Якубская Екатерина Юрьевна : другие произведения.

Комментарии: Невеста
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Якубская Екатерина Юрьевна (inter2000@ukr.net)
  • Размещен: 13/08/2004, изменен: 17/02/2009. 20k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1)
    20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8)
    21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:36 Nazgul "Магам земли не нужны" (883/14)
    21:34 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (54/2)
    21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29)
    21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    21:32 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (13/5)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101)
    21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10)
    21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9)
    21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1)
    21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
    21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21)
    20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1)
    20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
    20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    15. Шез 2004/09/03 10:37 [ответить]
      Очень неровно написано. Может быть лучше. Дерзайте.
      Удачи. :)
    14. Аномалия (anomalia@mtu-net.ru) 2004/08/19 08:50 [ответить]
      > > 12.Якубская Екатерина
      >> > 10.Аномалия
      Ну, если там 10 Кб текста не хватает - тогда все вопросы снимаются до прочтения полной версии рассказа. :)
      Запятые, кстати, проставить несложно. Например, мне. :) (Это я опять-таки к вопросу о полной версии рассказа ;) ).
    13. Выворотень (wyworotenx@mail.ru) 2004/08/18 22:12 [ответить]
      > > 11.Якубская Екатерина
      >> > 9.Выворотень
      >Можно на ты, очень хочется?
      Вообще-то, "Вы" - это сокращенно от "Выворотень". "Ты" - это уже абсурд и абстракция получается. Но, в принципе, если недолго, то можно. ;)
      
      >А автор серьезо подготовиться к встрече с ЧУЖИМ, читательским мнением. Все происходит практически всегда по одинаковой схеме: мастер-фламастер( в нашем случае это я)сделал поделку и решил ее подарить дорогому человеку( тебе, к примеру):-))), ты либо примешь - либо нет. Кто здесь от кого зависит, кто должен больше переживать? Поверь, серьезность не лучший помощник в борьбе со стрессом:-))
      Автор не должен делать поделки - автор должен делать рассказы. И не дарить их, а навязывать читателям. Читатель же должен очень критично отнестись к этому навязыванию и разнести автора в пух и прах. Если это не получается, то автор получает заветную плюшку, а читатель - удовлетворение от полезного чтения. Если же получается, то ситуация выходит несколько иная. Но опять же полезная.
      А если же имеет место несерьезное отношение к процессу одной из сторон, то создается современная литература, от которой лично я не в восторге. В идеале, должна существовать борьба читателей и писателей. Первые (назовем их условно - толпа) хотят т.н. "фигню". Вторые (назовем их условно - гении) пишут т.н. "хрень". Это нормально. Но на данный момент граница между "фигней" и "хренью" стирается именно из-за несерьезного отношения обеих сторон к процессу. Нет борьбы. Пипл хавает, то, что ему дают. Это ненормально. И СИ это как раз наглядно подтверждает. Увы.
      Мне так ка-ажется.
      И думается мне, что литература зашла в тупик. Хотя, вообще, я склонен к излишнему пессимизму. ;)
      
      > А может я все не правильно поняла и ты хотел говорить вовсе не о серьезном, а добросовестном отношении?
      Ах, не силен в терминологии.
      
      >>Вообще-то, на такую реакцию и расчитывал.
      > Поясни, пожалуйста.
      Я уж сам запутался, что хотел сказать. Посмотри выше, может там это есть. ;)
      
      >А тебе удачи на конкурсе, Восьмая сюита Нильса очень сильный рассказ.
      Если честно, то "Сюита" - это как раз "фигня", которую хавают. Результат моего несерьезного отношения к процессу. Вот захотелось мне написать что-то этакое мрачное - взял и написал. Буквально за вечер.
    12. Якубская Екатерина (inter2000@ukr.net) 2004/08/18 20:41 [ответить]
      > > 10.Аномалия
      >Обещанная рецензия на рассказ.
       Вообще-то речь шла об отдаленном будущем...
      >У меня сложилось впечатление, что автор сам не определился, чего хочет: просто сделать героиню обычной заносчивой пустышкой, едко ее высмеять или рассказать историю про оборотня. В итоге эти три составляющие тянут рассказ в разные стороны, как пресловутые Лебедь, Рак и Щука - с ущербом для текста, естественно.
       Автор опредилился, а потом в объем не поместился. Урок усвоила- никогда больше не буду сокращать текст за счет главных персонажей:-(
      >В первую копилку: все Лизины мечты на тему "а вот я напишу кузинам, что оборотень на меня напал", "про меня и моего верного оборотня сложат песню" и "я не только красивые глазки и волосики, у меня еще душа есть!" Здесь - верю. Предстает живая девица, хоть интеллектом и не обезображенная... кстати, ума не приложу - а куда делись сентиментальные романы? Девица вроде грамотная (раз письма пишет) и чуйствительная - по идее, должна их начитаться (ну или хотя бы баллад наслушаться), раз о таком мечтает. Сюжетов-то сентиментальных во все времена было завались...
       Нет, она не читает сентиментальных романов. И мечтает не о великих чувствах, а скорее о славе. Ей хочется удивить кузин, хочется чтобы о ней слагали легенды. Оборотень же только средство.
      
      >Во вторую копилку: все места, где автор начинает открыто издеваться. Всякие "Лиза была девушка красивая, а главное - умная", "полюбуйтесь на мою прямую спинку", "макраме, мое макраме" и т.д. Смотрится гротескно, а это "полюбуйтесь мной" еще и не вяжется с "у меня душа есть!" - либо героиня выпячивает душу, либо гордится внешностью, и то, и другое в одном флаконе не смотрится.
       Героиня именно и душу выпячивает и внешностью гордиться( для нее главное вознестись над другими) тех кто смотрит на нее со стороны, она хочет поразить красотой, тех кто общается с ней сразить умом и неповторимостью. И если рядом оказывается кто-то умней ее, она страдает и ненавидит( его и себя): "Ну что она может ему предложить? И все тем двадцати пяти удальцам, что просили ее руки до него? И будет Лиза для рыцаря как та кухарка для ее отца"
      
      
      >Да еще и гротеск с местами, где выползает психологическая достоверность, никак не состыковывается. Сарказм самодостаточен, как шафран, и так же плохо сочетается с другими "приправами" в "блюде".
      >В третью копилку: вся линия оборотня. К сожалению, сие есть Штамп Штампович - мотив "нелюди человечнее людей" где только не был замечен, машинально навевает скуку и зевоту от прямолинейности, да еще и лезут в голову всякие нехорошие ассоциации о "вернемся к природе!" и т.п. Да и не очень мне, если честно, понятно, чего он девицу за собой потащил. Он же вроде раскаивающийся, а не мстящий...
       Вообще-то он трус. А я дура, что вырезала всю линию Яра, хоть уже тогда догадывалась, что поступаю неправильно.
      
      >Да, и еще неплохо бы прислушаться к гласу народному. В смысле, пунктуацию и орфографию поправить...
       пунктация для меня как высшая математика. Позор, но это правда.
      
      
    11. Якубская Екатерина (inter2000@ukr.net) 2004/08/18 19:44 [ответить]
      > > 9.Выворотень
      >> > 7.Якубская Екатерина
      >>> > 6.Выворотень
       Можно на ты, очень хочется?
      
      
      >>>Серьезно? ;) Даже к юмористическому тексту надо относится серьезно,
      >> Автору в момент написания ? Или после, когда дело сделано? Или, может, вы имеете в виду, серьезное отношение читателя?
      >Одно вытекает из другого. Вообще, серьезнее надо относится к творческому процессу. Как автору, так и читателю.
       Серьезнее чем? К процессу? Но читатель( а в конце пути и автор) имеет дело не с процессом, а с продуктом так называемого творчества! Читатель не может и не должен морочить себе голову творческим процессом, это удел автора( и подозреваю тут равно как и в жизни нельзя всегда оставаться серьезным- потому что уж больно много на свете существует вещей в которых мы сомневаемся и которых боимся). Есть классное заезженное донельзя выражение: читательский суд:-)) Так вот читатель должен вынести приговор: да или нет, зацепил текст или не зацепил, понравилось -не понравилось. А автор серьезо подготовиться к встрече с ЧУЖИМ, читательским мнением. Все происходит практически всегда по одинаковой схеме: мастер-фламастер( в нашем случае это я)сделал поделку и решил ее подарить дорогому человеку( тебе, к примеру):-))), ты либо примешь - либо нет. Кто здесь от кого зависит, кто должен больше переживать? Поверь, серьезность не лучший помощник в борьбе со стрессом:-))
       А может я все не правильно поняла и ты хотел говорить вовсе не о серьезном, а добросовестном отношении?
      
      >> А главное - ничего не поменяется, я все равно( что бы ни случилось, и как бы меня не критиковали ) буду продолжать писать. Может лучше макраме, спросят сочувствующие? Вам виднее, но решать мне! Вам не надоела моя исповедь?
      >Вообще-то, на такую реакцию и расчитывал.
       Поясни, пожалуйста.
      
      >> Поговорим об этом когда я напишу текст, который вам понравится:-)))
      >Удачи в этом нелегком деле. ;)
      
      А тебе удачи на конкурсе, Восьмая сюита Нильса очень сильный рассказ.
      
      
      > > 8. Тим Талер ([email protected]) 2004/08/18 01:58
       Надо же нашелся все-таки человек чье видение текста приближенно к моему! Прямо скажу, я Вас ждала.
       >Одно замечание - вместо фразы в последнем абзаце про то, что она возненавидела спутника, хорошо бы это показать. И монологи-молитвы Яра, мне кажется, стоило бы сделать подлиннее или убрать вообще.
       Ага, вы видно ясновидящий( или ясновидящая) как раз 10К текста посвященные характеру и личным заморочкам Яра и были принесенны в жертву на алтарь конкурса:-)))
      >Вообще, знаете, что мне это напомнило? Сельму Лагерлеф, ее трилогию о Лёвеншёльдах/
       К сожалению не читала, надо поискать в инете.
      Спасибо, за бодрящий комментарий.
    10. Аномалия (anomalia@mtu-net.ru) 2004/08/18 19:11 [ответить]
      Обещанная рецензия на рассказ.
      У меня сложилось впечатление, что автор сам не определился, чего хочет: просто сделать героиню обычной заносчивой пустышкой, едко ее высмеять или рассказать историю про оборотня. В итоге эти три составляющие тянут рассказ в разные стороны, как пресловутые Лебедь, Рак и Щука - с ущербом для текста, естественно.
      В первую копилку: все Лизины мечты на тему "а вот я напишу кузинам, что оборотень на меня напал", "про меня и моего верного оборотня сложат песню" и "я не только красивые глазки и волосики, у меня еще душа есть!" Здесь - верю. Предстает живая девица, хоть интеллектом и не обезображенная... кстати, ума не приложу - а куда делись сентиментальные романы? Девица вроде грамотная (раз письма пишет) и чуйствительная - по идее, должна их начитаться (ну или хотя бы баллад наслушаться), раз о таком мечтает. Сюжетов-то сентиментальных во все времена было завались...
      Во вторую копилку: все места, где автор начинает открыто издеваться. Всякие "Лиза была девушка красивая, а главное - умная", "полюбуйтесь на мою прямую спинку", "макраме, мое макраме" и т.д. Смотрится гротескно, а это "полюбуйтесь мной" еще и не вяжется с "у меня душа есть!" - либо героиня выпячивает душу, либо гордится внешностью, и то, и другое в одном флаконе не смотрится. Да еще и гротеск с местами, где выползает психологическая достоверность, никак не состыковывается. Сарказм самодостаточен, как шафран, и так же плохо сочетается с другими "приправами" в "блюде".
      В третью копилку: вся линия оборотня. К сожалению, сие есть Штамп Штампович - мотив "нелюди человечнее людей" где только не был замечен, машинально навевает скуку и зевоту от прямолинейности, да еще и лезут в голову всякие нехорошие ассоциации о "вернемся к природе!" и т.п. Да и не очень мне, если честно, понятно, чего он девицу за собой потащил. Он же вроде раскаивающийся, а не мстящий...
      Да, и еще неплохо бы прислушаться к гласу народному. В смысле, пунктуацию и орфографию поправить...
    9. Выворотень (wyworotenx@mail.ru) 2004/08/18 12:44 [ответить]
      > > 7.Якубская Екатерина
      >> > 6.Выворотень
      >>Серьезно? ;) Даже к юмористическому тексту надо относится серьезно,
      > Автору в момент написания ? Или после, когда дело сделано? Или, может, вы имеете в виду, серьезное отношение читателя?
      Одно вытекает из другого. Вообще, серьезнее надо относится к творческому процессу. Как автору, так и читателю.
      
      > А главное - ничего не поменяется, я все равно( что бы ни случилось, и как бы меня не критиковали ) буду продолжать писать. Может лучше макраме, спросят сочувствующие? Вам виднее, но решать мне! Вам не надоела моя исповедь?
      Вообще-то, на такую реакцию и расчитывал.
      
      > Что касается серьезной читательской реакции: так вы отлично справились со своим долгом:-))
      Спасибо. Стараемся.
      
      > >который литературной ценности не несет.
      > Литературная ценность? Интересный вопрос. Мои тексты ни литературной, ни какой иной ценностью не обладают:-)) Чем дальше в лес графоманский захожу тем вернее убеждаюсь, что тексты эти прежде всего важны для меня.
      Не вам об этом судить. ;)
      
      >>За что вы так героев-то не любите?
      > Поговорим об этом когда я напишу текст, который вам понравится:-)))
      Удачи в этом нелегком деле. ;)
    8. Тим Талер (whassontv@yahoo.com) 2004/08/18 01:58 [ответить]
      "Умная девушка Лиза" ломает жизнь себе, оборотню-пацифисту, барону-жениху и отцу. Нет, ирония хорошо заметна и к месту. Вообще образ Лизы хорошо получился. И Яр неплох. Одно замечание - вместо фразы в последнем абзаце про то, что она возненавидела спутника, хорошо бы это показать. И монологи-молитвы Яра, мне кажется, стоило бы сделать подлиннее или убрать вообще. Вообще, знаете, что мне это напомнило? Сельму Лагерлеф, ее трилогию о Лёвеншёльдах.
    7. Якубская Екатерина (inter2000@ukr.net) 2004/08/18 00:42 [ответить]
      > > 6.Выворотень
      >> > 5.Якубская Екатерина Юрьевна
      >>> > 4.Выворотень
      >>>А серьезно, конечно, к этом тексту отнестись нельзя. Но вы этого хотели?
      >> Да!!!
      >Серьезно? ;) Даже к юмористическому тексту надо относится серьезно,
       Автору в момент написания ? Или после, когда дело сделано? Или, может, вы имеете в виду, серьезное отношение читателя?
       Ну что же- я старалась. То что не вышло опять же МОЯ вина. Перемудрила, недомудрила- а казнь состоялась:-))
       Теперь же( после провала ), срабатывает нормальная человеческая защитная реакция, не хочу серьезно относиться к своему поражению. Я никогда не корчу из себя непризнанного гения, всегда внимательно отношусь к критике( последнее совсем не значит, что знаю как исправлять собственные ошибки). Редко впадаю в депрессии. Не позволяю своим мыслям пойти неправильным ( для моего душевного равновесия:-))) путем: я написала плохой рассказ, я не умею писать, я дура последняя, ничего не выйдет, зачем я вообще за это взялась, и так далее. Мне гораздо удобнее думать: лучшие рассказы у меня впереди, я учусь, и сейчас пишу лучше чем раньше( а так же в зависимости от настроения и времени года вспоминать другие свои достоинства:-))) А главное - ничего не поменяется, я все равно( что бы ни случилось, и как бы меня не критиковали ) буду продолжать писать. Может лучше макраме, спросят сочувствующие? Вам виднее, но решать мне! Вам не надоела моя исповедь?
       Что касается серьезной читательской реакции: так вы отлично справились со своим долгом:-))
      
      
      > иначе это просто стеб,
       стебаться не умею
       >который литературной ценности не несет.
       Литературная ценность? Интересный вопрос. Мои тексты ни литературной, ни какой иной ценностью не обладают:-)) Чем дальше в лес графоманский захожу тем вернее убеждаюсь, что тексты эти прежде всего важны для меня.
      >> Промахнулась. Сильно. А ведь наивно полагала, что и тон и ситуации выбрала подходящие для прорисовки трагикомедии " я сам себе чужой":-))
      >Ладно, спишем все на то, что женский юмор для меня труднопонимаем. ;)
       Не стоит за грехи одной особи винить весь вид:-))
      >> Эх, искуссно глумиться над героями - мечта. Как показывает практика труднодостижимая( в моем случае)
      >За что вы так героев-то не любите?
      
       Поговорим об этом когда я напишу текст, который вам понравится:-)))
      
    6. Выворотень (wyworotenx@mail.ru) 2004/08/17 20:28 [ответить]
      > > 5.Якубская Екатерина Юрьевна
      >> > 4.Выворотень
      >>А серьезно, конечно, к этом тексту отнестись нельзя. Но вы этого хотели?
      > Да!!!
      Серьезно? ;) Даже к юмористическому тексту надо относится серьезно, иначе это просто стеб, который литературной ценности не несет.
      
      > Промахнулась. Сильно. А ведь наивно полагала, что и тон и ситуации выбрала подходящие для прорисовки трагикомедию " я сам себе чужой":-))
      Ладно, спишем все на то, что женский юмор для меня труднопонимаем. ;)
      
      > Эх, искуссно глумиться над героями - мечта. Как показывает практика труднодостижимая( в моем случае)
      За что вы так героев-то не любите?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"