>Я - за. Но только сможешь "пришить" этот финал так же удачно, как это сделано в Притче. Мне кажется, простое механическое добавление последней фразы к тому, что у тебя здесь есть, такого эффекта, как в Притче, не произведет... Хотя - не знаю...
А ты попробуй... представить. О сере и уксусе опустим, а там дальше два предложения из притчи... По-моему, эта маца нам аппетита не испортит...
>>И за это, Мариночка, огромный тебе монплезир!!!
>Рада... порадовать :)
будем жить в радости! :))
16. (marsileza@rambler.ru) 2009/04/29 18:45
[ответить]
>>15.Чваков Димыч
>>>14.Ясинская Марина
>Так-так, может быть и в самом деле стоит "мотивацию" оставить такой...
В принципе, да - и так ясно, какая она у него: уехать! Даже если об этом и не сказано напрямую в тексте, наш читатель поймет - мы ж во всем этом жили.
>а финал взять из первоисточника... Последнее предложение... Это вопрос и тебе , и мне...
Я - за. Но только сможешь "пришить" этот финал так же удачно, как это сделано в Притче. Мне кажется, простое механическое добавление последней фразы к тому, что у тебя здесь есть, такого эффекта, как в Притче, не произведет... Хотя - не знаю...
>И за это, Мариночка, огромный тебе монплезир!!!
Рада... порадовать :)
15. * (nudless@nm.ru) 2009/04/29 18:37
[ответить]
>>14.Ясинская Марина
>Кстати, в Притче мне финал понравился - очень! Здесь у тебя рассказ как бы заканчивается несказанным "продолжение следует", и читатель знает, что это будет за продолжение. А там - там именно финал, причем с так хорошо ввернутым в него смыслом, что лично в меня тот финал выстрелил.
Так-так, может быть и в самом деле стоит "мотивацию" оставить такой... а финал взять из первоисточника... Последнее предложение... Нет, не только последнее... Весь абзац... Так, мне раздвигать пределы границ своим мужским плечом?... Это вопросы и тебе , и мне... Я думаю.
И за это, Мариночка, огромный тебе монплезир!!!
14. (marsileza@rambler.ru) 2009/04/29 18:29
[ответить]
>>13.Чваков Димыч
>>>12.Ясинская Марина
>>Ну, вот, задала я тебе головной боли... :(
>Я там в предыдущем комме версию выложил. Как тебе?
Весьма! Становится довольно близко к "оригиналу" - да-да, я только что прочитала "Притчу" :) Там, конечно, проще - места побольше :)
Кстати, в Притче мне финал понравился - очень! Здесь у тебя рассказ как бы заканчивается несказанным "продолжение следует", и читатель знает, что это будет за продолжение. А там - там именно финал, причем с так хорошо ввернутым в него смыслом, что лично в меня тот финал выстрелил.
13. * (nudless@nm.ru) 2009/04/29 18:23
[ответить]
>>12.Ясинская Марина
>Ну, вот, задала я тебе головной боли... :(
Я там в предыдущем комме версию выложил. Как тебе?
12. (marsileza@rambler.ru) 2009/04/29 18:17
[ответить]
>>11.Чваков Димыч
>>>10.Ясинская Марина
> Придётся изобретать мотивацию в виде одной и очень короткой фразы... Очень сложно, но попробую!
Ну, вот, задала я тебе головной боли... :(
11. * (nudless@nm.ru) 2009/04/29 18:21
[ответить]
>>10.Ясинская Марина
>>Меж тем, неожиданно для себя Мойша проникся идеями иудаизма и возжелал больше всего на свете стать НАСТОЯЩИМ евреем.
>Скорее всего, я просто сужу со своей колокольни - но вот эта ключевая, по сути, для развития сюжета фраза для меня появляется... ну, не как гром средия ясного неба, конечно, но и не потому, что текст меня к этой мысли логически подвел... Это, наверное, всё работа моя - мне надо видеть, как человек пришел к тому или иному решению, мне везде надо мотивацию найти :))
Мотивация была в первоисточнике - рассказе "Притча о необрезанном еврее". А здесь настолько мало местечка, что - ВАХ... Придётся изобретать мотивацию в виде одной и очень короткой фразы... Очень сложно, но попробую!
Спасибо за мнение!
Может быть как-то так:Меж тем, Мойша, наслушавшись на ночь сказок об отце-проповеднике, отбывшем в Синай, проникся идеями иудаизма и возжелал стать НАСТОЯЩИМ евреем больше, чем членом партии.
10. (marsileza@rambler.ru) 2009/04/29 18:11
[ответить]
Ох, и ненадежный я человек - обещала ведь вчера, а выполняю только сегодня...
Ну, что я тебе могу сказать, Димыч? Образы - как всегда на высоте. Что главные, что первостепенные. Каждая деталька - загляденье. Изобразительные средства, слог и стилистика - отличительно твои, в хорошем смысле. У тебя вообще язык - свой, особенный; читай я твои рассказы на анонимных конкурсах, я бы по языку и образам догадывалась, которые - твои. И это замечательно.
Что до содержания... Ну, я понимаю, что ситуация анекдотическая, потому и серьезно к ней подходить не стОит. Однако, один момент лично мне дался с некоторым натягом:
>Меж тем, неожиданно для себя Мойша проникся идеями иудаизма и возжелал больше всего на свете стать НАСТОЯЩИМ евреем.
Скорее всего, я просто сужу со своей колокольни - но вот эта ключевая, по сути, для развития сюжета фраза для меня появляется... ну, не как гром средия ясного неба, конечно, но и не потому, что текст меня к этой мысли логически подвел... Это, наверное, всё работа моя - мне надо видеть, как человек пришел к тому или иному решению, мне везде надо мотивацию найти :))
9. * (nudless@nm.ru) 2009/04/27 04:32
[ответить]
>>8.Герасименко Анатолий
>Привет, Дима!
Толя, привет!
>>великий Бог Яхве в цветастой толстовке и седой окладистой бороде
>УБИЛ
>:))
Что-то из лексики игроков в "морской бой" ? :)))))))
За вычитку - спасибо!
>Ну, что сказать... Я долго, истово искал в своей родословной евреев. Втуне: как был, так и остался потомком уральских и кубанских казаков. Так что поставить себя на место героя мне сложно (и слава Богу :) Но я так понимаю из рассказа, что он вовсе даже не про евреев, и не про обрезание, а про старинную, наболевшую проблему: трудно жить тому, кто ищет путь к себе через окольные дороги. Режь, не режь - как был Мишка-нехристь, так и остался :)
Толя, твои формулировки очень точны. И в самом деле, я просто попытался пересказать анекдот о мужике, у которого была гайка на пупке. Он очень долго ходил по свету в поисках умных людей, кто бы сумел ему объяснить природу этой гайки и подсказал пути выхода их кризиса... Наконец, нашёл. Одна ведьма взяла гаечный ключ и открутила гайку... В результате у мужика отвалилась задница. Мораль - не ищи на свою жопу приключений.
Только в рассказе процесс откручивания гайки перманентно-незавершаемый :))
Этоочень пугает некоторых читателей, после чего они начинают меня обвинять в рахжигании национальной розни, излишнем натурализме и пр.
А один господин, прочитав более раннюю версию рассказа, увидел в нём то, что даже на 16-ом плане не просматривается. Он обвинил меня в полном незнании исторической атрибутики рассказа. Дескать, я утверждаю в тексте, что КГБ запрещало принимать в ВУЗы необрезанных евреев. Фантазия на высоте госпдина Эйфеля! Загляни сюда и попытайся найти нечто подобное :)))))
>Успеха тебе на конкурсе, Дима. И умных читателей.
Спасибо! Умные читатели - тот клад, ради которого стоит поработать нетолько лопатой, но и языком :))
>...тут сразу же и обнаружиться нечто...
Обнаружится
>Этот дедушка отечественной медицины, и поныне бы...
Запятая лишняя
>молчаливая ассистентка с глазами доброй коровы.
Хорошо!
>сегодня Миша ничего не ел утра
с утра
>великий Бог Яхве в цветастой толстовке и седой окладистой бороде
УБИЛ
:))
Ну, что сказать... Я долго, истово искал в своей родословной евреев. Втуне: как был, так и остался потомком уральских и кубанских казаков. Так что поставить себя на место героя мне сложно (и слава Богу :) Но я так понимаю из рассказа, что он вовсе даже не про евреев, и не про обрезание, а про старинную, наболевшую проблему: трудно жить тому, кто ищет путь к себе через окольные дороги. Режь, не режь - как был Мишка-нехристь, так и остался :)
Успеха тебе на конкурсе, Дима. И умных читателей.
7. * (nudless@nm.ru) 2009/04/26 07:52
[ответить]
>>6.Казовский Алексей
>Димыч, приветствую!
Доброе утро, Алексей!
>Мне кажется, так действительно лучше стало. Спасибо и удачи!
Я это ощутил... когда долго выцеливал фразы, манипулируя лишними буквами, чтоб не перебрать лимит в 12 Кб :))))
>>Отправляй, я тоже поглумлюсь :)))))
>Надеюсь! :0))))))
Надежды вьюношей питают, а ядра мимо пролетают...
постой-ка друг, мусью! :)))
>Будь!
Обязательно! И взаимно!
>>51.Чваков Димыч
>По-моему, твоя жажда эффектной концовки частично удовлетворена... И уксусное ружьё бабахнуло, и божественное неожиданно оказалось сатанинским...
Мне кажется, так действительно лучше стало. Спасибо и удачи!
>>4.Чваков Димыч
>Отправляй, я тоже поглумлюсь :)))))
Надеюсь! :0))))))
Будь!
5. (nudless@nm.ru) 2009/04/25 06:04
[ответить]
болеть за мои тексты на конкурсах -пустое занятье... всегда найдётся повод уличить автора во вторичности, разжигании национальной розни, в богомерзком слоге (и как он может писать в стилистике жалких школьных сочинений, доколе?!), в полном отсутствии фантазии (написал всего об одном драконе, да и то о нарисованном, ай-ай-ай), в желании выдавить слёзы при полном неумении это делать ("Примета времени")...
Я попробую ответить всем разом. Идите в пень! :))
4. * (nudless@nm.ru) 2009/04/23 09:20
[ответить]
>>3.Казовский Алексей
>Добрый день, Димыч!
Привет, Алексей!
>Начал читать фантасмагорию, увлекся и всё ждал, как же твой герой решит свой идефикс? Всё есть в рассказе: ритм, юмор, действие в стиле "день сурка", а вот последнего аккорда не хватает, какой-то чертовщинки что ли... Открытый финал, на мой взгляд, как-то не подходит, нужно завернуть что-нибудь такое-этакое, чтобы связать воедино все видения и чтоб читатель сполз со стула!
Не знаю, не знаю... Тут размеры конкурсных границ поджимают...
>И пара замечаний по тексту: "...брит мила..." - лучше, мне кажется, будет взять в кавычки или написать "брит-мила" - сразу даёт понять человеку несведещему (как мне, например:)), что это устойчивое словосочетание, обозначающее именно операцию, иначе возникают ненужные вопросы и сомнения (типа: может "мило сообщили" и т.п.);
Принято.
>"И хватила отца кондрашка..." - правильно всё же "хватил", т.к. "кондрашка" происходит от имени Кондратий.
В устной речи так не говорят. Да и в письменной тоже. Кондрашка - дочь Кондратия, отчего нет?
>Вот и все мои придирки, не обессудь, пожалуйста! :)
>На БД тоже что-нибудь отправлю на растерзание :)))
Отправляй, я тоже поглумлюсь :)))))
>Жму руку. До связи,
>Лёша
До связи, Д.Ч.
3. * (Altai1962@yandex.ru) 2009/04/23 08:13
[ответить]
Добрый день, Димыч!
Начал читать фантасмагорию, увлекся и всё ждал, как же твой герой решит свой идефикс? Всё есть в рассказе: ритм, юмор, действие в стиле "день сурка", а вот последнего аккорда не хватает, какой-то чертовщинки что ли... Открытый финал, на мой взгляд, как-то не подходит, нужно завернуть что-нибудь такое-этакое, чтобы связать воедино все видения и чтоб читатель сполз со стула!
И пара замечаний по тексту:
"...брит мила..." - лучше, мне кажется, будет взять в кавычки или написать "брит-мила" - сразу даёт понять человеку несведещему (как мне, например:)), что это устойчивое словосочетание, обозначающее именно операцию, иначе возникают ненужные вопросы и сомнения (типа: может "мило сообщили" и т.п.);
"И хватила отца кондрашка..." - правильно всё же "хватил", т.к. "кондрашка" происходит от имени Кондратий.
Вот и все мои придирки, не обессудь, пожалуйста! :)
На БД тоже что-нибудь отправлю на растерзание :)))
Жму руку. До связи,
Лёша
2. * (nudless@nm.ru) 2009/04/22 20:25
[ответить]
Политкорректность - это... оно завсегда, но уж коливместо юмора комплекс вырос, то никакой доктор не поможет.
1. * (nudless@nm.ru) 2009/04/22 20:23
[ответить]
Обрезал рассказ по самый, как говорят, офсетный корешок...