Комментарии: Ив. Глава 69

Иванов Владимир Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Ив. Глава 69
(Оценка:**8.06*20**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/04/2018, изменен: 07/04/2018. 61k. Статистика.

Аннотация:
Небольшая помощь в виде памятки по кораблям, упоминаемым в главе и произведениии в целом. ЗЫ. Барышника нет, т.к. нормального изображения не смог найти: https://pp.userapi.com/c831209/v831209894/ca192/1fVQoUo_fVw.jpg

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:49 "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3) 22:49 "Форум: все за 12 часов" (334/101) 21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:49 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3) 22:47 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (221/79) 22:45 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (85/11) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) 21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7) 21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11) 21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1) 21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1) 21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

29. Иванов Владимир Николаевич (habmurzmontkris@gmail.com) 2018/04/10 12:35 [ответить]
  > > 27.hcube
  >А ему и не надо.

  Надо. Ибо большинсво МЛА - без гипера. Наличие большого чилсла гипер-оснащённых машин при сколько-нибудь большом флоте - из разряда ненаучной фантастики. Даже НР такое не потянула.

  >А объем для размещения торпед и реакторов - в 2.5 раза меньше. Чем пожертвовали?>

  Опят чушь про объём. Это никак не связано.


  >Вариант один,вариант два...

  ЧУШЬ. ПОБЕДА стоит 57 мл кредитов. Всё. От ваших рассуждений она не будет стоти дороже или дешевле. Она стоит именно столько, и имеет текуще характеристики, которые не являются сем-то запредельным или невозможным.

  А пространные объёмы, мощности и накопители не возьмутся из вохдуха - их просто нельзя всунуть, не переделав весь корабль. Ибо их нужно обслуживать, ремонтировать, и прочее-прочее. И просто так ничего не модернизируется. Это большая, кропотливая работа, иначе - приводящая к худшему результату, чем оригинал.

  Банально проще создать новый корабль. Что Лира и сделала: не стала работать над модернизацией Охотника, а взяла и создала ИЗР.

28. Олег 2018/04/10 10:32 [ответить]
А я вот прочитал и недоумеваю, зачем дроиды отступили? Они же не устают. А вот людей на усталости могли и продавить. С другой стороны, такой их ход возможен в том случае, если они ждут подкрепления, а в текущем раскладе, пусть и с большими потерями со стороны органиков, но все же проиграют. А если еще подумать, то обеспечь пирову победу и следующей волне дроидов будет намного проще. Либо Пал Палыч тут немного подсобил все же (или его принципы).

27. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/10 10:31 [ответить]
  > > 25.Иванов Владимир Николаевич
  >У Охотника есть куча небольши недостатков даже для Авианосца. невозможность запуска всего авиакрыла за раз, к примеру.

  А ему и не надо. Висит где-то в межзвездном пространстве, не торопясь ротирует эскадрильи, и накидывает, накидывает, накидывает. Вот это - правильное использование АВ. А то что их гнали в бой, потому что НИЧЕГО другого не было подходящего - это ни разу НЕ правильно.

  > За два Триумфа можно купить три Победы.

  Ну я так и написал. Победа - 70% по цене от Триумфа. Тут - 66%. То на то.

  >>Нет. Не равной. Потому что второй реактор много меньше. Пушек примрно равное число, но у победы торпед больше в залпе.

  А объем для размещения торпед и реакторов - в 2.5 раза меньше. Чем пожертвовали?

  >> Чушь про объёмы можно не упоминать. Никакой завписимости от этой величине нет.

  Ага. Чары расширенного пространства, не иначе как. Вся история боевой (не типа как боевой, а реально боевой) техники - это минимизация заброневого объема. Меньше объем - толще бронирование и больше энергетическая плотность щита при равной мощности. Что Лира спроектировала Триумф неоптимально... ну тут два варианта.

  Вариант первый. Действительно, ради унификации с Охотником, в Триумфе есть много 'лишних' объемов. Но тогда во-первых, он дешевле на единицу объема - то есть Победа будет уже не на 33% дешевле, а процентов на 20. Во-вторых, нет проблем с модернизацией под более мощные пушки - конструкция 'рыхлая', можно объемы изыскать.

  Вариант второй. Победа 'пережата' - были английские крейсера, которые несли мощные пушки и имели высокую скорость хода, при небольшом водоизмещении. Но бронирование и живучесть у них получились ужасающие. Кроме того, в этом случае она будет дороже на единицу массы - то есть опять же, цена будет близка к Триумфу, а модернизационный потенциал - околонулевым, потому что там одно потянет другое за собой.

  >Не выйдет. Нужно ментья ВСЁ. От башни, подбашенного и рядом находящихся бронелистов/набора корпуса, и заканчивая реактором и энергомагистралями. Потомц что резервово для подобной переделки нет.

  Накопители в окрестности подбашенного отделения. Т.е. энергосистема будет загружена на 100% бОльшую долю времени. Реактор - да, менять. Тут заранее не скажешь. Может быть это можно относительно просто сделать, а может быть уровень переделок будет неприемлемым.

  В пользу того, что модернизация возможна, говорит переделка ИЗР-1 в ИЗР-2. Там пушки изрядно более мощные - а корпус по крайней мере остался тот же - значит и реактор тот же, возможно модернизированный. А автор дизайна - все та же Лира.

  >Грубо говоря - На Т-34 (танк) нельзя впихнуть 122 мм пушку. Ну вот никак. Про САУ не надо - это уже не танк.

  Сотку ставили. Башню с 85 зениткой вместо 76 мм исходных - тоже воткнули. Так что запас на модернизацию был. К слову, примерно похожий на замену 2х627 стволов на 3xXX-9.

26. Иванов Владимир Николаевич (habmurzmontkris@gmail.com) 2018/04/10 05:08 [ответить]
  > > 24.Жора
  >Я тут посмотрел размеры кораблей, почитал описание.
  >И возник вопрос, вот есть укрепленная цитадель на планете, да, что мешает взять старенький корабль, и жахнуть его с орбиты прямо по мешающему укрепрайону? С такими размерами кораблей, рухнувшая с орбиты бандура в точке падения и на много километров вокруг все в пыль превратит. Это же дешево и сердито выходит.

  В ДДГ не умеют в высокие скорости, потому что им это тупо не нужно. разогнать не получится, да и об атмосферу может развалится. См. 3 эпизод.
  Щит укреплённой цетадели может лекго подоное выдержать. Опять же, ПКО никто не отменял.

25. Иванов Владимир Николаевич (habmurzmontkris@gmail.com) 2018/04/10 05:05 [ответить]
  > > 22.hcube

  >У нее есть один небольшой недостаток. Авиакрыло в 4 эскадрильи против 386/12 = 32 у Охотника :-).

  У Охотника есть куча небольши недостатков даже для Авианосца. невозможность запуска всего авиакрыла за раз, к примеру.


  >Вдвое дешевле Триумфа - эт вряд ли. Дешевле - да, но не вдвое. На глаз, процентов на 30.

  Триумф - 85,5 млн кредитов, Победа - 57 млн кредитов. Половина от 57 млн кредитов - это 28 млн. Прибавляем - получаем 85 млн. На половину дешевле. За два Триумфа можно купить три Победы.


  >При ударной мощи и авиакрыле - примерно в 2 раза хуже (чтобы пушки стреляли, ВНЕЗАПНО им нужен реактор, а на 1200-метровом Триумфе их ДВА, примерно равной мощности

  >Нет. Не равной. Потому что второй реактор много меньше. Пушек примрно равное число, но у победы торпед больше в залпе.


  > Чушь про объёмы можно не упоминать. Никакой завписимости от этой величине нет.


  >И, кстати, я не уверен, что не будет выпушена модель арт-установки, совместимая с Охотником. Куатт - крупнейший потребитель тяжелых арт-систем, и для него очень заманчиво почти ничего не меняя, нарастить огневую мощь - хотя бы пиковую - на те самые 20-30%, простой заменой отдельной артустановки.

  Не выйдет. Нужно ментья ВСЁ. От башни, подбашенного и рядом находящихся бронелистов/набора корпуса, и заканчивая реактором и энергомагистралями. Потомц что резервово для подобной переделки нет.

  Грубо говоря - На Т-34 (танк) нельзя впихнуть 122 мм пушку. Ну вот никак. Про САУ не надо - это уже не танк.

24. Жора 2018/04/09 21:29 [ответить]
Я тут посмотрел размеры кораблей, почитал описание.
И возник вопрос, вот есть укрепленная цитадель на планете, да, что мешает взять старенький корабль, и жахнуть его с орбиты прямо по мешающему укрепрайону? С такими размерами кораблей, рухнувшая с орбиты бандура в точке падения и на много километров вокруг все в пыль превратит. Это же дешево и сердито выходит.

23. Arcon 2018/04/09 18:20 [ответить]
  > > 18.Иванов Владимир Николаевич
  >> > 17.Arcon
  >>Непонятно почему появление новых турболазеров должно сделать "Победы" лучше "Триумфов". Рациональное размещение главного калибра/ ПВО, высокая унификация с "Охотниками" ИМХО не менее важны. +не факт что броня лучше дефлекторных/корпускулярных щитов.
  >>
  >>Т.е. да, "Победы" скорее всего окажутся лучше чем были в каноне, но скорее всего дороже и менее унифицированы с "Охотниками".
  >
  >Победа и в каноне превосходила Охотник. (где-то в 1,5 раза по огневой мощи и в 2 по защищённости). Плюс, она стоит как "Охотник", дешевле Триумфа наполовину и является полноценным линейным кораблём, как и Триумф. То есть, на те же деньги можно получить Три корабля вместо двух. Фаталити.

  В каноне реактор не тот и кристалов с Майгито еще не было + пушки не Куатовские. Дороже охотника будет в любом случае, но понятно что дешевле "Триумфа". Но тут есть нюанс - и Куат и Ренделия загружены, а после наступления Сепов потери объективно будут огромны. Если план Палпатина по "расшевеливанию" центральных миров сработает, а действия Викта будут успешны, можно ожидать одновременной закупки и "Побед" и "Триумфов", с постепенным вытеснением последних по экономическим соображениям. Но это не самый быстрый процесс, полагаю на ИЗР "Триумф-2" Лире времени хватит)

22. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/09 18:37 [ответить]
  > > 18.Иванов Владимир Николаевич
  >Победа и в каноне превосходила Охотник. (где-то в 1,5 раза по огневой мощи и в 2 по защищённости). Плюс, она стоит как "Охотник", дешевле Триумфа наполовину и является полноценным линейным кораблём, как и Триумф. То есть, на те же деньги можно получить Три корабля вместо двух. Фаталити.

  У нее есть один небольшой недостаток. Авиакрыло в 4 эскадрильи против 386/12 = 32 у Охотника :-). Ну нельзя с ним сравнивать - это авианосец, а не линейник. У него собственно вообще не должно быть ни линейного оружия, ни брони, потому что в линии АВ вообще стоять не должен.

  Вдвое дешевле Триумфа - эт вряд ли. Дешевле - да, но не вдвое. На глаз, процентов на 30. При ударной мощи и авиакрыле - примерно в 2 раза хуже (чтобы пушки стреляли, ВНЕЗАПНО им нужен реактор, а на 1200-метровом Триумфе их ДВА, примерно равной мощности - на 900-метровую Победу - опять же, примерно - влезет ОДИН, который помощнее - это даст где-то 60% от энергетики Триумфа). Примерно настолько же ниже будет и мощность щита (но не плотность! Размер-то меньше.) и наступательное вооружение. При мощном бронировании - будет ухудшена динамика - это кстати у канонной Победы было. А воткнуть 80 ракетных пусковых с 20 ракетами на ствол можно только ценой уменьшения калибра ракет - Триумф имеет длину больше на 30%, значит объем - в два с лишним раза. 2.37, если точно. При такой разнице чем-то неизбежно придется жертвовать. При очень плотной упаковке, кстати, и цена еще подрастет. И ремонтопригодность ухудшится.

  При переработке же Триумфа под новые арт-установки с одновременной унификацией с новым Охотником (с переделкой ангара в стиле Секутора, уменьшением количества артиллерии в пользу МЛА и зениток, в том числе ракетных, замена конструктивной схемы на совместимую с Триумфом, с дополнительной защитой реактора) - полученная сладкая парочка может оказаться заметно выгоднее Победы (которая не АВ, не была и не будет - хотя АВ из нее могут попробовать сделать по той же схеме), и ИЗР в итоге может вообще не появиться.

  Да, понадобится перезапускать производство. Но новая модель не настолько лучше старой, чтобы это надо было делать срочно. А в плановом порядке... выпустили один борт... начали делать новый, несколько отличающийся...

  И, кстати, я не уверен, что не будет выпушена модель арт-установки, совместимая с Охотником. Куатт - крупнейший потребитель тяжелых арт-систем, и для него очень заманчиво почти ничего не меняя, нарастить огневую мощь - хотя бы пиковую - на те самые 20-30%, простой заменой отдельной артустановки.

21. serg_kiev 2018/04/09 17:25 [ответить]
Это всего лишь перец! Автор посмеётся, да и ладно.

20. кран 2018/04/09 16:12 [ответить]
  > > 19.serg_kiev
  > И их вштырило так, что они начали чуять вражину ещё на подходе, давать указания "мочи козлов!", "за Родину, за Палпатина!". Короче, джедаи отжигают.

  Их штырили лозунги или они за правду? Джедаи?!

  > Не сдавайся, автор - травы хватит на всех. :-))
  автор борется с дурманом, не самая приятная оценка творчества

19. serg_kiev 2018/04/09 14:27 [ответить]
  Пожалуй, добавлю перца.
  А я вот тут чего-то вспомнил рассказ преподавателя о ещё дремучих советских временах. Был в университете иностанец-студент, который всех достал своим противным и заносчивым характером. И при отлёте домой (на каникулы, наверное) ему забацали подлянку. Достали настоящие чертежи обычного советского электро-утюга, сделали копию на тогдашнем ксероксе и, вспоров подкладку верхней крышки чемодана, засунули туда (кое-как зашив). Бу-га-га, поехали в аэропорт, заняли зрительские места и смаковали сцену. Радость пограничников, уход в несознанку чувака со всеми положенными в таких случаях "не моё", "не знаю", "в первый раз вижу"... Улетел он аж на следующий день.
  Так это реальная житуха. Автор же с упоением перечисляет 26-ую модернизацию 31-ой версии 94-ой железяки - нет, это серьёзно?! А чувство меры? Хотя, если правильно читать остальное, то смысл более живой. Например.
  Толпа каких-то мутных чуваков прётся по коридору. Одеты в грубые хламиды и почти спортивные штаны. Зашли в пустой заброшенный склад, в полной темноте. Сели на корточки, в кружок. Достали косячок, начали передавать друг другу, кумарить. И их вштырило так, что они начали чуять вражину ещё на подходе, давать указания "мочи козлов!", "за Родину, за Палпатина!". Короче, джедаи отжигают. Не сдавайся, автор - травы хватит на всех. :-))

18. Иванов Владимир Николаевич (habmurzmontkris@gmail.com) 2018/04/09 12:32 [ответить]
  > > 17.Arcon
  >Непонятно почему появление новых турболазеров должно сделать "Победы" лучше "Триумфов". Рациональное размещение главного калибра/ ПВО, высокая унификация с "Охотниками" ИМХО не менее важны. +не факт что броня лучше дефлекторных/корпускулярных щитов.
  >
  >Т.е. да, "Победы" скорее всего окажутся лучше чем были в каноне, но скорее всего дороже и менее унифицированы с "Охотниками".

  Победа и в каноне превосходила Охотник. (где-то в 1,5 раза по огневой мощи и в 2 по защищённости). Плюс, она стоит как "Охотник", дешевле Триумфа наполовину и является полноценным линейным кораблём, как и Триумф. То есть, на те же деньги можно получить Три корабля вместо двух. Фаталити.

17. Arcon 2018/04/09 12:19 [ответить]
  Непонятно почему появление новых турболазеров должно сделать "Победы" лучше "Триумфов". Рациональное размещение главного калибра/ ПВО, высокая унификация с "Охотниками" ИМХО не менее важны. +не факт что броня лучше дефлекторных/корпускулярных щитов.

  Т.е. да, "Победы" скорее всего окажутся лучше чем были в каноне, но скорее всего дороже и менее унифицированы с "Охотниками".

16. *Архиепископ (с телефона) (yenokh.g.iyeguda@gmail.com) 2018/04/09 10:40 [ответить]
  > > 14.Райнхард Шернер
  >Кстати, я сейчас немного посчитал...
  Ответил во флудилке.

14. Райнхард Шернер (utoro5@list.ru) 2018/04/09 01:02 [ответить]
  Кстати, я сейчас немного посчитал, и получилась такая забавная вещь:
  Современные химические ракеты выдают 3-4 км/с дельты (дельта равна двум максимальным скоростям, т.к. помимо разгона нужно ещё тормозить). Известно, что 1 MGLT равен 100 м/с, и получаем, что обычный Протон в ЗВ будет иметь максималку в 15-20 MGLT. Немного, но для такого примитива неплохо.
  Далее у нас идут ядерные движки. Там уже скорости получаются порядка 45 MGLT, или 9 км/с дельты на двигатель. Для тяжёлого транспорта или контейнеровоза пойдёт, но явно не для военного корабля.
  Электрореактивные движки (ионные и плазменные). Могут дать вплоть до 40 км/с уже сейчас и до 210 км/с в перспективе. А это уже до 1050 MGLT, чего не могу достигнуть даже самые быстрые истребители ЗВ. Единственный недостаток - мало тяги. Реально мало. Несколько ньютонов на 50 тонн массы - норма. Те же ядерные дают 6 миллионов ньютонов на движок, и скорее именно они будут основными в ВКС Земли, будь она в ДДГ.
  Для сравнения - A-wing выдаёт лишь 32 км/с дельты (160 MGLT), ИЗР - 12 км/с (60).
  Вот только остаётся загадкой, как они 23 км/с2 ускорение выдают на ионных двигателях...

13. Райнхард Шернер (utoro5@list.ru) 2018/04/09 00:22 [ответить]
  > > 12.Arhimed
  >> > 11.Райнхард Шернер
  >>> > 10.Arhimed
  >>Официальная информация, геноссе. Сказали, что авиация, значит авиация. А то, что в реале не так, как показано, никого ниипёт.
  >Угу... Как у Шаргородского... Невьебенн.... ОЧЕНЬ огромное астероидное поле (на пару-тройку астрономических единиц) с дистанцией между астероидами в сотню километров!!!! ВАШУЖМАТЬ!!!! Никто Ньютоновских законов в шестом классе школы не учил????
  >К чему это всё.... К тому, что законы Вселенной даже в ДДГ - они такие законы. И если можно себе эмпирически (с невозможными на данный момент материалами) представить реактор на антиматерии, или на генераторе нулевых точек. То вот как отменить первый, второй и третий законы Ньютона - я себе представляю с трудом.... Вообще никак не представляю!
  Вот именно. А заодно и первое и второе начало термодинамики. А с ними ещё принцип причинности, из-за сверхсветовых перелётов и предвидения. И конечно же, звуки в космосе, вместе с кучей штампов и косяков.
  Чисто теоретически, можно найти некоторые эффекты, позволяющие объяснить часть нарушений, вроде нейтринного охлаждения, но опять-таки остаются вопросы с динамикой.
  Вот блин, уважаю создателей сериала Звёздный крейсер Галактика за то, что они заретконили весь старый сериал, но добавили хоть немного реализма. Там вам и три закона Ньютона работают, и кинетика с ядрён-батоном (если что, наиболее эффективные виды оружия в космосе) вместо бластеров, и даже правильный вход в атмосферу (днищем вниз). Там единственное, что из допущений - гипердрайв да искусственная гравитация.

12. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2018/04/08 14:27 [ответить]
  > > 11.Райнхард Шернер
  >> > 10.Arhimed
  >Официальная информация, геноссе. Сказали, что авиация, значит авиация. А то, что в реале не так, как показано, никого ниипёт.
  Угу... Как у Шаргородского... Невьебенн.... ОЧЕНЬ огромное астероидное поле (на пару-тройку астрономических единиц) с дистанцией между астероидами в сотню километров!!!! ВАШУЖМАТЬ!!!! Никто Ньютоновских законов в шестом классе школы не учил????
  К чему это всё.... К тому, что законы Вселенной даже в ДДГ - они такие законы. И если можно себе эмпирически (с невозможными на данный момент материалами) представить реактор на антиматерии, или на генераторе нулевых точек. То вот как отменить первый, второй и третий законы Ньютона - я себе представляю с трудом.... Вообще никак не представляю!

11. Райнхард Шернер (utoro5@list.ru) 2018/04/08 13:58 [ответить]
  > > 10.Arhimed
  >вытащил из коробки сигару и потянулся за ножницами сигары обрезаются специальными гильотинами или специализированными ножами (для профи 80-го уровня)... Иначе (если обрезать ножницами) конец сигары разлохматится и правильно раскурить сигару будет очень проблематично... Для тех кто не в курсе: правильная сигара требует к себе внимания НА ПОРЯДОК больше чем трубка. А правильно набить и раскурить трубку - это вам не хат чихал...
  Ничего не могу сказать, т.к. не курю, и тонкостей не знаю.
  >для противодействия авиации противника Угу... Авиации... В космосе... Жесть!
  У Лукаса там не космос, как у нас, а какой-то "жидкий вакуум", в котором не нужны маневровые двигатели. ЗВ можно описать как ВМВ в космосе.
  >Автор! Я тебя конечно уважаю! Потому как самому, даже в четверть твоей талантливости писАть не дано... Но АВИО в БЕЗВОЗДУШНОМ пространстве???!!! Это уже слишком...
  Официальная информация, геноссе. Сказали, что авиация, значит авиация. А то, что в реале не так, как показано, никого ниипёт.

10. Arhimed (arhimu@pisem.net) 2018/04/08 13:50 [ответить]
   она имеет улучшенные - на немного, но улучшенные немного, но улучшенные...

  вытащил из коробки сигару и потянулся за ножницами сигары обрезаются специальными гильотинами или специализированными ножами (для профи 80-го уровня)... Иначе (если обрезать ножницами) конец сигары разлохматится и правильно раскурить сигару будет очень проблематично... Для тех кто не в курсе: правильная сигара требует к себе внимания НА ПОРЯДОК больше чем трубка. А правильно набить и раскурить трубку - это вам не хат чихал...
  для противодействия авиации противника Угу... Авиации... В космосе... Жесть!
  Автор! Я тебя конечно уважаю! Потому как самому, даже в четверть твоей талантливости писАть не дано... Но АВИО в БЕЗВОЗДУШНОМ пространстве???!!! Это уже слишком...

  Есть и менее идиотский поступки. идиотские

9. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/07 20:24 [ответить]
  > > 7.Иван
  >> > 2.Жора
  >
  >https://s14.postimg.org/idd7ydz75/S_B.png

  Неа. Корабль-ядро имеет диаметр 700 метров, весь Барышник - 3200. Т.е. 1/5. Тут явно меньше.

8. ugo81 2018/04/07 20:12 [ответить]
спасибо боюсь опять Викта пошлют

7. Иван 2018/04/07 16:21 [ответить]
  > > 2.Жора

  https://s14.postimg.org/idd7ydz75/S_B.png

6. 2 2018/04/07 14:55 [ответить]
  > > 2.Жора
  >Фигасе на картинке корабли здоровенные.
  >А барышник примерн с кого из них размером?

  Берешь самый большой корабль на картинке, увеличиваешь длину еще на четверть и проворачиваешь его чтобы получился примерно такого диаметра круг.
  Это по диаметру. По толщине же этот бублик как Щедрость примерно.

  Здоровенные конечно дуры.

  Но по факту это немного довооруженные грузовики. Используются в основном как авианосцы и увеличенные аналоги республиканских БДК неся армии дроидов.
  И потому уничтожаются Венаторами гораздо легче чем полноценные дредноуты КНС.

  Не смотря на их размер броня в оригинале там не сильно толще тех же Одобряющих, а скорее даже и меньше, что то ближе к военным крейсерам типа Арквиенс.
  Их для торговли строили, а торговцы не будут таскать ненужный пустой вес понадеявшись достаточно на щиты. Им обьем нужен, и экономичность.

  Хотя "достаточно" со щитами там было в мирное время против пиратов да недофлота что был у республики.
  Сейчас тот изначально крутой щит на уровне всяких Акламаторов-Венаторов.

  Так как хоть корабль и здоровый, но по проэкту там никогда не требовалось ставить ни военной брони, ни реакторов для тяж. турболазеров и потому просто добавить теперь более мощные щиты без замены реакторов не выйдет.


  Еще правда существуют модификации Барышников которые в отличие от довооруженных грузовиков как раз намеренно переоснащали в полноценные линкоры заменяя реактор и добавляя броню и пушки.
  Вот у них по разным источникам щит в 4-10 раз более плотный чем у Венатора, тяжелых турболазеров тоже больше раза в три-четыре, а всяких средне-легких лазерных стволов вообще около тысячи.
  И при этом оно все еще несет до полутора тысяч МЛА.

  Основной минус тут в хреновом расположении всех этих стрелялок. Форма и размер корабля означает что хорошо если треть всего этого может стрелять в одну сторону.
  По той же причине бронировать его целиком метровыми плитами как разрушитель неэффективно.
  И скорость у них маленькая, скорее мобильная станция получается.


  Так что даже при наличии таких мастодонтов новые типы дредноутов в КНС все равно востребованы.
  В новых проэктах и броня изначально эффективнее - бронировать ключевые места легче чем размазывать ее тонким и по большей части в итоге невостребованным слоем по этому грузовозу. И вооружение хоть и легче, но удачнее расположено, и тяжелее.
  Ну и производство естественно гораздо техничнее и дешевле, и результат эффективнее.

  Барышники переделывали в линкоры в основном потому что они у них уже были построены, но новые корабли не создавали.
  На бумаге характеристики выглядят грозно, но на деле корабли хоть и мощные но совсем не настолько как кажется, особенно против новых разрушителей ВАР.

5. klesterns 2018/04/07 11:40 [ответить]
Немного о силовой броне в мире ЗВ https://www.youtube.com/watch?v=0r7gMpEPb8w

4. Иван 2018/04/07 09:30 [ответить]
Йехууу! ПРОДА!
Нормально так получилось. Но всё (моё мнение\впечатление) какого-то "напряга", как было с тем же Джабиимом, да первыми битвами Викта, да хоть как с тем же Корусантом! или Эпик-махачи с Вентресс... не хватает, не хватает, м-да... Может, попозже будет?

3. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/04/07 09:23 [ответить]
  Ну норм, бодрое рубилово :-)

  http://www.mixafilm.narod.ru/diff/images/07.gif

  Тут есть.

  Еще для сравнения - Доверитель - 8 км - в 5 раз длиннее Триумфа, в 1.5 раза - Покорителя (КНС)

2. Жора 2018/04/07 08:49 [ответить]
Фигасе на картинке корабли здоровенные.
А барышник примерн с кого из них размером?

1. Простой Русский Парень ЙОРХОРДЫР БУЗУРБАЙ (22051941@mail.ru) 2018/04/07 07:06 [ответить]
Шикардос

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Иванов Владимир Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Ив. Глава 69 (Оценка:8.06*20,)

Комментарии: Ив. Глава 69
(Оценка:**8.06*20**,)