Кацман Изяслав : другие произведения.

Комментарии: О марксизме
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com)
  • Размещен: 01/11/2015, изменен: 22/06/2016. 48k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Критические замечания по содержанию книги Колонтаева Константина Владимировича под названием "Внешний коммунистический блеск и внутренняя либеральная нищета марксизма".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:18 "Форум: Трибуна люду" (77/76)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (322/101)
    19:07 "Диалоги о Творчестве" (277/22)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (681/15)
    19:17 Вулкан "Кадастр" (2/1)
    19:14 Алекс 6. "Параллель 2" (527/14)
    19:07 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (277/22)
    19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1)
    19:03 Ив. Н. "30 ноября" (1)
    18:56 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (939/5)
    18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6)
    18:49 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (18/2)
    18:39 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (8/4)
    18:34 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (2/1)
    18:29 Нереальная "Корчма" (55/1)
    18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1)
    18:19 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (16/7)
    18:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (16/15)
    18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17)
    17:56 Коркханн "Угроза эволюции" (924/39)
    17:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (321/37)
    17:47 Котбегемот "Я-Бомба" (2/1)
    17:41 Дубоделова Ю. "Жемчужины фонарей" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    242. Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2023/11/19 14:59 [ответить]
      > > 239.diligent88
      >> > 238.Mag_dead
      >>А что теперь думать могут только марксисты?
      >Сколько-нибудь серьёзные экономисты разделяют товары повседневного потребления (штаны от спецовки и макароны) и предметы роскоши (бриллианты или там рабыни-блондинки).
      Внезапно! И что вам показать штаны как предмет роскоши?
      >Это две разных экономики, по разным законам.
      И законы природы тоже разные для них?
      >(Марксисты нет, не разделяют).
      Марксист, это либо учёный, либо сектант. Вы сейчас про каких говорите?
      >>Вот два одинаковых алмаза. Природный и синтетический.
      >
      >НЕ одинаковых. Рентген покажет различие.
      Это ЛОЖЬ. Рентген покажет наличие маркеров вроде бора, в синтетических ЮВЕЛИРНЫХ камнях.
      А почему?
      >>Почему и цена и стоимость их будет разной?
      >
      >Элементарно. Покупатель природного алмаза уверен, что сможет (при необходимости) продать его по более высокой цене (нежели синтетический).
      Вот. То есть, мы берём камни с изъяном, наращиваем синтетикой, и дурим покупателей. Овер1000% прибыли.
      То есть мы имеем сверхнаценку на образец продукции. Сколько из неё идёт рабочим добывающим алмазы и гранильщикам?
      Как так получается что технические алмазы дешевле на пару порядков?
    241. Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/11/19 14:07 [ответить]
      > > 240.diligent88
      >> > 237.Кацман Изяслав
      
      >Эээ... Соблюдать собственные законы?
      >Уголовный кодекс РФ, для начала.
      >
      >Не потакать этнической преступности - никак?!!
      
      Дык я разве против того, чтобы законы и их применение были едины для всех?
    240. diligent88 2023/11/19 13:58 [ответить]
      > > 237.Кацман Изяслав
      > несколько миллионов чеченцев, дагестанцев с прочими кабардино-балкарцами и карачаево-черксесами. С ними что делать?
      
      Эээ... Соблюдать собственные законы?
      Уголовный кодекс РФ, для начала.
      
      Не потакать этнической преступности - никак?!!
    239. diligent88 2023/11/19 13:54 [ответить]
      > > 238.Mag_dead
      >А что теперь думать могут только марксисты?
      
      Сколько-нибудь серьёзные экономисты разделяют товары повседневного потребления (штаны от спецовки и макароны) и предметы роскоши (бриллианты или там рабыни-блондинки).
      
      Это две разных экономики, по разным законам.
      (Марксисты нет, не разделяют).
      
      Кстати, мои шансы управлять алмазными копиями равны строго нулю.
      Потому я и не стремлюсь к нужным для этого знаниям (сверх минимального любопытства).
      
      > > 238.Mag_dead
      >Вот два одинаковых алмаза. Природный и синтетический.
      
      НЕ одинаковых. Рентген покажет различие.
      
      >Почему и цена и стоимость их будет разной?
      
      Элементарно. Покупатель природного алмаза уверен, что сможет (при необходимости) продать его по более высокой цене (нежели синтетический).
    238. Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2023/11/19 11:58 [ответить]
      > > 235.diligent88
      >> > 234.Mag_dead
      >>Да Ктулху с вами. Не было у предмета стоимости. Мы же вроде как разобрались!
      >
      >"Прибавочная стоимость" это марксистский термин такой. Трудящийся её, "Прибавочную стоимость", создаёт. Эксплуататор её, "Прибавочную стоимость", присваивает.
      Прибавочная стоимость, это экономический термин. Задолго до Маркса.
      Но мы тащем то говорили о разнице цены и стоимости. Или вы запамятовали?
      >Вот Форд наладил сборку и продажу автомобилей - эксплуатировал своих рабочих.
      Форд? Наладил?
      Не напомните от за что он платил деньги инженерам? Ибо крайне любопытный момент.
      >Торговец сувенирами продал резной камень - это эксплуатация козопаса из примера...
      Торговец сувенирами, его должен сначала купить и оценить.
      Это не эксплуатация, это спекуляция в лучшем случае.
      >
      >>>> > 225.Mag_dead
      >>>А если данный козопас живёт при феодализме, он вырезать сувенир не сможет?
      >>Сможет. Но если продаст, то вырежут уже его или его семью.
      >
      >Со стороны тот же Йемен выглядит именно как феодализм
      Тьма пала на Иерусалим...
      >>Вы только разницу в стоимости и цене синтетических и обычных объясните.
      >
      >Дык, я не марксист. Совсем наоборот.
      А что теперь думать могут только марксисты? Эдакая оказия.
      А сами никак?
      Вот два одинаковых алмаза. Природный и синтетический. Почему и цена и стоимость их будет разной?
    237. Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/11/19 07:01 [ответить]
      > > 236.diligent88
      >> > 233.Кацман Изяслав
      
      >Ну явно же "мусликов" в РФ и Евросоюз завозят не по экономическим причинам. Ниша неквалифицированного труда достаточно узкая, и она уже заполнена.
      >
      Не знаю как там в "странах розовых пони, какающих радугой", но в России как раз завоз "мусликов" имеет вполне экономическую подоплеку - пособиями их до получения гражданства не балуют, а многие годами пребывают на территории РФ в статусе временно работающих иностранцев.
      
      Ну и кроме того - Адам Кадыров, коего Вы упомянули чуть ранее, вполне себе гражданин России. Как и несколько миллионов чеченцев, дагестанцев с прочими кабардино-балкарцами и карачаево-черксесами. С ними что делать? Отрезать эти субъекты РФ от России, превращая их население в неграждан? Как попытались на излете аппартеида проделать в ЮАР?
    236. diligent88 2023/11/19 05:55 [ответить]
      > > 233.Кацман Изяслав
      >Вопрос "неинтеграции" представителей определённых национальностей в социум (хоть российский, хоть немецкий, хоть прочий) это отдельная тема.
      >Впрочем, и национальные анклавы со своим правилами, перпендикулярными законам западного социума, равно как и являющиеся реакцией на это "мультикультурализм" (т.е. капитуляция перед "архаикой"), и европейский правый радикализм не более чем следствия неспособности современного капитализма эту самую архаику перемолоть и полноценно интегрировать её носителей в капиталистический мир.
      
      Ну явно же "мусликов" в РФ и Евросоюз завозят не по экономическим причинам. Ниша неквалифицированного труда достаточно узкая, и она уже заполнена.
      
      В Европе многие приезжие сидят на пособиях.
      В РФ невозможно жить на пособие, растёт преступность.
    235. diligent88 2023/11/19 05:57 [ответить]
      > > 234.Mag_dead
      >Да Ктулху с вами. Не было у предмета стоимости. Мы же вроде как разобрались!
      
      "Прибавочная стоимость" это марксистский термин такой. Трудящийся её, "Прибавочную стоимость", создаёт. Эксплуататор её, "Прибавочную стоимость", присваивает.
      
      Вот Форд наладил сборку и продажу автомобилей - эксплуатировал своих рабочих.
      Торговец сувенирами продал резной камень - это эксплуатация козопаса из примера...
      
      
      >>> > 225.Mag_dead
      >>А если данный козопас живёт при феодализме, он вырезать сувенир не сможет?
      >Сможет. Но если продаст, то вырежут уже его или его семью.
      
      Со стороны тот же Йемен выглядит именно как феодализм (с уймой дофеодальных пережитков). "Не верь своим глазам, верь пропагандистам"
      
       > 234.Mag_dead
      >Вы только разницу в стоимости и цене синтетических и обычных объясните.
      
      Дык, я не марксист. Совсем наоборот.
    234. Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2023/11/19 01:09 [ответить]
      > > 227.diligent88
      >> > 225.Mag_dead
      >>Видите какой вы молодец. Сами пришли к этому выводу.
      >
      >Дык, я не разделяю марксистскую точку зрения.
      Я тоже не во всём. Однако вода мокрая, а садится на ежа неприятно.
      
      >Для марксиста да, продавец сувениров это эксплуататор данного (гипотетического) пастуха. Он, торговец, присвоил "прибавочную стоимость"...
      Да Ктулху с вами. Не было у предмета стоимости. Мы же вроде как разобрались!
      Пока эту стоимость не написал чиновник в справке. Ок же её к рукам и прибрал.
      
      >> > 225.Mag_dead
      >>Потому что капитализм.
      >
      >А если данный козопас живёт при феодализме, он вырезать сувенир не сможет?
      Сможет. Но если продаст, то вырежут уже его или его семью.
      >А если вообще племенная система, с большей частью натуральным хозяйством?
      Обмен. Ему не нужны деньги в контексте того что вы ими называете.
      Я честно даже уверен что вы не отличает деньги от казначейских билетов и от электронных средств оплаты.
      В любом случае, козлопасу они не нужны.
      
      >(От алмазов мы отвлеклись, вернёмся позже).
      Пожалуйста.
      Вы только разницу в стоимости и цене синтетических и обычных объясните.
    233. Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/11/18 18:42 [ответить]
      > > 232.diligent88
      
      >
      >А какие меры принимаются Режимом для завоза именно "айтишников"???
      
      
      Спрашивайте у "режима".
      Я вообще-то говорил о том, что нынешними воплями о дефиците кадров и "рынке работника, а не работадателя" власти и буржуазия практически подтверждают правоту трудовой теории стоимости.
      Вопрос "неинтеграции" представителей определённых национальностей в социум (хоть российский, хоть немецкий, хоть прочий) это отдельная тема.
      Впрочем, и национальные анклавы со своим правилами, перпендикулярными законам западного социума, равно как и являющиеся реакцией на это "мультикультурализм" (т.е. капитуляция перед "архаикой"), и европейский правый радикализм не более чем следствия неспособности современного капитализма эту самую архаику перемолоть и полноценно интегрировать её носителей в капиталистический мир.
    232. diligent88 2023/11/18 18:25 [ответить]
      Какие меры Режимом (согласен не именовать его "вашим") принимаются для завоза среднеазиатами и насаждения нетрадиционного ислама, я вижу ежедневно.
      
      Это и безвизовый режим со Средней Азиией.
      И облегченое (для тамошних) получение гражданства РФ.
      И терпимость к их преступности, вкупе с борьбой с Русским Фашизмом (то есть о мной).
      
      Ну и Адам Кадыров, избивший русского дурака в тюрьме, скоро переплюнет Брежнева по числу наград
      
      > > 231.Кацман Изяслав
      >в ответе Набиуллиной нет ничего про "носителей мусульманской культуры".
      
      Ну, это я слишком политкорректно выразился
      Заводят носителей очень специфической правовой культуры.
      Привыкших к очень своеобразному стилю жизни.
      Русские беженцы из Средней Азии (кто выжил) соврать не дадут...
      
      > > 231.Кацман Изяслав
      >Не знаю, чего Вас эта тема так волнует.
      
      Меня это касается.
      
      А какие меры принимаются Режимом для завоза именно "айтишников"???
    231. Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/11/18 17:56 [ответить]
      > > 230.diligent88
      >> > 229.Кацман Изяслав
      >
      >То есть из носителей мусульманской культуры со специфическим образованием (которое и в СССР не блистало)
      >ваши намерены получить "айтишников"?!!
      
      
      Я не знаю, кто такие эти "ваши".
      Кроме того, в ответе Набиуллиной нет ничего про "носителей мусульманской культуры".
      Да и вообще гастарбайтеров поминают в связи с дефицитом рабочей силы вскользь.
      Не знаю, чего Вас эта тема так волнует.
    230. diligent88 2023/11/18 17:07 [ответить]
      > > 229.Кацман Изяслав
      >Возможно, из самой речи Набиуллиной это и не следует, но вот мнение эксперта
      
      Сразу видно знатока диалектики!
      
      >А дефицит айтишников оценивают в 500-700 тысяч.
      
      То есть из носителей мусульманской культуры со специфическим образованием (которое и в СССР не блистало)
      ваши намерены получить "айтишников"?!!
    229. Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/11/18 16:36 [ответить]
      > > 228.diligent88
      >> > 226.Кацман Изяслав
      >
      >Вынужден запросить пояснений - откуда именно это следует.
      Возможно, из самой речи Набиуллиной это и не следует, но вот мнение эксперта:
      https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2023/11/12/otkuda-v-strane-deficit-kadrov-i-chto-s-etim-delat.html
      >
      >Всё известные мне обсуждения отлитого Наебулиной креатива касаются этнопреступности и связанных со среднеазиатами проблем...
      Это видимо следствие Вашего круга общения или интересов - мне на глаза попадается больше именно информация про дефицит квалификацированных рабочих.
      А дефицит айтишников оценивают в 500-700 тысяч.
    228. diligent88 2023/11/18 16:22 [ответить]
      > > 226.Кацман Изяслав
      >Ну, речь идёт о дефиците квалифицированных работников - тех же станочников. Или айтишников.
      
      Вынужден запросить пояснений - откуда именно это следует.
      
      Всё известные мне обсуждения отлитого Наебулиной креатива касаются этнопреступности и связанных со среднеазиатами проблем...
    227. diligent88 2023/11/18 16:22 [ответить]
      > > 225.Mag_dead
      >Видите какой вы молодец. Сами пришли к этому выводу.
      
      Дык, я не разделяю марксистскую точку зрения.
      (Хотя могу изложить).
      
      Для марксиста да, продавец сувениров это эксплуататор данного (гипотетического) пастуха. Он, торговец, присвоил "прибавочную стоимость"...
      
      
      > > 225.Mag_dead
      >Потому что капитализм.
      
      А если данный козопас живёт при феодализме, он вырезать сувенир не сможет?
      А если вообще племенная система, с большей частью натуральным хозяйством?
      
      (От алмазов мы отвлеклись, вернёмся позже).
    226. Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/11/18 13:57 [ответить]
      > > 224.diligent88
      >> > 218.Кацман Изяслав
      
      >Потому что смуглые-шерстистые любители чтить Коран и делать Салават не "работники" (которых можно поставить к станку, например).
      >
      Ну, речь идёт о дефиците квалифицированных работников - тех же станочников. Или айтишников.
      >
      >> > 221.Кацман Изяслав
      >Нарочитая несуразность характерна именно для евреев и (или) находящихся под еврейским влиянием. Вы ведёте себя как еврей (или шабесгой).
      
      Самое большее про еврейское влияние на меня могу вспомнить что в начале 00-х работал в организации, владельцем которой был еврей. Особой любви к хозяевам, на которых работаю, никогда не испытывал.
      А так с евреями по жизни после увольнения оттуда не пересекаюсь, особой любви к Израилю и евреям не испытываю, равно как и интереса к их культуре и религии.
    225. Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2023/11/18 12:56 [ответить]
      > > 223.diligent88
      >> > 222.Mag_dead
      >> причем зачастую с официальными бумагами.
      >СУЩЕСТВЕННОЕ УТОЧНЕНИЕ!
      >СКОЛЬКО СТОЯТ САМИ ДОКУМЕНТЫ?
      100% суммы. Поскольку с этого момента это и есть стоимость алмаза.
      >> > 222.Mag_dead
      >>Да, существует риск купить фуфел
      >
      >Ну, вряд ли _ювелир_ купит совсем фуфел.
      >А больше никому необработанный алмаз не нужен.
      Ну вряд ли ювелир сможет купить алмаз в гребенях. А вот карася за порося,- запросто. Ювелиры не гранильщики. Не путайте.
      >>... И вырезал из него забавную рожицу.
      >>... и стал скульптором?
      >
      >Да, стал.
      >Этот стиль называется "народный примитив".
      >(С этническими мотивами...)
      Тогда он сможет легко повторить его, неправда ли? Ведь даже плохонькое владение профессией, подразумевает повторяемость результатов.
      >>А теперь вопрос, бал ли ценным сам камень, и имеет ли это значение?
      >
      >Обсуждалась марксистская точка зрения.
      >По ней негритянский камнерез самоучка создал "прибавочную стоимость", равную МАКСИМАЛЬНОЙ цене, за которую поделку купит турист.
      Вооот. Вы сами видите что этого быть не может. И как бы он свой Натив Арт не создал, прибавочную стоимость получит кто-то другой. Тем более максимальную. Потому что капитализм.
      Видите какой вы молодец. Сами пришли к этому выводу.
    224. diligent88 2023/11/18 12:30 [ответить]
      > > 218.Кацман Изяслав
      >Недавно вот Набиуллина заявила, в ответ на упрёки насчёт высокой стоимости кредитования, что сейчас не кредитов экономике не хватает, а работников.
      
      Выглядит как несуразная хуцпа.
      Потому что смуглые-шерстистые любители чтить Коран и делать Салават не "работники" (которых можно поставить к станку, например).
      
      Это, в лучшем случае, конкуренты УЖЕ приехавшим черным.
      Если не вообще криминал...
      
      
      > > 221.Кацман Изяслав
      >Учитывая, мой ник состоит из древнерусского имени и еврейской фамилии, то вопрос - как я "себя окрасил"?
      
      Нарочитая несуразность характерна именно для евреев и (или) находящихся под еврейским влиянием. Вы ведёте себя как еврей (или шабесгой).
    223. diligent88 2023/11/18 12:05 [ответить]
      > > 222.Mag_dead
      > причем зачастую с официальными бумагами.
      СУЩЕСТВЕННОЕ УТОЧНЕНИЕ!
      СКОЛЬКО СТОЯТ САМИ ДОКУМЕНТЫ?
      
      > > 222.Mag_dead
      >Да, существует риск купить фуфел
      
      Ну, вряд ли _ювелир_ купит совсем фуфел.
      А больше никому необработанный алмаз не нужен.
      
      >... И вырезал из него забавную рожицу.
      >... и стал скульптором?
      
      Да, стал.
      Этот стиль называется "народный примитив".
      (С этническими мотивами...)
      
      >А теперь вопрос, бал ли ценным сам камень, и имеет ли это значение?
      
      Обсуждалась марксистская точка зрения.
      По ней негритянский камнерез самоучка создал "прибавочную стоимость", равную МАКСИМАЛЬНОЙ цене, за которую поделку купит турист.
    222. Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2023/11/18 07:57 [ответить]
      > > 219.diligent88
      >> > 217.Mag_dead
      >>Не удивлюсь если ему козы ещё и золото мешками таскали.
      >>Я так понимаю он ещё и бриллиант сразу огранёный нашел.
      >К сожалению, нет.
      Какая жаль.
      >Тут ещё один нюанс есть: необработанные алмазы продаются ПАРТИЯМИ.
      ...оптовым покупателям. И поскольку в розницу и поштучно их не особо берут да и не продают, говорить о продаже и тем более ценах на неограниченные алмазы, ровно как и многие другие камни, глупо.
      >В очень специальных местах, специальными людьми.
      Я вам с высоты моей прожитой глупости, могу назвать минимум три места, где можно в ЛЮБОЙ момент купить неограненные камни, причем зачастую с официальными бумагами.
      Да, существует риск купить фуфел, но этим сейчас никого не удивишь.
      
      >Это пока всего лишь пример к разговору о цене и ценности.
      Это совершенно неудачный пример. Пока найденный камень не будет осмотрен специалистом, его стоимость (не цена прошу заметить) нулевая. Собственно именно специалист оценивает потенциал камня в огранке и его дальнейшие перспективы.
      Я могу привести примеры и исторические аналогии, но будут ли они полезны.
      >Возможны и другие примеры...
      И всё же один пример приведу.
      Наш козлопас, нашел самый обычный камень. Может быть с его точки зрения красивый. И вырезал из него забавную рожицу.
      Перестал ли он быть козлопасом и стал скульптором? Не думаю.
      Он подаст свою поделку на ярмарке, чтобы позже её втюхали заезжему туристу под видом исторического артефакта.
      Он сам этого не сможет, потому что не знает языка и банально не знает что так можно.
      А теперь вопрос, бал ли ценным сам камень, и имеет ли это значение?
    221. Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/11/18 06:09 [ответить]
      > > 220.diligent88
      >> > 218.Кацман Изяслав
      >>если человек начинает меня в евреи записывать или, тем более, оскорблять по национальному признаку сыпать. у
      >
      >В чем состоит оскорбление?
      Зачисление в евреи, конечно, не оскорбление.
      Но некоторые начинают и оскорблениями по национальному признаку сыпать.
      Что довольно забавно.
      
      >Вы окрашены в тот цвет, в который вы себя окрасили.
      
      Учитывая, мой ник состоит из древнерусского имени и еврейской фамилии, то вопрос - как я "себя окрасил"?
      >
      >
      >>Цены могут отклоняться от стоимостей - см. третий том "Капитала".
      >
      >Чтобы не смотреть весь третий том, насколько: в десятки, сотни, тысячи раз нормально?
      
      Пожалуй, ситуация с нашедшим очень дорогой алмаз негром всё же вполне подпадает под первый том "Капитала".
      Стоимость определяется общественно необходимым трудом на производство товара.
      И если к стремяшемуся к нулю времени, которое потратил на поиск своего алмаза негр, прибавить время, потраченное тысячами ничего не нашедших искателей алмазов, то и получим среднюю стоимость алмазов - с поправкой на специфику, в том числе монополизацию, рынка.
    220. diligent88 2023/11/17 22:02 [ответить]
      > > 218.Кацман Изяслав
      >если человек начинает меня в евреи записывать или, тем более, оскорблять по национальному признаку
      
      В чем состоит оскорбление?
      Вы окрашены в тот цвет, в который вы себя окрасили
      (примерная цитата из некогда популярного Еврейского Юмориста).
      
      
      >Цены могут отклоняться от стоимостей - см. третий том "Капитала".
      
      Чтобы не смотреть весь третий том, насколько: в десятки, сотни, тысячи раз нормально?
    219. diligent88 2023/11/17 22:02 [ответить]
      > > 217.Mag_dead
      >Не удивлюсь если ему козы ещё и золото мешками таскали.
      >Я так понимаю он ещё и бриллиант сразу огранёный нашел.
      
      К сожалению, нет.
      
      Тут ещё один нюанс есть: необработанные алмазы продаются ПАРТИЯМИ.
      В очень специальных местах, специальными людьми.
      Которые тоже хотят заработать...
      
      Это пока всего лишь пример к разговору о цене и ценности.
      Возможны и другие примеры...
    218. Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/11/17 10:12 [ответить]
      > > 216.diligent88
      >Taк полагаю, "Изя Кацман" это псевдоним, отражающий стремления.
      
      Полагать Вы можете, что угодно.
      А мой псевдоним всего лишь издевательство как над евреями, так и над жидоедами.
      Ну и тест на адекватность - если человек начинает меня в евреи записывать или, тем более, оскорблять по национальному признаку, то это уже симптом.
      >
      
      >Попробуйте в ювелирном магазине купить украшение с алмазом, а на следующий день продать обратно, им же. Узнаете много нового! Торговая накрутка на мелкие алмазы в разы выше себестоимости.
      
      Ну, купив любой товар, большинство людей продать его сможет за полцены.
      
      >И ТАКИ ГДЕ ТУТ МЕСТО ДЛЯ "ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ", на которой основан марксизм?
      
      Цены могут отклоняться от стоимостей - см. третий том "Капитала".
      
      >Африканец пас коз, нашел в ручье алмаз ценой в миллионы натовских денег (реальная история из жизни). Сутки работы пастуха стоят миллионы?
      
      Вы бы ещё привели пример с человеком, нашедшим на улице кошелёк или выигравшим в лотерею миллион.
      
      Кстати говоря, сейчас, в современных условиях, представители российской буржуазии и властей постоянно постоянно подтверждают верность трудовой теории, когда начинают говорить от нехватке рабочих рук в экономике.
      Недавно вот Набиуллина заявила, в ответ на упрёки насчёт высокой стоимости кредитования, что сейчас не кредитов экономике не хватает, а работников.
    217. Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2023/11/17 08:02 [ответить]
      > > 216.diligent88
      
      >Африканец пас коз, нашел в ручье алмаз ценой в миллионы натовских денег (реальная история из жизни). Сутки работы пастуха стоят миллионы?
      Всех коз Африки? Да полагаю стоят. Не удивлюсь если ему козы ещё и золото мешками таскали.
      Я так понимаю он ещё и бриллиант сразу огранёный нашел.
      
      И да, разумеется это сказка о Кохиноре на новый лад
    216. diligent88 2023/11/17 07:17 [ответить]
      Taк полагаю, "Изя Кацман" это псевдоним, отражающий стремления.
      Впрочем, некий израильский Раввин вообще всех советских евреев именовал "обрезаными гоями"...
      
      
      > > 215.Кацман Изяслав
      >Я говорил, что эта фирма ныне всего лишь крупнейшая по стоимости добываемых алмазов, занимающая от четверти до трети рынка.
      
      Отличный повод поговорить о цене бриллиантов!
      Попробуйте в ювелирном магазине купить украшение с алмазом, а на следующий день продать обратно, им же. Узнаете много нового! Торговая накрутка на мелкие алмазы в разы выше себестоимости.
      
      С крупными алмазами интереснее. Алмаз вдвое тяжелее может быть не вдвое дороже, а в десятки или сотни раз.
      Крупный алмаз содержит включения, трещины. Ювелир решает: как его пилить, чтобы их отбросить. Как гранить, чтобы замаскировать недостатки.
      
      О нюансах этого бизнеса нужно писать десяток экранов текста (и все мной сказаное совершенно законно!)
      А ведь "Де Бирс" знаменита именно своеобразным (мягко говоря) отношением к аконам...
      
      И ТАКИ ГДЕ ТУТ МЕСТО ДЛЯ "ТРУДОВОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ", на которой основан марксизм?
      
      Африканец пас коз, нашел в ручье алмаз ценой в миллионы натовских денег (реальная история из жизни). Сутки работы пастуха стоят миллионы?
    215. Кацман Изяслав (izjaslav_kazman@vk.com) 2023/11/14 15:08 [ответить]
      > > 214.diligent88
      >Шолом, израильтяне!
      >
      >Значит, говорите, "Де Бирс" больше нет?
      >Вот интересно, их "Отдел специальных операций" (о котором в Африке легенды ходили), свергавший и ставивший африканские правительства, тоже поделен на четыре части?
      
      Шолом, значит, шолом.
      Хотя я русский. Ибо найдите мне еврея с именем Изяслав. Хотя, у нас всё возможнл.
      
      А разве говорил, что" Де Бирс" нет?
      Я говорил, что эта фирма ныне всего лишь крупнейшая по стоимости добываемых алмазов, занимающая от четверти до трети рынка.
    214. diligent88 2023/11/14 11:16 [ответить]
      Шолом, израильтяне!
      
      Значит, говорите, "Де Бирс" больше нет?
      Вот интересно, их "Отдел специальных операций" (о котором в Африке легенды ходили), свергавший и ставивший африканские правительства, тоже поделен на четыре части?
    213.Удалено владельцем раздела. 2023/11/14 06:37
    212. *Кацман Изяслав (serg_1974@vtomske.ru) 2023/03/11 10:08 [ответить]
      > > 210.Рик
      >> > 208.Кацман Изяслав
      
      >особенно смешно когда ты, ...., "пропаганду" - называеш "фактами". тоесть у тебя даже не хватает ума на то чтобы понимать где одно а где другое и чем они отличаются))))))
      
      Во-первых, убогий - на моей странице оскорблять можно только тебя.
      Во-вторых, прошу правильно писать мой сетевой ник.
      
      В-третьих, повторяю ещё раз: факты для тебя, жертвы аборта, судя по твоим заявлениям - это только то, что удобно тебе.
      Не думаю, чтобы историю "Алросы" или "Рио Тинто", которую можно найти в открытых источниках, равно как и историю падения монополии "Де Бирс", хотя бы кто-нибудь, кроме поражённых конспирологией головного мозга, назовёт пропагандой.
      А вот выдаваемые тобой голословные заявления, не подкреплённые фактами, любой адекватный человек назовёт бредом сивой кобылы.
      
      Впрочем, насколько я помню, даже сумасшедшая "Нигдешка" и то испражнения твоей мозговой деятельности считала бредом.
    ()211. Рик 2023/03/11 07:50
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    210.Удалено владельцем раздела. 2023/03/11 07:49
    209. *Кацман Изяслав (serg_1974@vtomske.ru) 2023/03/06 09:36 [ответить]
      > > 205.Russischer Angriff
      >Изя! Среди здесь затесался один наглый тип, который уверяет:
      >
      Пусть уверяет.
      Нет никакого желания спорить с ним.
    208. *Кацман Изяслав (serg_1974@vtomske.ru) 2023/03/06 09:34 [ответить]
      > > 207.С.
      >гы рик видимо пытается сказать, что в совсоцпериод всё было в точности так же как в период до 1917 года и в период после 1991 года
      >но ему совсоцпериод особенно не нравится идеологически и эстетически, а период после 1991 года нравится
      
      
      Бред он, конечно лютый несёт.
      Особенно прикалывает, когда Бобик пропагандой называет любые неудобные ему факты. А фактам - взятые прямиком "из астрала" домыслы.
    207. С. 2023/03/06 06:59 [ответить]
      гы рик видимо пытается сказать, что в совсоцпериод всё было в точности так же как в период до 1917 года и в период после 1991 года
      но ему совсоцпериод особенно не нравится идеологически и эстетически, а период после 1991 года нравится
    206. Рик 2023/03/06 06:16 [ответить]
      > > 204.Кацман Изяслав
      >Интересно, каким образом строительство заводов на заказ превращает их в собственность строителей?
      
      путем коррумпирования власти строителями)
      вполне рабочий способ.
      прибыль - за океан, убытки - народу.
      коммунисты - колониальная администрация, на корню купленая Западом.
      так оно и работало - золото уплывало за границы, народ ел крапиву лебеду и друг друга.
      
      >И как его тогда делили?
      >А то сейчас де Бирс просто первая по продажам, не имея даже четверти рынка.
      
      так же как Стандард Ойл.
      когда на Западе вышел закон против монополий под который раздробили Стандард Ойл (на Шеврон, Мобайл, Экксон, Амоко, Коноко и тд)- также расчленилась и ДеБирс.
      
      вместо одной компании появился синдикат компаний которые ФОРМАЛЬНО не связаны между собой а фактически управляются из одного центра принятия решений.
      только дебирс поступила умнее, не став ждать решения суда о демонополизации раздробившись самостоятельно, а кроме того спрятав часть своего бизнеса за железный занавес и назвав сначала трестом якуталмаз а потом алросой.
      но за всем этим изначально и всегда стояли капиталы дебирс.
      В 1963 году СССР заключил первые контракты о продаже части алмазов международной алмазодобывающей корпорации 'Де Бирс' (De Beers), которое формально прекратилось только в 2008 году.
      
      >Не вижу, почему я должен верить полученным из астрала озарениями юродивого и несмешного клоуна, а не всем доступным фактам.
      
      потому что ты вериш не фактам а бредням пропагандонов оплаченых западом.
      и отличать пропаганду от фактов не можеш совсем - в первую очередь потому что сам пропаганду и пишеш.
      
      >Предпочитаю верить фактам, а не домыслам абортативного материала.
      
      ты вериш не фактам а пропаганде на основе фактов.
      тоесть тем трактовкам фактов - которые голимое вранье)
      
      в этом твоя коммунистическая сущность - тебе неуютно без вранья. не важно твоего или твоих идейных партнеров
    205. Russischer Angriff 2023/03/06 04:40 [ответить]
      Изя! Среди здесь затесался один наглый тип, который уверяет:
      
      234. Nurrus 2023/03/06 02:36 ответить
       > > 233.Russischer Angriff
       >Нюрочка! А чего это вы топите за капитализм?
      
       Наверно потому что в отличие от тебя я знаю какие есть формации?
      
       Капитализм
       Феодализм
       Социализм = феодализм.
       Рабовладение.
      
       И я как и маркс топлю за самую прогрессивную формацию.
      
       Я так что я единсвенный марксист на всем поссовететском пространстве.
      
      http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a2014-1
    204. *Кацман Изяслав (serg_1974@vtomske.ru) 2023/02/14 13:16 [ответить]
      > > 182.Рик
      >> > 181.Кацман Изяслав
      >>"Алроса" - тайный филиал "Де Бирс"?
      >
      >что форд в СССР заводы строил - боцман не знает7
      >что КАН проектировал большинство предприятий СССР - боцман не в курсе?
      
      Интересно, каким образом строительство заводов на заказ превращает их в собственность строителей?
      >
      >>Ни один из четырёх крупных производителей алмазов исторически никакого отношения к ужасной Де Бирс не имеет.
      >
      >дада. всем кто не в курсе как делили рынок алмазов в 50е годы так и говори. может кто из лошков и поверит.
      
      И как его тогда делили?
      А то сейчас де Бирс просто первая по продажам, не имея даже четверти рынка.
      >
      >>"Алроса" выросла из государственных алмазодобывающих предприятий СССР. И т.д.
      >
      >дада. а из кого выроскли алмазодобывающие предприятия СССр знают люди вроде альберта Кана.
      >
      Не вижу, почему я должен верить полученным из астрала озарениями юродивого и несмешного клоуна, а не всем доступным фактам.
      
      >
      >>Но в любом случае современная ситуация в алмазной отрасли далека от баек про страшную "Де Бирс",
      >
      >дада. интересно есть на свете лошки которые в это верят?
      >
      Предпочитаю верить фактам, а не домыслам абортативного материала.
    203.Удалено владельцем раздела. 2023/02/12 16:26
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"