95. * (advocatd@gmail.com) 2009/02/02 22:33
[ответить]
Щас пояснит, что уже в призывном возрасте были все...
94. Сергей_2009/02/02 22:24
[ответить]
>>93.MSI
>А кто из детей советской элиты воевал у оз.Хасан или на Хал-хинголе?
Вы бы еще спросили, кто из детей советской элиты участвовал в штурме Зимнего дворца...
Хасан - это 1938 год, Халхин-Гол - 1939.
Леонид Хрущев родился в 1917.
Василий Сталин - в 1921.
Степан Микоян и Всеволод Блюхер - в 1922.
Тимур Фрунзе - в 1923.
Владимир Мерецков - в 1924.
Вилен Рыбалко - в 1925.
Достаточно?
93. MSI2009/02/02 01:00
[ответить]
>>92.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Покажите мне хотя бы одного сыночка из толпы современных Элит (слово то какое поганое...), которые не то что воевали бы в Чечне, например. но хотя бы отслужили.
А кто из детей советской элиты воевал у оз.Хасан или на Хал-хинголе?
Вы сравниваете локальный конфликт с войной за судьбу страны, что некорректно. поэтому повторюсь:
А кто из детей советской элиты воевал у оз.Хасан или на Хал-хинголе?
(по уровню потерь - это в разы больше чечни, как бы не на порядок).
Может еще Финскую войну вспомните? Хотя там потери СССР были почти в 20 раз больше потерь в обе чеченские, что говорит о другом уже масштабе конфликта.
>Вы до этого опускали человека, который воевал.
Если бы все воевали как он, то гитлер бы принимал парад на красной площади еще в августе 41-го. Или вы считаете, что вася сталин воевал также как и другие? Под Москвой на даче месяцами водку пил, баб трахал и рыбку РС-ами глушил?
92. * (advocatd@gmail.com) 2009/02/02 00:52
[ответить]
Вы до этого опускали человека, который воевал. Покажите мне хотя бы одного сыночка из толпы современных Элит (слово то какое поганое...), которые не то что воевали бы в Чечне, например. но хотя бы отслужили. И не в пределах МКАД.
91. MSI2009/02/02 00:45
[ответить]
>>88.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Смейтесь, жалко что ли. Однако статья не обо мне и не о вас.
>А о тех, кто защищал нашу с вами свободу.
Вечная им память.
>Вы же это свободу променяли на ненависть к ним. К этим людям.
А вот это чистый навет. Естественно, я не люблю, не уважаю, даже память ленинско-сталинской шайки коммунистических вурдалаков захвативших и удерживавших власть в России. Конкретно сталин способствовал укреплению власти, армии, военной промышленности и престижа Гитлера в 39-41-м годах. Домыслы о более глубоких задумках о приведению гитлера к власти в 29-32-м годах считаю несколько натянутыми, т.к. планирование на десять лет вперед, скорее всего было недоступно сталину, хотя полностью эту версию исключить нельзя. Посмотрим как любимый вам сталин (остальные его помощники реально были только говорящей мебелью) отблагодарил победителей:
1. Голод 47 года с массовыми поставками зерна прокоммунистическим правительствам восточной европы и даже во францию, для укрепления местных коммунистов. Померло от голода - 0,5 млн. Отличная благодарность.
2. Отменил 5-8 лет тюрьмы за опоздание и прогул, оставил только довоенные 3 мес.-1 год.
3. Увеличение налогов с приусадебных участков колхозников. Налоги на садовые деревья для разоренной деревни.
4. Поддержка и прокорм восточноевропейских паразитов.
5. Грабительские займы, шикарныя жизнь ГБ-шному и партийному начальству.
6. Организованная международная конфронтация и большие военные расходы. Пушки вместо масла.
7. 7 лет службы призывникам 1928 г.р. Армия 5,5 миллионов, то же за чей-то счет.
Помимо этого вспомним предвоенные годы сердечный дружбы с гитлером, поздравления оного по поводу побед германского оружия и т.п. поддержки.
90. * (advocatd@gmail.com) 2009/02/01 23:44
[ответить]
А благодарность - это зависимость?
89. Ka2009/02/01 23:34
[ответить]
>>88.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Смейтесь, жалко что ли. Однако статья не обо мне и не о вас. А о тех, кто защищал нашу с вами свободу.
>Вы же это свободу променяли на ненависть к ним. К этим людям.
В этом, в общем-то, и есть смысл свободы. Свобода любить и свобода ненавидеть)))
88. * (advocatd@gmail.com) 2009/02/01 23:32
[ответить]
Смейтесь, жалко что ли. Однако статья не обо мне и не о вас. А о тех, кто защищал нашу с вами свободу.
Вы же это свободу променяли на ненависть к ним. К этим людям.
87. MSI2009/02/01 23:14
[ответить]
>>86.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Да вы в точности описали Штаты...
Да, Алексей Геннадьевич вы так прокололись, так прокололись, даже смешно и грустно...
86. * (advocatd@gmail.com) 2009/02/01 17:52
[ответить]
Да вы в точности описали Штаты...
85. MSI2009/02/01 17:51
[ответить]
>>84.Ивакин Алексей Геннадьевич
>>>82.Хроник
>> Всё. В этом и есть вся теория "засланцев".
>А разве это плохо?
Вот вам отличное пособие для имперостроителя (в. т.ч. альтернативщикам отлично подходит):
"1. Империи должно быть много. Если страна лежит, развалясь от Уэльса до Цейлона, от Калифорнии до Вирджинии, от Прибалтики до Каспия, то ее можно и дальше проверять на империализм. А если у тебя три гектара пашни да сорок сороков побитых молью претендентов на престол, так можешь называться хоть трижды Священной Римской Империей, но под ногами у землевладельцев не путайся.
2. У Империи должен быть Император. Жестокий, желательно сумасшедший малый, скорый на кровь.
3. Этот малый должен быть умен. То есть, его эпилептические припадки, ночи с клеопатрами, бред величия или тараканьи страхи должны перемежаться холодными рассуждениями о пользе смертной казни, о необходимости диктатуры пролетариата, о неизбежности мировой революции.
4. Император должен возглавлять Партию. Партия должна быть составлена, как указывалось выше, - по опричному принципу.
5. Члены Партии должны отвечать сложным требованиям, а партийная пирамида из этих членов должна строиться по особому, динамическому правилу.
Член Имперской Партии должен обладать хитрым свойством:
1. Произведение его Интеллекта на Подлость должно точно соответствовать его месту в партийной иерархии:
{KPM} = I * m,
где {KPM} - коэффициент партийной морали (Kind of party Membership - видите, на английский даже как-то не так и переводится);
I - уровень интеллекта (intellectual) - уж как вы его будете измерять в вашей Партии, прямо и не знаю;
m - подлость, злобное чудачество на букву М (meanness).
Итак, если вы набрали для политбюро матерых подонков, то внимательно проследите, чтобы среди них не завелось какого-нибудь умника. И наоборот: если в "мозговом центре" вашей Партии сидят и пускают слюни университетские уроды, то присматривайте за ними в оба: не дай бог, если кто-то из них обижает животных или ворует из тумбочек. Произведение полярных свойств должно жестко контролироваться.
Теперь, о главном. Помните Вассиана Топоркова? Ни один ваш партиец не должен иметь {KPM} выше, чем у вас, майн фюрер. Тут вы должны постараться. Непрерывно упражняйтесь в таблице умножения и не забывайте периодически резать из-за угла ваших товарищей с высоким {KPM}.
Самое увлекательное в нашем партийном деле - это расстановка мебели. Нет ничего приятнее, чем сесть прекрасным весенним вечером на дачной веранде и, попивая чай с конфетой "Мишка на Севере", двигать фишки. На фишках должны быть разборчиво указаны имена ваших партийцев и их {KPM}. Вы уже поняли, что расставлять их нужно свиньёй. Или пирамидой.
Вы сами - с максимальным {KPM} - на вершине свиньи, пардон, - пирамиды. Ниже - десяток- другой товарищей с {KPM} от второго до надцатого уровня. Под ними сотни других слюнтяев и недоумков, и так до самого дна.
Теперь идем дальше. Решаем динамическую задачу. обнаруживается, что {KPM} у наших подопытных не стоит на месте. Они глупеют или умнеют, подлеют от жадности или добреют от сытости. Тогда вы их переставляете местами с другими, тихими.
Тут вы замечаете, что некоторые опричники вдруг резко увеличивают {KPM}. Обычно, это происходит от нечаянных командировок за границу, окончания ускоренных кавалерийских курсов, от неумеренного посещения финских бань в женских монастырях. Тут вам не до выяснения причин партийного роста, - реальна опасность цепной реакции. Нужно немедленно выхватить горячую фишку из пирамиды. А куда ее девать? Да вот же, на фантике написано: "Мишка на Севере". Чувствуете намек? Нет? Объясняю специально для Вас, Ваше Величество. Товарища Тухачевского зовут Михаил? Мишка. Он предельно жесток. Хорошо. Но и умнеет, бестия, не по дням, а по часам. {KPM} у него получается великоват. Значит, куда его? Вот же написано - на Север!..
Ах, ты его уже порешил, шлепнул, сварил в масляном котле? Ну и зверь ты, Ваше Величество! Вот так, в общем-то, Иоанн Васильевич Четвертый, Грозный, Великий и Ужасный и поступал. Потому с полным правом и стал нашим первым Императором. "
P.S. Поэтому так долгосрочно популярны всякие кровавые безумцы типа ивана грозного, петра или сталина.
84. * (advocatd@gmail.com) 2009/02/01 10:11
[ответить]
>>82.Хроник
> Всё. В этом и есть вся теория "засланцев".
А разве это плохо?
82. Хроник2009/02/01 00:47
[ответить]
>>77.Ивакин Алексей Геннадьевич
>А правду кроме MSI и Бажанова кто-нибудь знает?
Правда, она ведь скользкая, в пупырышках и зеленая. Белой и пушистой я ее не встречал. Когда они пишут про антагонизм торговцев и духоборов, то ведь правы. Об этом еще в Библии было сказано. Не может в одном храме дух наживы и святости совместно обитать. Либо рыцарская Империя опричника Кирибеевича, либо купечество Калашникова. Это цитата из П.П.Рябушинского, 1909г.
Ну и к критике Конюшевского.
"И все бы хорошо, но в наши дни каким-то неуловимым фоном, симпатическими строчками начинает проступать меж классических строк какая-то новая, вялая, карамельная имперская антитеория, или, скорее, - антиимперская теория. И получается, что Ленинград оборонять нужно было только до разумного предела, врагов народа казнить выборочно, детей вражеских щадить, предателей Родины, выдравшихся из немецкого плена - лечить...
Но это потом. А пока мы - неподсудные победители, товарищ Сталин жив, беспокоиться нам не о чем. Беспокойство, а вернее, научная проблема у нас должна быть только одна - какую послевоенную Империю хочет строить наш вождь?"(с)
Всё. В этом и есть вся теория "засланцев".
81. * (advocatd@gmail.com) 2009/01/27 01:34
[ответить]
Видимо ТА война долго еще не кончится. Мертвые продолжают воевать за нас.
80. Ханнах2009/01/26 19:45
[ответить]
Доброе время суток всем. Алексей Геннадьевич, извините, что не получается пока выполнить обещанное, но чудо враждебной техники не выдержало столкновения с нашей реальностью и изошло дымом. Приходится пока пользоваться любезностью друзей.
После просмотра последних постов возникло интересное впечатление: мы словно стремимся ЕШЁ раз победить в той войне. Или в недавней - той, что в конце 80х началась. Видимо нельзя врать бесконечно - и господа демократы должны это усвоить. Даже если ложь хорошо оплачивается рассуждениями об общечеловеческих ценностях. (Которых не существует, кстати.) Среди нашего поколения нет тех, кто шел в бой на винтокрылах - но мы считаем себя вправе судить. Среди нас очень мало тех, кто шел в атаку - но мы считаем себя вправе судить. Мы не знаем, как это - жить, ожидая стука в дверь - но мы считаем себя вправе судить. Е динственное, о чем мы не задумываемся - нас ведь тоже будут судить. Потом. И сможем ли МЫ сказать - мертвые сраму не имут?
>MSI
Хамить Вы научились. Поздравляю. Теперь пришло время учиться общаться цивилизованно.
79. * (advocatd@gmail.com) 2009/01/21 09:35
[ответить]
Это разве источник? Стеб на тему "исторических" исследований.
78. MSI2009/01/21 01:54
[ответить]
>>77.Ивакин Алексей Геннадьевич
>А правду кроме MSI и Бажанова кто-нибудь знает?
Вы мне беззастенчиво льстите, даже неудобно получается. Вот еще интересный источник:
Технологии:
77. * (advocatd@gmail.com) 2009/01/21 00:40
[ответить]
А правду кроме MSI и Бажанова кто-нибудь знает?
76. MSI2009/01/20 02:33
[ответить]
>>75.Ивакин Алексей Геннадьевич
>А кроме Бажанова с Аллилуевой свидетельства есть?
Кто ж с мертвяков показания снимет? Технологию не изобрели пока, да и коммунисты брехливые, как дворняги. Например, молотов уже одной ногой в могиле, а врал через раз. Да и кому правда нужна? Пропаганде вредит, мифы объединяющие разрушает, зачем она? Историю очернять? Так выводы ни кому не надобны, нужно только общеукрепляющее мифотворчество.
75. (advocatd@gmail.com) 2009/01/17 10:37
[ответить]
А кроме Бажанова с Аллилуевой свидетельства есть?
74. Гена (apxap1965@mail.ru) 2009/01/17 05:29
[ответить]
о молодых вождях
-------------------------------------------------------------
Ага))),нашли чьё свидельство приводит.Человека который сбежал))),да он что угодно напишет.Как и Светлана,вся такая белая и пушистая...
73. Гена (apxap1965@mail.ru) 2009/01/17 05:26
[ответить]
MSI
72. Aleron (aleron-w@yandex.ru) 2009/01/21 00:25
[ответить]
Честно говоря, так и не понял, чего это MSI прицепился к Василию Сталину. Тема ведь не о том, что алкоголик он или нет, а о "золотой молодежи" сороковых годов. По подборке автора видно, что современная и рядом с ней не стоит.
71. * (advocatd@gmail.com) 2009/01/14 11:16
[ответить]
Если оглянуться, то мы увидим современную золотую молодежь, которая по размаху разгулов гораааааздо круче чем В.И. Сталин. А по уровню достижений - не выше плинтуса.
70. Ka2009/01/14 02:37
[ответить]
>>67.MSI
В чем-то Вы, конечно, правы. Однако: Вы уверены в том, что на месте Василия Сталина вели бы себя иначе, "лучше"? Лично я, про себя - нет, при том, что плохим человеком себя не считаю. Его, Василия, можно уважать уже за то, что в той ситуации он все же остался Человеком. "Кто без греха, пусть первый бросит камень". Вы тут выступаете так, что, похоже, считаете себя единственным на белом свете "без греха". Придержите лучше коней, за все ведь рано или поздно платим...
69. Сергей_2009/01/14 02:38
[ответить]
>>67.MSI
>Вы его воспоминания читали? Из оных мы узнали:
Вы, наверное, ожидали что-нибудь грифованное? Ан нет...
>2. Почти все крупные разведчики 20-40-х сов.разведки кончили плохо, из них 99% при папаше алкоголика васи сталина.
Вы забыли ключевое слово: известные разведчики.
Сведения о репрессиях и провалах того времени в разведке были выставлены для всеобщего обозрения. Остальные сведения, как и более поздние документы, остались под грифами.
>3. Почти все крупные источники мотивировались в 20-40-х сочувствием стране "советов". Когда выяснилась правда об "специфических особенностях" этой страны, из источников на 90% остались только продажные ренегаты (типа эймса) и жертвы шантажа.
Методы вербовки одинаковы во все времена и во всех странах.
>Более вредной книги для дальнейшей вербовки иностранцев я не знаю. Мало кто из западных жителей (африку вербовать смысла мало), в здравом разуме после прочтения этой книги согласится работать на компетентные органы не по жестким финансово/шантажным мотивам.
А правда, что аналитики СВР и ГРУ интересовались Вашим мнением по этому вопросу? Или они до сих пор предпочитают мнение профессионалов?
>Кстати свечка малюте вроде ни к чему, законное место в аду вроде как он себе забронировал, померевши без покаяния. Или как вы думаете?
Я думаю вот так:
1. Независимо от того, как Вы относитесь к Малюте Скуратову, по правилам русской орфографии, имя собственное пишется с заглавной буквы.
2. Согласно воззрениям некоторых людей, тем, кто уже умер - свечки не нужны. Они нужны живым, помнящим о мертвых. Малюту помнят через многие годы. Помнят и В.Сталина, и других представителей "золотой молодежи 40х годов".
3. Ваши попытки самоутвердиться, поливая грязью других - свидетельство низкой самооценки.
67. MSI2009/01/14 02:01
[ответить]
>>61.Хан нах
>Правда, можно вспомнить Павла Анатольевича Судоплатова, которому удалось вырваться из заключения через 15 лет (и он был единственным, кто уцелел из высшего звена контрразведки того времени).
Ну вовсе не единственным, но Вы его воспоминания читали? Из оных мы узнали:
1. Почти все высшие руководители сов.разведки кончили плохо, из них 99% при папаше алкоголика Васи Сталина.
2. Почти все крупные разведчики 20-40-х сов.разведки кончили плохо, из них 99% при папаше алкоголика Васи Сталина.
3. Почти все крупные источники мотивировались в 20-40-х сочувствием стране "советов". Когда выяснилась правда об "специфических особенностях" этой страны, из источников на 90% остались только продажные ренегаты (типа эймса) и жертвы шантажа.
4. Почти все источники 1945-46 года по "атомной" тематике к 1948-49 поняли, что их использовали как тупых лохов.
5. Подвиг разведчиков их старания и страдания, во многом обесценивался бесчестной и беспринципной борьбой за власть "полулюдей" поставленных сталиным старшим во главе "органов". Один игнатьев чего стоит, или умнейший "ягуарьевич".
Более вредной книги для дальнейшей вербовки иностранцев я не знаю. Мало кто из западных жителей (африку вербовать смысла мало), в здравом разуме после прочтения этой книги согласится работать на компетентные органы не по жестким финансово/шантажным мотивам.
>Противно, когда льют грязь на тех, кто
А не противно когда льют сироп и обеляют убийц и людоедов типа малюты скуратова и его подручных. Кстати свечка Малюте (уже исправил, извиняйте) вроде ни к чему, законное место в аду вроде как он себе забронировал, померевши без покаяния. Или как вы думаете?
66. Марченко Ростислав Александрович (MR1976@mail.ru) 2009/01/12 20:20
[ответить]
>>65.Сергей_
>Надеюсь, Ростислав сможет поделиться с нами полной и достоверной информацией.
После смерти отца арестован.Несколько лет отсидел, был выпущен и умер в Казани еще через несколько лет.
Одна из причин пьянок в послевоеннное время, не основная но весомая:
" Ты что не понимаешь, что я живу пока жив мой отец?"
65. Сергей_2009/01/12 13:52
[ответить]
>>61.Ханнах
>Василия Сталина после смерти отца СРАЗУ же арестовали. Из тюрьмы он не вышел.
Я слышал другую версию: вышел, был значительно понижен в звании и отправлен в запас, выслан из Москвы...
Надеюсь, Ростислав сможет поделиться с нами полной и достоверной информацией.
>не стоит оскорблять мертвого (который, к тому же воевал и неплохо).
Поддерживаю. Бушков в одной из своих книг сказал, что даже Малюта Скуратов заслуживает свечки за упокой души - потому, что воевал и погиб в бою, честной солдатской смертью.
64. Alfa2009/01/12 14:37
[ответить]
>>Марченко Ростислав Александрович
Ростислав Александрович, не скатывайтесь к оскорблениям. Пожалуйста.
>>27.MSI
По поводу ДС-16 у меня есть предположение, что человек, писавший эту заказуху (а это явно заказуха, или, в крайнем случае, попытка добавить черноты) соединил ДС-3 и И-16, два очень известных самолёта того времени, по принципу "слышал звон".
63. Alfa2009/01/12 11:56
[ответить]
Мне вот другое очень интересно.
>>31.MSI
>Это ви на двух советских боевых генералов гавкать изволите? Конечно пернатые явно умнее.
Представьтесь, пожалуйста. Не тянете вы на боевого генерала.
62. * (advocatd@gmail.com) 2009/01/12 11:49
[ответить]
Мертвый не пнет. Поэтому и не страшно.
61. Ханнах2009/01/12 11:30
[ответить]
Извините, что пишу об этом не с первого раза. Когда-то довелось столкнуться с человеком, воевавшим под началом Василия сталина. Он умер в 82. Говорить об этом периоде своей жизни он отказывался, но те, кто ругал Василия, получали отказ от дома. И такая маленькая деталь: этот человек упоминал, что у них были задания, за которые давали Героя (вылеты на разведку, притом иногда доставало короткого радиосообщения с информацией.) И вообще-то возникает вопрос - Василия Сталина после смерти отца СРАЗУ же арестовали. Из тюрьмы он не вышел. К сожалению, точной информацией об этом периоде его жизни не располагаю. Правда, можно вспомнить Павла Анатольевича Судоплатова, которому удалось вырваться из заключения через 15 лет (и он был единственным, кто уцелел из высшего звена контрразведки того времени).
Не все так просто с биографией В.И.Сталина, как кажется господам верхушкособирателям и не стоит оскорблять мертвого (который, к тому же воевал и неплохо). Несколько по другому поводу обычно спрашивают - ты между ног стоял? Свечку держал?
Противно, когда льют грязь на тех, кто не в силах себя защитить. Aut bene, aut nihil.
60. (advocatd@gmail.com) 2009/01/12 09:18
[ответить]
Русское раздолбайство не зависит ни от возраста, ни от должности, ни от - хе-хе - национальности)))))
59. MSI2009/01/11 21:15
[ответить]
>>58.Ивакин Алексей Геннадьевич
>Причем исключительно по русскому раздолбайству.
Причем здесь русское раздолбайство? Кто сделал 22-х летнего сильнопьющего парня командиром дивизии? Должность уже генеральская, за какие такие подвиги? Покрышкин отдыхает, по сравнению с вкладом васи сталина.
58. * (advocatd@gmail.com) 2009/01/11 14:46
[ответить]
Если не сотни и не тысячи! Причем исключительно по русскому раздолбайству.
57. Марченко Ростислав Александрович (MR1976@mail.ru) 2009/01/11 14:41
[ответить]
>>53.Сергей_
>Тезис о применении РС для глушения рыбы Вы уже сняли?
Да был там такой несчастный случай...
Обстоятельства дела.
4 апреля 1943 года командир дивизии Василий Сталин позвонил командиру одной из своих эскадрилий Виталию Папкову и предложил сходить на рыбалку. Тот не возражал, но справедливо заметил, что это будет сложно с "технической" точки зрения - удочек нет, сетей нет. Присутствовавший при разговоре инженер по вооружению предложил использовать снаряды РС. В них можно было менять время срабатывания взрывного устройства. "Выставим 26 секунд, бросим в воду, бах, и рыбка всплывет!" - сказал инженер.
Сталин согласился. "На рыбалке, - вспоминает Виталий Папков, - все пошло не так. РС-ы падали в воду и не взрывались. Уменьшили время сначала до 18 секунд, затем до 6! Один из снарядов взорвался прямо в руках..." Когда Папков пришел в себя, то увидел, что многие пострадали. Один человек погиб. Василий Сталин лежал с окровавленной ногой.
---------------
Обычный несчастный случай. Коих были десятки.
56. * (advocatd@gmail.com) 2009/01/10 22:44
[ответить]
Когда аргументов нет, переходят на ругань. Это я еще в спорах с сектантами понял.