоты, она ведь все нам прощает ;)

24. *Демьяненко Александра Васильевна (aleksdem2@yandex.ru) 2008/01/29 23:11 [ответить]
Спасибо за стих, Евгений )
Нежность сильнее пустоты, она ведь все нам прощает ;)

23. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/01/12 00:45 [ответить]
  > > 19.Будяк Иван Леонидович
  Иван, спасибо за приятный - и интересный - отзыв ;)
  >зима у Вас - это именно зима или вся жизнь? я бы предполагал последнее...
  Знаете, стих этот был у меня - ну, может быть, пару минут до публикации.
  А теперь он уже - не мой ;. Вы читаете его, принимаете его в свою душу, значит, он ваш.
  Поэтому если вы чувствуете, что здесь зима - это жизнь, то так тому и быть.
  У меня в момент написания зима была зимой, но ведь авторство - это всего лишь входное отверстие пули. Что пуля наделает потом, входному отверстию неведомо..
  >"Зиму живи достойно" - прямо как "Жизнь проживи достойно"
  >"Пусть же тебе остается покой // И - лето, весна и осень" - получается, что остальные времена года - это покой, а покой - часто символ и/или синоним смерти.
  Покой здесь был просто покой. Как когда мы оставляем человека в покое, даем ему быть одному, независимо от нас.
  Насчет нежности.
  Когда человека оставляет влюбленность, часто приходит пустота.
  Нежностью я назвал здесь то более спокойное чувство, которое и не влюбленность, и не пустота..
  Ну, а насчет того, что нежность не встречается сама по себе.
  Ведь и снег, снежность, с которой нежность здесь параллелизуется - тоже без контекста- без погоды - не бывает
  и, кстати говоря, - и в белом, холодном безмолвии - и в буре, пурге снег есть - просто он не доминантен, как в спокойном снегопаде..

  вот. примерно так ;)

  >
  >"...между // Влюбленностью и пустотой - // Есть нежность" - тут мой мозг совсем сломался. между влюблённостью и пустотой должна лежать целая гамма чувств. разве во влюблённости нет нежности? я вообще сделаю крамольное утверждение: нежности как самостоятельного чувства не существует. это такое... "вспомогательное" чувство, оттенок, что ли, любви, дружбы или жалости или чего-то похожего. как Вы представляете себе нежность вне контекста других чувств? - я, например, навскидку не смог...

  >> > 21.Будяк Иван Леонидович
  Вы просто угадали - я как раз сейчас читаю В.В. Бибихина "Витгенштейн. Смена аспекта"
  Так что я на верном пути? ;)
  Оттуда, кстати говоря, видимо и растет ассоциация насчет ЯЗЫКА как коллективного бессознательного.

  Как чудесно-то: передался Витгенштейн, передался.. Кстати, через язык.. ;))

  >>позволю себе встрять в дискуссию (да ещё и с советом): если Вам интересна философия языка и его роль в качестве коллективного бессознательного, почитайте Витгенштейна - он отлично эту проблему осветил и разработал. чтиво не из лёгких, но занимательное и полезное. после прочтения ни говорить, ни читать, ни писать не хочется :-)
  >>
  >>с уважением,
  >>И.Б.

22. Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/01/11 17:34 [ответить]
  > > 21.Будяк Иван Леонидович
  Вы просто угадали - я как раз сейчас читаю В.В. Бибихина "Витгенштейн. Смена аспекта"
  Так что я на верном пути? ;)
  Оттуда, кстати говоря, видимо и растет ассоциация насчет ЯЗЫКА как коллективного бессознательного.

  Как чудесно-то: передался Витгенштейн, передался.. Кстати, через язык.. ;))

  >> > 10.Ильичев Евгений
  >>> > 9.Аскет Абель
  >>Впрочем, Юнг мог бы и не демонизировать коллективное бессознательное, потому что - я возьму на себя смелость сказать, что -
  >>КОЛЛЕКТИВНОЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ ЕСТЬ - ЯЗЫК
  >
  >позволю себе встрять в дискуссию (да ещё и с советом): если Вам интересна философия языка и его роль в качестве коллективного бессознательного, почитайте Витгенштейна - он отлично эту проблему осветил и разработал. чтиво не из лёгких, но занимательное и полезное. после прочтения ни говорить, ни читать, ни писать не хочется :-)
  >
  >с уважением,
  >И.Б.

21. *Будяк Иван Леонидович (ivan-budyak@yandex.ru) 2008/01/11 17:22 [ответить]
  > > 10.Ильичев Евгений
  >> > 9.Аскет Абель

  >Впрочем, Юнг мог бы и не демонизировать коллективное бессознательное, потому что - я возьму на себя смелость сказать, что -
  >КОЛЛЕКТИВНОЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ ЕСТЬ - ЯЗЫК

  позволю себе встрять в дискуссию (да ещё и с советом): если Вам интересна философия языка и его роль в качестве коллективного бессознательного, почитайте Витгенштейна - он отлично эту проблему осветил и разработал. чтиво не из лёгких, но занимательное и полезное. после прочтения ни говорить, ни читать, ни писать не хочется :-)

  с уважением,
  И.Б.

20. Аскет Абель (bel_mondo@hotmail.com) 2008/01/11 09:21 [ответить]
  > > 14.Ильичев Евгений
  >> > 12.Аскет Абель

  >Ровно точно так же мы носим в себе язык (мы - носители языка), но над языком не властны, он над нами - и определяется всей массой общественного авторитета (который был до нас, есть и будет).
  >Язык - единственное, что у нас есть общего, что создает связки между людьми, что создает надежду на понимание между нами. Из языка мы черпаем наши вдохновения, создаем наши смыслы. В языке живут наши ценности, только там мы можем найти опору..

  >
  >>>Впрочем, Юнг мог бы и не демонизировать коллективное бессознательное, потому что - я возьму на себя смелость сказать, что -
  >>>КОЛЛЕКТИВНОЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ ЕСТЬ - ЯЗЫК

  Да,Евгений,если рассматривать язык как чсть машины. Привожу Вашу цитату из Жиля Делеза в Анти-Эдип. Капитализм и шизофрения:
   " We are all handymen: each with his little machines."
  Хотел я о типах человека,там пневматиках,психиках,об андрогинности и неосознанных поисках своей половины,да опять столкнулся с коллективным бессознательным опытом. Прочел о Вашем отношении к Языку,и тут же получил от знакомой по-почте такие вот языковые фразы:

  На португальском языке лингвошокирующей фразой будет: "В июле
  блинчиками объесться" {In Juliо рidаrаs оhuеlоs].


  На испанском: "Чёрное платье для моей внучки" {Трахе негро пара ми ниета].

  На турецком: "Характер каждого быка" {Хер манд аныб хуюб].

  На арабском: "Семья моего брата - лучшая в стране" {Усрат ахуй атъебифи биляди].

  А теперь - ХИТ СЕЗОНА!
  На китайском: "Грязно-серая лиса шаг за шагом возвращается в
  общежитие". {Хуй лю лю хули ибу ибу хуй суши].

  Такой вот он,- великий и могучий ЯЗЫК:))))

19. *Будяк Иван Леонидович (ivan-budyak@yandex.ru) 2008/01/11 07:02 [ответить]
  Евгений, какое красивое у Вас стихотворение! размер хорошо подобран: отрывисто читается, каждую строчку чеканите. аллегоричное, правда, в каждом слове: приходится напрягать мозг :-) сразу задал себе кучу вопросов, на половину ответил, остальное - Вам.

  зима у Вас - это именно зима или вся жизнь? я бы предполагал последнее...
  "Зиму живи достойно" - прямо как "Жизнь проживи достойно"
  "Пусть же тебе остается покой // И - лето, весна и осень" - получается, что остальные времена года - это покой, а покой - часто символ и/или синоним смерти.

  "...между // Влюбленностью и пустотой - // Есть нежность" - тут мой мозг совсем сломался. между влюблённостью и пустотой должна лежать целая гамма чувств. разве во влюблённости нет нежности? я вообще сделаю крамольное утверждение: нежности как самостоятельного чувства не существует. это такое... "вспомогательное" чувство, оттенок, что ли, любви, дружбы или жалости или чего-то похожего. как Вы представляете себе нежность вне контекста других чувств? - я, например, навскидку не смог...

  с уважением,
  И.Б.

18. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/01/10 22:00 [ответить]
  > > 16.Карпова Елена
  спасибо, Елена
  ваша оценка мне особенно приятна ;))

  >очень и очень красиво!!!!!!!!!!! просто не слова, а бальзам на душу

17. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/01/10 21:59 [ответить]
  > > 15.Попов Иван Борисович

  Мне кажется, нормальное общение оно только и может быть - на равных. Иначе получается - лицедейство, что ли - причем с обеих сторон.. ;)
  А так я смогу надеяться - что и на меня не будут делать скидку лет эдак через - будем оптимистами - 40 ;).

  Будем надеяться, что к тому времени возрастная дискриминация исчезнет - причем в обе стороны ;)).

  >Хочу поблагодарить Вас за то, что Вы ведёте разговор со мной на равных, не делая скидку на то, что я ещё школьник, и мои знания очень уступают Вашим. Спасибо за ссылку и Ваши рассуждения.
  >Ещё хочу, чтобы Вы посмотрели комментарий 1 к стихотворению Лёши Земельного "Небольшие размышления 2" :
  >http://zhurnal.lib.ru/z/zemelxnyj_a_a/ishiki-6c-2.shtml

  да, стих классный, хлесткий такой, уверенный - особенно понравилось посвящение ;)

  >С уважением, Иван.

16. Карпова Елена (lily-black@rambler.ru) 2008/01/10 19:13 [ответить]
очень и очень красиво!!!!!!!!!!! просто не слова, а бальзам на душу

15. Попов Иван Борисович (svetlanagladkova1964@yandex.ru) 2008/01/10 19:11 [ответить]
  > > 13.Ильичев Евгений

  Здравствуйте, Евгений!
  Хочу поблагодарить Вас за то, что Вы ведёте разговор со мной на равных, не делая скидку на то, что я ещё школьник, и мои знания очень уступают Вашим. Спасибо за ссылку и Ваши рассуждения.
  Ещё хочу, чтобы Вы посмотрели комментарий 1 к стихотворению Лёши Земельного "Небольшие размышления 2" :
  http://zhurnal.lib.ru/z/zemelxnyj_a_a/ishiki-6c-2.shtml
  С уважением, Иван.

14. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/01/10 01:31 [ответить]
  > > 12.Аскет Абель
  Мне кажется, здесь даже все проще. Если я правильно понял Юнга, есть общие для всех людей образы, фантомы, демоны бессознательного - которые определяют общность человеческих опытов и духовных состояний.
  Они как-то в нас, внутри, зафиксированы - и мы носим их в себе, но над ними не властны, они над нами.
  Ровно точно так же мы носим в себе язык (мы - носители языка), но над языком не властны, он над нами - и определяется всей массой общественного авторитета (который был до нас, есть и будет).
  Язык - единственное, что у нас есть общего, что создает связки между людьми, что создает надежду на понимание между нами. Из языка мы черпаем наши вдохновения, создаем наши смыслы. В языке живут наши ценности, только там мы можем найти опору..
  Хха, вот и с Тургеневым перекликнулся - ты один мне надежда и опора - бессознательно, в самом деле!
  Ведь бывает же так..
  вот такая, в общем, мысль.. ;)

  >>Впрочем, Юнг мог бы и не демонизировать коллективное бессознательное, потому что - я возьму на себя смелость сказать, что -
  >>КОЛЛЕКТИВНОЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ ЕСТЬ - ЯЗЫК
  >
  >
  >Интересно,что андрогинность,которую я (не читая о психоанализе андрогинности Юнга) отобразил в своей снежности,и является примером коллективной бессознательности ,формой которой и явился Язык. Я верно уточнил,не напутал Вашу идею о языке?

13. *Ильичев Евгений (eilichev@gmail.com) 2008/01/10 01:15 [ответить]
  > > 11.Попов Иван Борисович
  Спасибо, Иван!
  Пожалуй, да - вы правы..
  Любовь и ненависть лежат на одном энергетическом уровне человеческой экзистенции.
  Общее для них - интенсивность отношения к другому человеку. Общая энергетика питает любовь и ненависть.
  И поэтому так легко любовь может сменяться ненавистью (и наоборот).
  Вот ситуация. На улице сияет солнце и блестит снег, хрустит аппетитно под чьими-то счастливыми ногами.
  Как я отнесусь к этой ситуации?
  1. Мне радостно и светло, я тоже хочу туда! Я быстро одеваюсь, беру лыжи, выскакиваю навстречу приветливому миру, растворяюсь в нем. Я люблю это солнце, этот снег, - прохожего, упруго утаптывающего веселыми ногами солнечную дорожку.
  2. Я не выспался. Я плохо сегодня спал. Возможно, я накануне перебрал. У меня завтра экзамен, но я не готов. Солнце и снег за бортом, и так бы хотелось размять тело и вдохнуть морозный воздух, но надо учиться. Я ненавижу этот снег и это солнце, потому что они дисгармонируют со мной и с моей ситуацией. Они мешают мне сосредоточиться и вселяют в меня ядовитую зависть к тому одинокому прохожему с плямкающей походкой гадкого утенка. Я задвигаю занавески. Пусть лучше будет темно. Темно.
  Ведь тот же самый мороз и солнце?
  Разница только в том, как мы себя располагаем к ситуации, какой ее аспект формирует наш ум, душа, сердце.
  Переключение может быть настолько быстрым и странным, что удивляешься - как то, что только что было для тебя желанным, вожделенным - теперь возбуждает только отстраненность и тошноту.
  Страшные вещи, непростые - но так устроен мир (и человек).
  ...
  А насчет пустоты.. Мне кажется, что в этом стихе, в общем-то даже 2 пустоты.
  Первая - та, о которой вы говорите, более близкая западному сознанию. Это пустота в смысле нехватки, которую нужно восполнять. На место такой пустоты конечно лучше, если придет что-то хорошее. Например, любовь ;).
  Вторая пустота - скорее ближе к буддистской shunyata. Стяжание shunyata - это отрешение от сиюминутной определенности, конкретики своего Я, спокойная открытость к миру.
  Быть цветком, который распускается каждой точкой своей навстречу миру. Сам по себе при этом он ничто. Его как такового нет. Он нигде не замкнут в себе, а значит, у него нет границ с миром. Он и есть - мир.
  Мне очень нравится, как об этом говорит Lama Yeshe (с юмором, очень зажигательно - от монаха такого обычно не ждешь; недаром его называли хиппи-лама..):
  http://buddhism.kalachakranet.org/wisdom_emptiness.html#integrate

  Перечитал сейчас - так тепло на душе стало..

  >Согласен с Вашими мыслями: человеческая душа представляет собой пустоту, заполнить которую можно лишь любовью и нежностью. Увы, не у всех это получается...
  >Один мой друг говорил, что ненависть куда интереснее любви. Но ведь ненависть - это искаженная любовь, и только. Если ты кого-то ненавидишь - значит, для тебя он хоть что-то да значит(ну вот, каламбур получился - "значит что значит").
  >Стихотворение мне очень понравилось. Интересно противопоставление между спокойной зимой и снежной бурей - вроде бы зима и есть зима, да только не всё так просто...
  >С уважением, Иван.

12. Аскет Абель (bel_mondo@hotmail.com) 2008/01/09 20:24 [ответить]
  >Впрочем, Юнг мог бы и не демонизировать коллективное бессознательное, потому что - я возьму на себя смелость сказать, что -
  >КОЛЛЕКТИВНОЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ ЕСТЬ - ЯЗЫК


  Интересно,что андрогинность,которую я (не читая о психоанализе андрогинности Юнга) отобразил в своей снежности,и является примером коллективной бессознательности ,формой которой и явился Язык. Я верно уточнил,не напутал Вашу идею о языке?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ильичев Евгений : другие произведения.

Комментарии: Нежность и пустота ()

Комментарии: Нежность и пустота
()