Иванов Адептуссибириус Владимир : другие произведения.

Комментарии: Ив. Глава 35
 (Оценка:7.47*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Иванов Адептуссибириус Владимир (habmurzmontkris@gmail.com)
  • Размещен: 03/02/2017, изменен: 03/02/2017. 65k. Статистика.
  • Глава: Фанфик
  • Аннотация:
    Прода от 03.02.2017
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/8)
    21:56 "Форум: все за 12 часов" (344/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:47 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (221/79)
    22:45 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (85/11)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:42 Динас В. "Камера молчания" (4/3)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)
    21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    41. hcube (hcube@ihome.ru) 2017/02/03 22:33 [ответить]
      > > 38.Mpa3b78
      >И - да. Десятизарядка в кобуре против калаша (даже без штыка). Меньше двух метров (окоп, здание). Покойся с миром.
      
      Не калаша, а РАЗРЯЖЕННОГО калаша со штыком. Чуешь разницу? :-)
      
      Про комплексную подготовку я согласен - без физо фиг получишь нормальную реакцию и выносливость.
      
      Но вот конкретно рукопашный бой - вот правда - постольку-поскольку он нужен для того, чтобы вести бой дистанционный. То есть бластер - основное оружие. Еще один бластер, поменьше - запасное. И только если уж совсем все проипал - тогда вибронож.
      
      Ах да. Я забыл еще про корабельную артиллерию и наземную технику. Еще два уровня.
      
      Вот были такие рыцари. Красивые. В сплошной броне. Появился массированный огонь из длинных луков, потом арбалет... рыцари сдулись.
      
      Были ниньзя и самураи. Мастера клинка. Тренирующиеся всю жизнь в рукопашку. Пришли СССР с Т-34 и США с Мидуэями - и все, остались самураи и ниньзя только в фильмах.
      
      Холодняк - очень неэффективное оружие. Мало что только вблизи работает - так еще и физподготовка нужна на пару порядков длиннее, чем просто при умении нажимать на курок.
      
      А у ГГ сейчас стадо неподготовленное. Этому стаду нужна дисциплина в первую голову (порядок бьет класс). Во вторую - тактическая подготовка (чтобы могли грамотно использовать дисциплину). Затем - стрелковая. И только по остаточному принципу и при предрасположенности/самоподготовке - рукопашка.
      
    40. Иван 2017/02/03 21:59 [ответить]
      Ха!
      Какой замечательный бесконечный срач намечается! "Про рукопашку"! Ммм... Мняка!
      
      Как там было-то? А!
      
      "...Чтобы вступить на поле боя в рукопашный бой с противником, надо последовательно прое*ать:.... .... .... ... .... и вот тогда, найти второго такого же долбоё*а и вступить с ним в схватку"(с)
    39. РК-415 2017/02/03 21:08 [ответить]
      Во-первых: рукопашный бой против дроидов не слишком эффективен.
      Это уровень коммандос. Подойти к дроиду вплотную, голыми руками сломать и не попасть под залпы остальных жестянок.
      
      Во-вторых: наемники будут тренировать новичков во время войны, что означает ускоренный базовый курс. время ограничено.
      
      В-третих: армия все еще в процессе формирования. Вся система тренировок может поменяться 10 раз из-за разных факторов.
      
      В-четвертых: какое развитие сюжета вы предполагаете, у Викта все хорошо, что подозрительно?
    38. *Mpa3b78 2017/02/03 20:58 [ответить]
      Давайте так - есть комплексная программа подготовки. Если такие крутые наймы, шо писец - без вылизанной программы и методики их просто представить... ну - никак. Возможно(!) - они умеют готовить "мясо", которыеумеет направлять оружие в одну сторону и стрелять по команде. Тогда можно что-то добавить или выкинуть. Например - рукопашку. Или медуху. Или какие-то тактики. В любом другом случае программы считают для максимальной загруженности "материала". Т.е стрельбы + теория + физо + отдых = комплекс. Каждый сегмент и каждый час имеет не только специфику, но и общий эффект.
      
      И - да. Десятизарядка в кобуре против калаша (даже без штыка). Меньше двух метров (окоп, здание). Покойся с миром.
    37. hcube (hcube@ihome.ru) 2017/02/03 20:54 [ответить]
      Серьезный косяк нашел - генератор поля есть только в длинном мече у ГГ. В коротком нету. Т.е. поле есть только на длинном, либо если оба объединены в шест.
      
      Тогда начали - скомандовал я, телекинезом притягивая себе учебный меч во вторую руку.
      
      Еще - упомянули Алланд - то есть ГГ летит продолжать апгрейд Изведшегося :-). И везет с собой... так, av-7 - это у нас... фигня это. Пушка-гаубица. Против техники норм, но как корабельная пушка... не.
      
      > Всё важно. В том числе и (внезапно) даже штыковой бой.
      
      Ага. Сохранившийся исключительно из-за консерватизма армии. Потому как штык-нож на Калаше... ну вот не знаю - по мне, проще иметь 10-зарядку в набедренной кобуре, чтобы отбиваться если магазин кончится, чем делать то же самое автоматом с пристыкованным штык-ножом.
    36. Архиепископ Полярной Звезды (yenokh.g.iyeguda@gmail.com) 2017/02/03 20:10 [ответить]
      > > 35.hcube
      >Ну ок. Поставим вопрос так - что важнее - рукопашка или огневая подготовка? :-) Или основы тактики (точное определение момента, когда пора делать ноги)? :-)
      Всё важно. В том числе и (внезапно) даже штыковой бой.
      Но ведь Викт не приказал рукопашную вообще забросить? Не уделять ей особого внимания - да. Но не вообще забить.
    35. hcube (hcube@ihome.ru) 2017/02/03 20:01 [ответить]
      Ну ок. Поставим вопрос так - что важнее - рукопашка или огневая подготовка? :-) Или основы тактики (точное определение момента, когда пора делать ноги)? :-)
    34. *Mpa3b78 2017/02/03 19:57 [ответить]
      Хоспаде... Как трудно объяснить прописные истины далеким от всего гражданским. Они ж в армии лучше всех шарят... Ребятки, если вас тянет спорить на какие-то темы - хоть базовую инфу поднимите, а? Например - "физ подготовка и РБ в современной армии". Узнаете много нового и удивительного. Честно.
    33. РК-415 2017/02/03 19:25 [ответить]
      ГГ улучшает флот, армию, прибрал к рукам симпатичную ученицу, договорился с Хаттами.
      
      Автор признайся в какую ЗАДНИЦУ ты отправишь Викта!?
      Одно из лучших произведений. Продолжай в том же духе!
    32. *hcube (hcube@ihome.ru) 2017/02/03 19:23 [ответить]
      Рукопашку - только постольку, поскольку она нужна для освобождения ствола и стрельбы. Потому как дистанционный бой - наше все. А в рукопашку пусть космодесант в силовой броне ходит :-)
    31. Иван 2017/02/03 18:45 [ответить]
      "Рукопашка" против дроидов?
      И в фильме, и в мульте, такие моменты Взрывают Мозг! Тем более, не один раз!!! повторяется: "в голове дроида - сенсоров\компьютеров нет!" Всё управление и датчики - в корпусе Б1! И от этого, сцены смахивания башки дроида мечом\прикладом с плеч - выглядят ещё мозговыноснее!
    30. РК-415 2017/02/03 18:28 [ответить]
      > > 29.Mpa3b78
      >> > 28.РК-415
      >>> > 27.Mpa3b78
      >>
      >>>
       >Программы подготовки (интенсивные курсы) - есть в свободном доступе. Если за 11 недель готовят спецназера, то и пехоту подготовить очень легко. Да - в советской учебке на сержанта-спеца готовили полгода. С непременным курсом подметания плаца ломом и прочими прелестями. Сейчас базовая подготовка пехоты - два месяца в край. С инженерной, мед и прочими приколами. Без особого напряга.
      
      Это да, но в итоге Мастера войны из них не получатся. Только боевой опыт покажет. Да и в рукопашную сражаться с дроидами? Не логично.
      В тексте указано - разбить на группы, а не тренировать одной массой.
      В следующих продах надо также просветить этот вопрос. Новые интересные персонажи
      
      
      
      
    29. Mpa3b78 2017/02/03 18:25 [ответить]
      > > 28.РК-415
      >> > 27.Mpa3b78
      >
      >>
      Программы подготовки (интенсивные курсы) - есть в свободном доступе. Если за 11 недель готовят спецназера, то и пехоту подготовить очень легко. Да - в советской учебке на сержанта-спеца готовили полгода. С непременным курсом подметания плаца ломом и прочими прелестями. Сейчас базовая подготовка пехоты - два месяца в край. С инженерной, мед и прочими приколами. Без особого напряга.
    28. РК-415 2017/02/03 17:57 [ответить]
      > > 27.Mpa3b78
      
      >Кстати - совсем не понял пренебрежение рукопашкой. Понятно, что шаолиньских монахов из пехоты делать не стоит, но без комплексной подготовки получим тех же "кланкеров/бидонов" - только мясных. Тогда вообще смысл их готовить?
      
      Это же первая партия новобранцев. Им при любом случае невозможно пройти полный курс обучения в военное время. Так что придется обойтись минимумом. А потом натаскивать до максимума тех, кто выживет.
      За пару месяцев мастером рукопашки не стать. А у гг есть 3-4 месяца.
      
    27. Mpa3b78 2017/02/03 18:18 [ответить]
      Бедная на экшон, но очень необходимая и интересная глава. Моя искренняя благодарность, Уважаемый Автор!
      
      По тапкам.
      Согласен с коллегой, предлагавшим "расширить и углубить". Т.е. - размышления и мотивация Палпи. Хотя лично мой взгляд на данного перса сильно отличается (не в лучшую сторону.
      
      Так же было бы неплохо почитать про мысли или пожелания ГГ при отборе будущих армейцев по видам. Плюс - экипировка, комплектация.
      
      Кстати - совсем не понял пренебрежение рукопашкой. Понятно, что шаолиньских монахов из пехоты делать не стоит, но без комплексной подготовки получим тех же "кланкеров/бидонов" - только мясных. Тогда вообще смысл их готовить?
      
      Еще - Корусант большой, но жить там - дорого. Вопрос по размещению, обслуживанию и тренировочным полям. Материальная база определяет. Кстати - ключевой вопрос при формировании любого подразделения.
      
      Еще раз - благодарю и желаю всяческих успехов (и назойливой музы)!
    26. Иван 2017/02/03 18:42 [ответить]
      > > 24.РК-415
      >> > 23.Иван
      >>> > 21.РК-415
      >http://www.e-reading.club/book.php?book=91957
      >Тут вроде старая версия, если не ошибаюсь
      
      Глянул бегло, похож на переработанный...
      Щас буду посмотреть "Правило двух"...
      
      
      Не, тоже "адаптированная" версия...
      Попиленная. Читается, конечно, легче, но вот "подробности"... По-ходу, выкинули всё, что кропал Андерсон: мрачное, тяжёлое, "атмосферное" и... разъясняющие последующую движуху в ДДГ! "Ребёнка вместе с водой"(с) выплеснули.
      А куда задевали всю остальную серию - страшно подумать!
    25. Mosydys (madblast00@gmail.com) 2017/02/03 17:34 [ответить]
      > > 21.РК-415
      >Эх... А я так хотел увидеть в кино Дарт Талон...
      http://picademy.net/wp-content/uploads/2014/06/14029287616447.png
      Собственно, без лишних слов)
    24. РК-415 2017/02/03 17:30 [ответить]
      > > 23.Иван
      >> > 21.РК-415
      
      >Дык, Свет с ним, с "Диснеем"!
      >КУДА из Сети книжки подевались?
      >Даже "Бэйн", и тот - отлакированный! А "Плэгас" стал ХЗ чем.
      
      http://www.e-reading.club/book.php?book=91957
      Тут вроде старая версия, если не ошибаюсь
    23. Иван 2017/02/03 17:28 [ответить]
      > > 21.РК-415
      >> > 18.Иван
      >>О! Давно не слышно было...
      >>
      >
      >>*ля!
      >>Вот "переработали" "Дарта Бэйна", и зря!
      >
      >Дисней купил ЗВ и мы не увидим многое, что нам нравилось.
      >Эх... А я так хотел увидеть в кино Дарт Талон...
      
      Дык, Свет с ним, с "Диснеем"!
      КУДА из Сети книжки подевались?
      Даже "Бэйн", и тот - отлакированный! А "Плэгас" стал ХЗ чем.
      
    22. *hcube (hcube@ihome.ru) 2017/02/03 17:27 [ответить]
      ГГ неплохо бы протез переработать чутка - внутрь полкило баррадия, ракетный движок и систему самонаведения. Ну, и расстыковку в локте. Летучая рука смерти - долетела, вцепилась и рванула :-)
    21. РК-415 2017/02/03 17:18 [ответить]
      > > 18.Иван
      >О! Давно не слышно было...
      >
      
      >*ля!
      >Вот "переработали" "Дарта Бэйна", и зря!
      
      Дисней купил ЗВ и мы не увидим многое, что нам нравилось.
      Эх... А я так хотел увидеть в кино Дарт Талон...
    20. РК-415 2017/02/03 17:16 [ответить]
      > > 19.hcube
      >Ну и Викт кстати не Гривус. Он эффективен, но же ЖЕСТОК. Скорее уж Траун, который на стороне КНС окажется :-) А Гривус... хех... псих с паталогической ненавистью к джедаям.
      
      Имелось в виду, что Гривус - символ армии и флота КНС (+киборг), а против него Викт с пафосными клонами и офицерами (+ тоже имеются протезы)
      
      Символизм. А так,да возникает вопрос, а не сольется ли Гривус?
      Каким путем пойдет Траун?
      Много вопросов, которые подогревают интерес.
      
      P.S. И да, с нетерпением ждем продолжения
      
    19. *hcube (hcube@ihome.ru) 2017/02/03 17:11 [ответить]
      Ну и Викт кстати не Гривус. Он эффективен, но же ЖЕСТОК. Скорее уж Траун, который на стороне КНС окажется :-) А Гривус... хех... псих с паталогической ненавистью к джедаям.
    18. Иван 2017/02/03 17:08 [ответить]
      О! Давно не слышно было...
      
      > > 14.РК-415
      >> > 13.Иван
      >
      >Проблема ксеносов не является в ЗВ первостепенной. Там хз сколко планет, рас и подрас. Проблема в решениях и действиях конкретных властьимущих.
      >
      
      "Самой" может, и не является. Но "основной из" - точно!
      *ля!
      Вот "переработали" "Дарта Бэйна", и зря! Там все эти моменты хорошо разжёвывались: было много эпизодов, как проводилась Руусанская реформа, что за кипеши шли в Совете Ордена и самом Ордене, как Валорум сыграл на ограниченности ксеносов и своего недалёкого дружка-Фарвэллы, как Бэйн, то ли, сам, то ли, через кого-то, подталкивал Валорума на "нужные" шаги...
      
      >Говоря по простому: лажают ВСЕ в долгосрочной перспективе. Идеальных решений нет.
      
      Дык!
      С такой "мудростью" никто и не спорит!
      ФАКТ: Руусан опустил Орден джедаев ниже плинтуса! И продолжал "опускать" до самого конца, случившегося в Войну Клонов!
      
      
      Я, кстати, вроде бы, нашёл кончики ниточек, про "вражду Альдераана и Набу"...
      Бабушка Падме Амидалы, со стороны отца, Райо Тул, происходит из Альдераанского Королевского Дома Тул. Который поддерживали ситхи, и который, сам, поддерживал Империю Ситхов во времена "Холодной Войны".
      Там были Лорды Ситхов, учившееся на Коррибане в Академии и этц.
      А Органа были ставленниками Республики и джедаев, хотя, их "права" на "королевственность" были "левее" некуда...
      В семье хранились какие-то артефакты\знания ситхов и ситхской магии+"одарённость" передавалась (та же Райо Тул, была "видящей" и "чувствующей")
      +эвакуация с Гризмальта 300 годами ранее. По странному совпадению, (во, бывает же такое, да?) Гризмальт воевал с Республикой на стороне Алкасана, и перед самой "кровавой революцией от которой спасались переселенцы!!!", на Гризмальте гостил Мастер-джедай...
      
      +пышные одеяния набуанской знати, носили рабочие зачарованные "руны" ситхской магии. В-основном, "защитные". И это, кстати, один из моментов, ПОЧЕМУ джедаи не могли "почуять" в Палпатине "ситха"! Он, вполне легально и официально, щеголял в "аристократическом народном набуанском одеянии", которое само чуток "фонило" "ТСС", и СКРЫВАЛО этим "фон" самого Палптатина!
      
    17. ролик 2017/02/03 15:54 [ответить]
      > > 16.РК-415
      >> > 15.ролик
      >Стеб от Палпатина на счет того, что у Викта протезы, а Гривус полностью киборг. Два сапога - пара.
      Всеж неплохо чтоб Автор более внятно излагал свои мысли.
      >Стеб от Палпатина<
      Хк-Хе забавно, достойно отдельного рассказа
      
    16. РК-415 2017/02/03 15:32 [ответить]
      > > 15.ролик
      >Республиканский Генерал Гривус
      >Мне это показалось? или чего-то пропустил?
      
      Стеб от Палпатина на счет того, что у Викта протезы, а Гривус полностью киборг. Два сапога - пара.
      
    15. ролик 2017/02/03 15:27 [ответить]
      Республиканский Генерал Гривус
      Мне это показалось? или чего-то пропустил?
    14. РК-415 2017/02/03 15:18 [ответить]
      > > 13.Иван
      
      Проблема ксеносов не является в ЗВ первостепенной. Там хз сколко планет, рас и подрас. Проблема в решениях и действиях конкретных властьимущих.
      
      Говоря по простому: лажают ВСЕ в долгосрочной перспективе. Идеальных решений нет.
      
    13. Иван 2017/02/03 14:22 [ответить]
      Вот одна из ксено-тварей:
      
      http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Фэй_Ковен
      
      которая заложила окончательный дебилизм Ордена.
      Крысо-женщина, склочная, мелочная и т.д., разругавшаяся со всеми Лордами-Джедаями, заявлявшая: "Гранд-Магистр может быть только один!" и состряпавшая "инстакшн для йуных подаваноф", который требовалось зубрить по 3-5 раз\день ежедневно...
      
      Ей "ученичок" - Йода...
      Который "настоящих" джедаев, тоже, в глаза не видел!!! Ибо, единственный живой Бенетрон, офигевший от роспуска "Армии Света" и выходок ксеносов в Высшем Совете, противостоящем "Большому Совету", где преобладали "человеки" и "Лорды-Джедаи"(!) улетел на родную Коррелию, разругавшись с Крысой и Фарваллой-peace'фистом!
      
      Валентайн Фарвалла - тот ещё гандон-ксено-лошадь!!!
      ПОДАРИЛ Тарсусу Валоруму:
      - сначала пост Канцлера Республики
      - Руусанскую реформу\роспуск "Армии Света"
      - главенство ксеносов в Совете Ордена...
      
      
    12. *Герцог Хаоса (gentleman777@mail.ru) 2017/02/03 12:07 [ответить]
      Отличная прода!
      Автору дальнейших творческих успехов!
    11. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/02/03 11:17 [ответить]
      Только у меня возник вопрос а кто поставил наблюдать Наблюдателя? :-)
      Просто в фантастике если "Наблюдатель" то он как правило состоит в некой Организации вроде Семерых Тайных или кого то еще калибра позволяющего вертеть сотнями а то и тысячами таких вот уникумов.
      *подумав* На ум приходит Вишейт Реван и Отец с детишками.
      Зы в Ордене Джедаев агентом этой Организации может быть Йода только.
    10. Иван 2017/02/03 13:11 [ответить]
      > > 9.Семеникин Ярослав Анатольевич
      >> > 3.Иван
      
      >Очень не согласен с вашим мнением.
      
      Это - не "моё мнение", а "объективная реальность" мира Звёздных Войн.
      Подробно рассматривается в ХЗ куда пропавшей серии про "Дартов", и зачатки ТАКОГО положения дел в Республике и Ордене - в старой версии "Дарта Бэйна" расписываются. (можно ещё смотреть в англоязычной "Вуки", но там надо, хотя бы, представлять, что искать и, о чём, ВООБЩЕ, речь... Вдобавок, "Вуки", это, всё таки, "выжимки" из текстов, а не полноценные "тексты", и многие моменты просто не упоминаются, типа "это и так все знают, чё об этом писать"... Ну, и "инглиш" знать боле-менее, ессно.)
      
      >В Совете часто были как подавляющее колличество людей, так и иных рас, просто так сложилось к моменту начала, если можно так сказать.
      
      Не было в Совете "подавляющего числа людей" со времён Руусана.
      
      >Дуку, Квай-Гон, Энакин - все трое свободомыслящие
      
      Ибо, глубже\лучше понимают Силу, чем ксеносы, которым это НЕДОСТУПНО физиологически!
      
      >Как пример, опять-таки, решение Квай-Гона обучать Энакина вопреки желаниям Совета (просто для справки, в военных организациях за такое ждёт суровое наказание, а здесь "всего лишь" не сделали членом совета).
      
      Квай-Гона - СНАЧАЛА "не сделали Магистром и членом Совета" 2 РАЗА, а уж ПОТОМ -он решил обучать Энакина!
      (кстати, у вояк, тоже бывает "прокатывают со званиями\должностями" заслуженных, в угоду ""правильным\нужным" и получают потом... что-то, что не нравится в самый неудобный момент)
      
      >По поводу остального спорить не буду - деградация Ордена на лицо, но причины, не в хомофобии и нежелании допускать людей "к власти".
      
      Все "причины" ИМЕННО В ЭТОМ: "человеко-фобии" и нежелании допускать во власть!
    9. *Семеникин Ярослав Анатольевич 2017/02/03 10:51 [ответить]
      > > 3.Иван
      >"Орден" не!
      >Вот "одарённых" из Ордена к рукам прибрать - таки, да.
      >Ну, и возможный вариант "джеса'арай"\"дже'дайи" позволить существовать.
      >"Джедаи" изначально были "сектантами", упоротыми на "ССС". А под конец Ордена, так и вообще - полный звиздец! Особенно, верхушка, которая состояла из ксеносов, типа Йоды, Пло-Куна, Ки-Ади Мунди, Сисси и прочих. Он ПАНИЧЕСКИ БОЯЛИСЬ силы "людей"! Вот и тормозили всячески по всем направлениям "людей": обучение, идеология, места в управлении Орденом... Это со времён Руусана идёт.
      >Того же Дуку с "Магистерством" прокатывали из-за того что "человека".
      >Квай-Гона Джинна, по этой же причине.
      >Энакина брать не хотели.
      >Оби-Вану мозги выели...
      >(ясен пень, в открытую, в Ордене в этом не признавались, но... "Человеки" всё видели и понимали. Что и было ещё одной из причин раскола и падения джедаев)
      
      Очень не согласен с вашим мнением.
      В Совете часто были как подавляющее колличество людей, так и иных рас, просто так сложилось к моменту начала, если можно так сказать.
      Дуку, Квай-Гон, Энакин - все трое свободомыслящие, даже в первом эпизоде Оби-Ван говорт учителю именно это и под свободомыслием я имею виду на только другой взгляд на Силу, но и несдержанность, недовольство политикой, принятие независимых решений.
      Как пример, опять-таки, решение Квай-Гона обучать Энакина вопреки желаниям Совета (просто для справки, в военных организациях за такое ждёт суровое наказание, а здесь "всего лишь" не сделали членом совета).
      По поводу остального спорить не буду - деградация Ордена на лицо, но причины, не в хомофобии и нежелании допускать людей "к власти".
      
    8. *Архиепископ Полярной Звезды (yenokh.g.iyeguda@gmail.com) 2017/02/03 10:35 [ответить]
      Отличная глава.
      Из "мясного дроида" Викт превратился для Палыча в фигуру. Плюс оценка возможностей Небоходцева и перспектив. Интересно, что дальше...
      Двойки "больших" кораблей - вариант спорный, но в своей спорности правдоподобный. Идет война, идет проверка технических и тактических решений.
    7. Иван 2017/02/03 10:34 [ответить]
      С "Абсолютной Властью" надо бы поосторожнее... авторам.
      Там не всё так просто.
      У Палпатина-Сидиуса, "крышу снесло", но не в обычном смысле, как это понимают. "Разрыв шаблона" был от "человеческого\смертного" тела и "божественных" возможностей. Рраз! и, МЫСЛЕННЫМ, всего лишь! ПОЖЕЛАНИЕМ - ВЗРЫВАЕМ ЛЮБУЮ звезду в Галактике! Рраз - и, меняем, например, ланшафт на ЛЮБОЙ планете, одним "пожеланием"...
      Тут будет от чего и "поорать", и, от чего малость прих*еть!
      Но в этом-то, и ловушка!
      Надо выбирать: "или-или".
      Рулить ДДГ как "Император-Палпатин", или - как "Бог-Сидиус".
      И от чего-то придётся ОТКАЗАТЬСЯ: власти "Императора", или - поделиться Силой с кем-то.
      
      Но это - реально "дебри", на трезвую голову осмысливаются и описываются очень плохо. Можно в такие е*еня залезть - все наркоши и шизофреники обзавидуются!
    6. Иван 2017/02/03 09:58 [ответить]
      Лучше добавить что Викт "слил" и что НЕ "слил" Слай Мур, по-моему.
      Ну, не приемлет мой Здравый Смысл, такой "раскол до самой жопы"!
      Да и в саге Слай Мур не была таким читом! Тот же Квинлан Вос (согласен признать его существование даже) - круче на порядок-два!
      Да и в фильме, как-то такой чит у Слай Мур не просматривается.
    5. hcube (hcube@ihome.ru) 2017/02/03 10:06 [ответить]
      Прода хорошая, но проходная :-) Палыча можно еще подкорректировать - в плане осознания не слишком-то большой угрозы от Викта.
      
      Однако раскрываться сейчас... нежелательно. Совет Ордена уверен в том, что нашел пару ситхов - Дарта Мола и Дарта Тирануса - пусть так оно и остается. Да, можно использовать наемников - нет слишком сложной цели, есть мало гонорара. Но зачем? Сейчас Викт не представляет угрозы - он даже не озаботился созданием закладок на случай своей смерти - а значит и не планировал угрозу моим планам даже в этом случае. Притом - прекрасно осознавая всю опасность - Палпатин приосанился - матерого ситха. Так что нет - Викт сейчас скорее ресурс, чем игрок. Хотя и игрок тоже - немного. Как хорошо он откат с хатта стряс - обычному джедаю такое бы даже в голову не пришло! И расходует... мда, вполне рационально. Нет, такими кадрами не стоит разбрасываться.
      
      Еще добавить мотивации :
      
      И еще Палпатина разочаровал... он сам. Это ж надо - так слететь с катушек под влиянием Темной Стороны, чтобы открыто кричать 'Аб-со-лют-на-я влааасть!'? Да зачем ему эта власть-то? Ее тянуть надо, а свободы - которая и есть настоящая цель ситха - она не сказать чтобы добавляет. Инструмент, не более. Надо обдумать, почему так могло произойти, и как контроль сохранить. Безумные ситхи долго не живут, знаете ли. Нет, понятно, кульминация Плана... но... контроль лишним не бывает.
    4. ugo81 2017/02/03 09:21 [ответить]
      > > 3.Иван
      >"Орден" не!
      >Вот "одарённых" из Ордена к рукам прибрать - таки, да.
      >Ну, и возможный вариант "джеса'арай"\"дже'дайи" позволить существовать.
      Ну аналог ордена пусть под другим названием Но и Республику и орден нужно реформировать
      У Палыча в итоге получилось как в РИ с "перестройкой"
      Тут если автор пожелает может быть нормальное государство-империя
    3. Иван 2017/02/03 09:03 [ответить]
      "Орден" не!
      Вот "одарённых" из Ордена к рукам прибрать - таки, да.
      Ну, и возможный вариант "джеса'арай"\"дже'дайи" позволить существовать.
      "Джедаи" изначально были "сектантами", упоротыми на "ССС". А под конец Ордена, так и вообще - полный звиздец! Особенно, верхушка, которая состояла из ксеносов, типа Йоды, Пло-Куна, Ки-Ади Мунди, Сисси и прочих. Он ПАНИЧЕСКИ БОЯЛИСЬ силы "людей"! Вот и тормозили всячески по всем направлениям "людей": обучение, идеология, места в управлении Орденом... Это со времён Руусана идёт.
      Того же Дуку с "Магистерством" прокатывали из-за того что "человека".
      Квай-Гона Джинна, по этой же причине.
      Энакина брать не хотели.
      Оби-Вану мозги выели...
      (ясен пень, в открытую, в Ордене в этом не признавались, но... "Человеки" всё видели и понимали. Что и было ещё одной из причин раскола и падения джедаев)
    2. ugo81 2017/02/03 08:51 [ответить]
      Спасибо
      Вообще идея подкорректировать действия Палыча мне кажется вполне рабочей
      Может получится и орден в какой-то форме сохранить при империи
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"