Карпова Елена Павловна : другие произведения.

Комментарии: Бд7: Сага о грелке средней дальности с вертикальным взлетом (1-160)
 (Оценка:7.44*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Карпова Елена Павловна (olchenna@yahoo.com)
  • Размещен: 20/07/2007, изменен: 24/07/2007. 92k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Краткие заметки человекообразного читателеписателя
    (снизу вверх, по мере добавления)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    19:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/20)
    19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/4)
    14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/77)
    22:52 "Форум: все за 12 часов" (364/101)
    22:41 "Диалоги о Творчестве" (298/10)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:54 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:46 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (77/1)
    22:45 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (6/5)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:41 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (298/10)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8)
    21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37)
    21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    134. Адашевская Анастасия (ataya@mail.ru) 2007/07/22 15:22 [ответить]
      О, Вы- второй человек, который спрашивает, специально ли я сделала главгероиню такой сволочной. Скажу так - не спеицально, до первой правки от главгероини просто тошнило. А сейчас она всего лишь неприятна)))
      А вот насчет индиги... блин, отстаю от моды. Я думала, в моде елфы и рыжие ведьмы
    133. К. К. 2007/07/21 23:26 [ответить]
      Давайте-давайте, Елена Павловна. Первая половина рассказов прочитана. Молодцом! А что же вторая половина? Как-то она остается неохваченной... И надеяться на охват со стороны тех, кто прочитал аж по 10 или даже по 20 штук - не приходится. Так уж не ленитесь. У вас получается!
    132. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/20 18:25 [ответить]
      > > 131.Романова Оксана Павловна
      >Что, еще кого-то пробило на НМ-девочек? :) Судя по всему, на БД их много.
      
      Дык! Реально НМ-девочка. Только почти свежеподнятая. :))
      Я пока только одну настоящую нашла. :) Есть еще, правда, "Зорро, друг зомби" - но там девочка как раз живая, а вот мальчики - вовсе наоборот.
    131. Романова Оксана Павловна (rxana@rambler.ru) 2007/07/20 18:18 [ответить]
      Что, еще кого-то пробило на НМ-девочек? :) Судя по всему, на БД их много.
    129. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/20 15:34 [ответить]
      > > 128.Просвирнов Александр Юрьевич
      >Совпадения, думаю, являются таковыми лишь на первый взгляд, а на самом деле вполне логичны.
      
      Ну как... Вот шел по улице, скажем, Петр Петрович Иванов, и вдруг ему на голову упал кирпич и убил. Потому что утром Марья Ивановна из двадцатой квартиры сняла пленку с рассады огурцов, а кирпич, которым пленка была прижата, по неосторожности положила на перила и забыла убрать. Ветер подул чуть сильнее и сдул кирпич на голову случайному прохожему. Может такое быть? Вполне.
      А забыла Марья Ивановна убрать кирпич по той причине, что услышала звонок в дверь и пошла открывать. Пришел почтальон, который принес старушке пенсию. Почтальон сегодня себя неважно чувствовал, поэтому опоздал на полчаса против обыкновения. Не дождавшись его в обычное время, Марья Ивановна, собственно, и пошла заниматься огурцами.
      Проблемы со здоровьем у почтальона возникли из-за того, что утром он съел некачественный блинчик. Блинчик поджарила работающая в заведении общепита Полина Васильевна, жена Петра Петровича, которая утром поругалась с мужем из-за того что он обещал починить кран, но так этого и не сделал. Полина Васильевна была расстроена и необычно рассеяна, поэтому блинчик вместо пяти минут жарила только две.
      А кран Петр Петрович, в свою очередь, не починил из-за того, что вредная Марья Ивановна из двадцатой квартиры открывала дверь только почтальону, и не пустила Петра Петровича в свою квартиру перекрыть стояк.
      Могло все так быть? Почему нет? По отдельности все просто. Но вместе складывается в странную цепочку. Я не спорю, и такое бывает, но чаще такие "цепочки странных случайностей" все-таки больше фильмам свойственны.
      Хотя, с другой стороны, рассказ - тоже художественное произведение, а художественные произведения про ординарную ситуацию "шоб все как в жизни" обычно не слишком интересны. :)
      
    128. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2007/07/20 14:40 [ответить]
      Елена, спасибо за обзор "Молекулы удовольствия"
      >совпадений столько, что вполне хватило бы на блокбастер: и 'опасный для общества' метод удовольствия Васи Веселова,
      Совпадения, думаю, являются таковыми лишь на первый взгляд, а на самом деле вполне логичны. Разве является чем-то на редкость необычным садизм?
      >и 'профессия' главгероя, и устроившаяся на работу к нему Любовь Никитична,
      Но что такого в том, что ГГ, бросив науку, стал частным детективом? И что удивительного в том, что Никитична к нему попросилась? Ведь они когда-то работали вместе, пришла по знакомству. Поэтому и МУ к Севе после отсидки заявился.
      >и убийца-сын-убитого, неведомым образом оказавшийся в переулке, куда привезли героев,
      Почему неведомо как? Ведь ему мать давала наводку (через тайник в колодце), в данном случае на МУ. И она слышала разговор: появилась из приемной с пылесосом, когда МУ хотел выйти в дверь. Естественно, она слышала инструкции, которые Сева давал МУ.
      >и его мать, неведомым образом оказавшаяся там же.
      Как уже говорилось, она все слышала, к тому же и без своего шефа знала, как попадают в салон, ибо у доктора Бориса Марковича получала таблетки для сына - об этом догадался ГГ.
    127. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/20 13:19 [ответить]
      Последнее обновление. :)
      Будет время - прочитаю камикадзе-добровольцев.
      
      > > 125.Плюс Дмитрий
      >Ну, ни фига себе! На фантконкурсе - удивление, что предложена
      >"необычная (с моей точки зрения) и где-то даже фантастическая ситуация".
      А почему вы решили, что это удивление? Это вообще-то констатация факта. Не нужно, не нужно плодить лишние сущности. :)))
      
      >Эту мысль я совсем не понял. В фантрассказе НЕТ реального мира.
      Да все вы поняли - вы ж с ней несколькими строчками ниже спорите. :)
      
      >Это что ж, я должен думать, что описываемый любимым автором мир может в каждый момент рухнуть, герои исчезнуть, а логика измениться только потому, что это возможно предположить?
      Ну как вам сказать... _Хорошие_ фантпроизведения, в частности, тем и хороши, что границы авторами очерчены вполне четко. А вот если вы ознакомитесь с творчеством, скажем, великого русского писателя Юрия Петухова или возьметесь прочитать почти любую книжку из многоиздаваемых "русских фентезистов" - так там не то, что предположить - там и действительно случиться может все, что угодно. В том числе герои исчезнуть и логика измениться.
      
      >В нашем случае введена капель-команда, капля. Она обладает разумом, чувствами. Она может объединяться с себе подобной. Все. Остальное - как в реальном мире.
      Так вот и напишите об этом в рассказе. :)
    126. Арденис З (ardenissunset@yandex.ru) 2007/07/20 00:32 [ответить]
      > > 92.Карпова Елена
      >> > 89.Арденис З
      >Сценарий "звездных войн" разве не вы писали? :)))
      Нет, я писал титры к "звездному десанту" и "звездному пути" %)))
      
      
      
    125. Плюс Дмитрий 2007/07/20 00:20 [ответить]
      > > 124.Карпова Елена
      >> > 123.Плюс Дмитрий
      >Мне показана необычная (с моей точки зрения) и где-то даже фантастическая ситуация.
      Ну, ни фига себе! На фантконкурсе - удивление, что предложена
      "необычная (с моей точки зрения) и где-то даже фантастическая ситуация". Да, так и есть. И необычная, и фантастическая. Так и должно быть тут!
      >И границу между фантдопущением и реальным миром вы провести забыли. :)
      Эту мысль я совсем не понял. В фантрассказе НЕТ реального мира. Конечно, можно думать, что автор в кармане держит целый ворох фантдопущений. И они подразумеваются через некие намеки, флер произведения. Это бывает. Но коли ни намеков, ни флера - то подобная позиция превращает чтение НФ в форменный кошмар. Это что ж, я должен думать, что описываемый любимым автором мир может в каждый момент рухнуть, герои исчезнуть, а логика измениться только потому, что это возможно предположить? Нет, увольте. Давайте делать минимум допущений. И проводить "границу между фантдопущением и реальным миром" там, где кончается фантдопущение. В нашем случае введена капель-команда, капля. Она обладает разумом, чувствами. Она может объединяться с себе подобной. Все. Остальное - как в реальном мире.
    124. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/19 23:52 [ответить]
      > > 123.Плюс Дмитрий
      >А почему вы не хотите рассмотреть другую точку зрения:
      
      Я, может, и хочу - только вы мне ее не предложили. :) То есть, вы не предложили никакой точки зрения, "составляющие" остались за кадром. Поэтому воспринимать я - как читатель - их вольна, как угодно. Может, они совершенно обычные люди, а может у них этот "надразум" в мозгах корни пустил, и у них теперь вообще сознание коллективное с одной мыслью на всех. Мне ж этого не видно. Мне показана необычная (с моей точки зрения) и где-то даже фантастическая ситуация. И границу между фантдопущением и реальным миром вы провести забыли. :)
    123. Плюс Дмитрий 2007/07/19 23:39 [ответить]
      > > 121.Карпова Елена
      >> > 120.Плюс Дмитрий
      >>Капля из людей состоит.
      >А важно, что она состоит именно из _людей_? А не из марсиан или из разумных крокобряк, скажем?
      Важно, потому что для крокобряк можно было бы ожидать от капли кракобрякского поведения, а коль про кракобряк мы ничего не знаем - то любого. И мы опять скатываемся в сказку. Интересно проанализировать именно надЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ разум.
      >>Идея рассказа как раз в том и состоит, что все, что делает "коллективное бессознательное", разум капли - недоступно для ее членов.
      >А вот этого не видно, совсем... Если что-то не упоминается - это не значит, что его нет.
      Зачем же умножать сущности. Даже в восприятии. Если бравый суперастронавт Джон Лаки Страйк пролетает мимо звезды Кай Айлена, то вы тоже с ужасом ждете, что его расплющит ужасным тяготением или убьет чудовищной радиацией? И все только потому, что об этом у автора ни слова, ни полслова? Да и обсуждаемый рассказ все же миниатюра.
      >Если бы рассказ был дан с двух точек зрения - капли как единого целого и человека-"составляющего" - возможно, было бы понятнее.
      Что происходит с человеком как членом коллектива, в моменты, критические для последнего - описано миллионом авторов. Это одна из "вечных" тем литературы.
      >Что происходит с "составляющими" в моменты, которые вы описываете, как неудачные попытки "соединения"? Если они не роботы - они это тоже как-то воспринимают.
      А почему вы не хотите рассмотреть другую точку зрения: НИЧЕГО не воспринимают. Ничего, кроме обычных своих дел и отношений. Что воспринимают жители Кургудрянской области, когда она стала называться не областью, а краем? Сдается, ничего, кроме некоего изумления. Так и в нашем случае. Надо было прыгнуть со второго этажа - прыгнули, надо бежать по полигону - бежим, надо жить вместе с новенькими и принять их как своих - сделаем. "Нас толкнули - мы упали, нас подняли - мы пошли". У солдат своя жизнь, у штабов - своя.
      
      
      
    122. *Альф Алекс (Strifeman@bk.ru) 2007/07/19 23:34 [ответить]
      Ага) Не ночевала совершенно))
      Все отметили))
      А название, наверное, верну)
      Спасибо за обзоррррец)
    121. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/19 22:29 [ответить]
      > > 120.Плюс Дмитрий
      >Спасибо за отзыв.
      Спасибо за диагноз. :)))
      
      >Так це ж самое главное! Капля из людей состоит. Это не мутант, не киборг, а спаянный рабочий коллектив.
      А важно, что она состоит именно из _людей_? А не из марсиан или из разумных крокобряк, скажем? Если да, то задачу вы себе поставили явно непосильную, учитывая конкурсный объем.
      
      >Идея рассказа как раз в том и состоит, что все, что делает "коллективное бессознательное", разум капли - недоступно для ее членов.
      А вот этого не видно, совсем. Люди-составляющие в вашем рассказе - аблютное неизвестное. Может, они и не люди уже вовсе? Что творится у них в голове - непонятно и не очевидно, именно из-за того, что
      > ни единым словом, ни одним намеком в переживаниях и рассуждениях капли не упоминаются человеки.
      
      Если что-то не упоминается - это не значит, что его нет. Если бы рассказ был дан с двух точек зрения - капли как единого целого и человека-"составляющего" - возможно, было бы понятнее. Что происходит с "составляющими" в моменты, которые вы описываете, как неудачные попытки "соединения"? Если они не роботы - они это тоже как-то воспринимают.
    120. *Плюс Дмитрий 2007/07/19 21:04 [ответить]
      106. Плюс Д. Бд-7: Капли любви
      Спасибо за отзыв.
      >О чем пишет автор? О том, как работает коллективное бессознательное, или о том как оно же любит? По названию есть ощущение, что о втором, но почему-то первое вышло убедительнее.
      Автору не казалось очевидной мысль, что "коллективное бессознательное" может не только работать, но и любить. Поэтому для противопоставления даны расхожие рассуждения о действиях коллектива: вот он на полосе препятствий, вот он с ломом, вот - с логарифмической линейкой. А вот "совсем, как человечек" - влюбился и занялся "бессознательным" сексом.
      >Мне кажется, не стоило так напрямую называть 'составные части' капель человеками.
      Так це ж самое главное! Капля из людей состоит. Это не мутант, не киборг, а спаянный рабочий коллектив.
      >я все эти картинки любви стала представлять в красках... как сначала тридцать два пехотинца пытаются соединиться с двумя, но все заканчивается только 'болью и взаимной усталостью', потом 'искры из шестеренок', потом любовь на асфальте. К моменту асфальта смеяться я уже больше не могла... не думаю, что смех читателя - это тот эффект, которого хотел добиться автор. %)
      Согласен, не тот. Хотя мысль ваша "интересная, но уж больно поскудная"(С). Идея рассказа как раз в том и состоит, что все, что делает "коллективное бессознательное", разум капли - недоступно для ее членов. Ведь ни единым словом, ни одним намеком в переживаниях и рассуждениях капли не упоминаются человеки. Только в лекции-объяснениии про технологию дробления капли. И не соединялись пехотинцы (кстати, почему пехотинцы?) в любовном экстазе, а лишь строго следовали военным уставам и наставлениям. "А вам, Марья Ивановна, нужно к сексопатологу"(С).
      >Эпиграфы, кстати, ужасны. И не нужны, по большому счету.
      Абсолютно не нужны. Их и не было в первых версиях. Выкину к черту. Но я просто не умею объяснить, что это не сказка о любви дождевой капли и такой же капле из лужи. И не переживания членов комплексной бригады по поводу укрупнения коллектива.
    119. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2007/07/19 10:50 [ответить]
      спасибо.
    118. Белявский Герман Павлович (german193822@rambler.ru) 2007/07/19 01:13 [ответить]
      а почему только 150 Народ в моем лице просит и 160 Благодарим!
    117. Данихнов 2007/07/18 21:43 [ответить]
      > > 116.Карпова Елена
      >Вот вдруг я тебя пну, а ты от удивления напишешь что-нибудь такое, что на следующем Росконе тебя все станут носить на руках и говорить: "Ом, сенсей"?
      
      :P
    116. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/18 21:32 [ответить]
      > > 115.Данихнов
      >Я тебе больше скажу: я все рассказы так пишу, не вымучивая.
      
      Гений-раздолбай.
      А с гениев спрос больше.
      Вот вдруг я тебя пну, а ты от удивления напишешь что-нибудь такое, что на следующем Росконе тебя все станут носить на руках и говорить: "Ом, сенсей"?
    115. Данихнов 2007/07/18 21:11 [ответить]
      > > 114.Карпова Елена
      >> > 113.Данихнов
      >Хочешь сказать, что ты над этим рассказом ночей не спал, каждое слово вымучивал? ;)
      
      Я тебе больше скажу: я все рассказы так пишу, не вымучивая. Вот с крупной прозой потяжелее, конечно. Пока только учусь не вымучивать.
      
      >А ты ему так пошли, без конкурсов. :) И посмотришь.
      
      Да ну. Пройдет, посмотрю, может и устыд/жу/юсь, - расхвастался, мол, так мне и надо, а не пройдет - так и пускай.
      
      >> молодым дорогу с радостью уступлю.
      >Старик нашелся, посмотрите на него. Пеши исчо. И вообще - что ты делаешь в этой песочнице?
      
      Скушна мне:)
    114. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/18 21:03 [ответить]
      > > 113.Данихнов
      >Народ почему-то думает, что если эмоций не через край и трагедией не пахнет, так значит уже и не литература и вообще - халтура.
      
      Да ну, неправда. Эквадоры и минипрозы тому порука. Разное бывает.
      Хочешь сказать, что ты над этим рассказом ночей не спал, каждое слово вымучивал? ;)
      
      >Если "Яишенка" в финал пройдет, Логинов, думаю, оценит высоко, хороший же мужык, свой;)
      А ты ему так пошли, без конкурсов. :) И посмотришь.
      
      > молодым дорогу с радостью уступлю.
      Старик нашелся, посмотрите на него. Пеши исчо. И вообще - что ты делаешь в этой песочнице?
    113. Данихнов 2007/07/18 20:27 [ответить]
      Бугагага!
      
      Народ почему-то думает, что если эмоций не через край и трагедией не пахнет, так значит уже и не литература и вообще - халтура. А я этих эмоциев уже наелся, в том числе на конкурсах, поэтому имею полное право писать легко и непринужденно. Кстати, рассказец как раз о том, что. Я ведь даже не скрывался. Только все равно ищут мораль, и чтоб куцым хвостом помахивала, а не найдя оной - поражаюццо.
      
      Если "Яишенка" в финал пройдет, Логинов, думаю, оценит высоко, хороший же мужык, свой;)
      
      Только рассказец в финал не выйдет. В судьях люди в большинстве своем серьезные, ответственные.;) Впрочем, мне не жалко, молодым дорогу с радостью уступлю.
      
      Удачи!
    112. *Филаретовна Евлампия 2007/07/18 20:19 [ответить]
      > Ну фто... Я так думаю, что полу- и скорей всего полный финал рассказу светит. :) Поэтому буду придираться.
      
      Огромное спасибо и за первое, и за второе. Причём за второе - намного бОльшее спасибо! Я люблю, когда ко мне придираются.
      
      > Первая и главная 'дырка' в рассказе - мотивация некротки. Совершенно неясно, зачем ей понадобилось куда-то отправлять непутевого сына доминуса, с которым и случись что - никто особо горевать не станет. Фраза о том, что некротам нельзя служить золоту ситуацию не проясняет. Попутно выясняется, что туда же предварительно были отправлены местные бомжи. А их зачем? Некротка тренировалась?
      
      Собственно, да, тренировалась по задумке :) О мотивации поняла, буду раскручивать это в окончательном варианте рассказа.
      
      > Вторая 'дырка' - вопрос о том, каким образом она это сделала. В рассказе некроты никак не привязаны к 'песочным человечкам'. Одни сами по себе - и другие сами по себе. Единственная ниточка - слова Мигеля о том, что он 'знает стиль'. Но Мигель-то понимает, что к чему, а читатель - нет. Собственно, до слов Мигеля читатель знает про некротов только то, что они мертвых превращают в Хозе и Анит (пинок в сторону Лорел Гамильтон? ;) А тут вдруг вырисовывается некая дорога снов, куда отправляют некроты.
      
      Лорел Гамильтон не читаю уже давно, хотя первые книги про Аниту Блэйк читала с удовольствием. А за последние - дала бы пинка, ага :) Но в принципе не могу со 100% уверенностью сказать, что не было случайного "подхвата".
      В целом, с "дыркой" согласна, спасибо. Думать буду, думать :)
      
      > Вот подтянуть бы эти ниточки - было бы совсем хорошо.
      
      Спасибо!!!
    111. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/18 21:02 [ответить]
      > > 104.Ватлин Дмитрий Валерьевич
      > Да и кто их знает теперь.
      Ну как... Сальери под конец жизни сошел с ума и санитарам в психушке много и нудно вещал о своей жизни во всех подробностях. Если бы отравление имело место, он бы о нем обязательно разболтал. :)
      
      >Моцарт и Сальери - образы больше нарицательные сейчас. Хотелось представить в их отношениях что-нибудь менее пошлое, чем зависть к таланту.
      Ну, если брать действительно нарицательные образы - тогда да. :)
      Получилось отравление, но "во имя высшей цели". :) И масоны замешаны оказались...
      
      
      
    110. Странникс Иных Земель 2007/07/18 17:54 [ответить]
      > > 107.Карпова Елена
      >> > 105.Странникс Иных Земель
      
      На счет письма - не берите в голову.
      
      >Кстати, я Леданике присылала "внутреннее устройство" моего "ребуса" - вы его видели? :)
      
      Нет, сегодня буду ее пытать на предмет. Интересно, насколько близко подобрался я?
    109. Скалыга Александр Сергеевич (Lrsasha@rambler.ru) 2007/07/18 17:33 [ответить]
      > > 107.Карпова Елена
      > Я ваш рассказ прочитала. Он мне не понравился.
      
      Тогда, не надо. Зачем Вам писать о том, что не нравится.
      Спасибо, что прочли.
      
      
      
    107. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/18 17:07 [ответить]
      > > 105.Странникс Иных Земель
      > Мой поклон вам, миледи.
      
      Взаимно. :)
      Комментарий - конечно, не вопрос. Надо было вообще наверное письмом прислать, но у меня фигня полная с кодировками творится. %)
      Кстати, я Леданике присылала "внутреннее устройство" моего "ребуса" - вы его видели? :)
      
      > > 106.Скалыга Александр Сергеевич
      >Значит себя не дождусь :(
      
      А оно вам точно надо, Александр? :) Я ваш рассказ прочитала. Он мне не понравился. Я ж глум какой-нибудь по этому поводу напишу... %)
    106. Скалыга Александр Сергеевич (Lrsasha@rambler.ru) 2007/07/18 16:49 [ответить]
      >Я решила! Дойду до ста пятидесяти, и закончу.
      
      Значит себя не дождусь :(
    105. Странникс Иных Земель 2007/07/18 16:29 [ответить]
      Благодарю за проделанную работу и столь детальный анализ. Ваше мнение очень важно, благодарю за конструктивный подход. Ключевую мысль вы поняли верно - на сегодняшний день из всех, кто рассматривал данный рассказ, вы подошли на минимальную дистанцию к мысли автора. Мой поклон вам, миледи.
      Что же касается того, что "наверх" не взяли, то не стремлюсь я туда. Главное от конкурса я уже получил - не без вашей помощи, заметьте. Да и не мое это - быть сверху...
      ---
      С поклоном,
      Farlander
    104. Ватлин Дмитрий Валерьевич (dvatlin@mail.ru) 2007/07/18 13:30 [ответить]
      Спасибо за обзор. Хотя у меня тоже в анамнезе музыкальное образование, к документальному отображению взаимоотношений Сальери и Моцарта я не стремился. Да и кто их знает теперь. Моцарт и Сальери - образы больше нарицательные сейчас. Хотелось представить в их отношениях что-нибудь менее пошлое, чем зависть к таланту.
    103. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/18 11:57 [ответить]
      > > 101.Лорд Арк
      >Не судите строго, но мы по разному смотрим на вещи)))
      
      Скорей всего. И это хорошо - потому что иначе любое творчество было бы не востребовано (хм. идея, кстати... правда, уже даже на конкурсе немного разработанная :)).
      
      > > 102.Скворцов Валерий Юрьевич
      >Елена, хочу ещё раз, теперь в Вашем разделе, выразить благодарность за столь подробный разбор.
      Валерий, всегда пожалуйста! :) Рада, что пригодилось. :)
    102. Скворцов Валерий Юрьевич (skv_val@mail.ru) 2007/07/18 09:45 [ответить]
      Елена, хочу ещё раз, теперь в Вашем разделе, выразить благодарность за столь подробный разбор. "Та, с перьями" - рулит! С уважением, С.В.
    101. Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/07/17 11:09 [ответить]
      > > 99.Карпова Елена
      >> > 98.Лорд Арк
      >А вы этот "фильм-сказку" смотрели? :)) Судя по комментарию, нет.
      Да, смотрел. Не судите строго, но мы по разному смотрим на вещи)))
      В остальном спорить не буду, так как каждое восприятие индивидуальное, и для меня ценно каждое мировоззрение)))
      
    100. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/16 20:01 [ответить]
      Обновление и вопрос авторам: стоит ли продолжать дальше по порядку, или лучше перейти к заявкам?
    99. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/16 17:51 [ответить]
      > > 98.Лорд Арк
      >Однако вы любите фэнтези и сказки, коли сравниваете фильм-сказку с элементами психологизма и рассказ-мистику с элементами кубика-рубика...)))
      А вы этот "фильм-сказку" смотрели? :)) Судя по комментарию, нет.
      
      Лабиринт я, конечно, разглядела. Но, возможно, восприняла рассказ как значительно менее аллегорический, нежели задумывалось авторами. Бывает, наблюдаю это каждый день на примере догадайтесь, чего. :)))
      
      Я вам расскажу без аллегорий то, как я увидела сюжет со стороны, а вы поправляйте, если что.
      Утром девочка Софи узнала, что ее увезут в город, от любимой подруги, и, не справившись с известием, повесилась. Вечером девочка Ляля пошла в лес и прыгнула в речку - таким образом, тоже самоубившись. Это факты из последнего абзаца. А из рассказа следует, что мертвая Софи явилась к Ляле, повела ее за собой к лабиринту и фактически заставила прыгнуть в речку.
      Вопрос в том, кто из них на самом деле проходил этот лабиринт. Могла пройти Софи, еще до своей смерти, загадав "никогда не расставаться" - и тогда после самоубийства подруги "мистическая составляющая" лабиринта сама по себе затащила в лес Лялю, навела галлюцинацию и утопила в речке.
      Могла пройти и Ляля, не зная о смерти подруги, но зная, что та уезжает. Та же самая история, только в этом случае подругу Ляля увидела скорей всего уже после прохождения, но та же "мистическая часть" убедила ее в том, что в лес ее завела Софи.
      А могли и обе пройти. Только в разное время.
      
      >А деревня - почему именно наша, глушь, Саратов? Сейчас особняки и цивилизация))))
      Ну, во-первых, потому что "Ляля" - что настраивает на то, что это реалии постсоветского пространства (потому что для среднестатистического русскоговорящего человека "Ляля"="Лариса", т.е. наиболее массовая ассоциация будет такая - независимо от того, что вы имели в виду :). Во-вторых, потому что "полоть грядку", "свежевскопанную отцом". Настраивает на лад фермерско-крестьянский, а никак не на особняки.
      
    98. Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/07/16 17:18 [ответить]
      Однако вы любите фэнтези и сказки, коли сравниваете фильм-сказку с элементами психологизма и рассказ-мистику с элементами кубика-рубика...)))
      Вы разглядели смерти, но упустили важное - сам лабиринт, который исполняет желания. И еще много чего... Не суть!
      Детали точно не совпадают, потому что Софи - возвышенное (дух), Ляля - низкое (человеческое тело). А деревня - почему именно наша, глушь, Саратов? Сейчас особняки и цивилизация))))
      Ну, не понравился, и слава богам)))
    97. *Елсуков Алексей (maky-alex@mail.ru) 2007/07/16 17:13 [ответить]
      > > 96.Карпова Елена
      >> > 95.Елсуков Алексей
      >Но как бы... читать-то рассказ будут здесь и сейчас, и вполне взрослые.
      Не страшно!!! Я совершенно случайно стал участником конкурса, поэтому такой странный рассказ. Он написан давно, к тому же "просто так". Спасибо за потраченное на меня время. До встречи (и на Кубикусе тоже)!!!
      Алексей.
    96. *Карпова Елена (olchenna@yahoo.com) 2007/07/16 17:02 [ответить]
      > > 95.Елсуков Алексей
      >А возраст героев в расчёт уже не берётся? Мне бы в голову не пришло такое выдумать. Я не причём, это всё они, вундеркинды. Хе-хе...
      
      Вот я потому про "шизу" и говорю. Я в подобном возрасте писала фонтастегу про планету, прыгающую от одной звезды к другой, и тоже такую теоретическую базу под это подводила - только держись! :)))
      
      Но как бы... читать-то рассказ будут здесь и сейчас, и вполне взрослые.
      
    95. *Елсуков Алексей (maky-alex@mail.ru) 2007/07/16 16:50 [ответить]
      > > 94.Карпова Елена
      >> > 93.Елсуков Алексей
      >Гнать надо убедительно... я так считаю, и на таких мелочах не прокалываться.
      А возраст героев в расчёт уже не берётся? Мне бы в голову не пришло такое выдумать. Я не причём, это всё они, вундеркинды. Хе-хе...
      >Спасибо, что зашел! Удачи! :)
      Прочитал "Город", понравилось. Желаю удачного продвижения к вершине турнирной таблицы!
      Алексей.
      
      
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"