51. *2018/09/14 08:19 Утро доброе, дождь за окном,
это слезы убитых за этим стеклом...
Вождей выбирает не народ и не они сами узурпируют власть.
Их выбирает время в назидание живущим. В наказание, за их грехи.
Есть предположение, что история Христа, это искаженное изображение Эхнатона.
Кстати, Атлантиду нашли в Африке.
А недавно вышла книга Олега Зоберна "Автобиография Иисуса". Роман.
Впрочем, "я знаю, что я ничего не знаю" все еще на повестке дня.
52. *2018/09/14 09:41 >>51.Яшина Галина Александровна
>Утро доброе, дождь за окном,
>это слезы убитых за этим стеклом...
>
>Вождей выбирает не народ и не они сами узурпируют власть.
>Их выбирает время в назидание живущим. В наказание, за их грехи.
>Есть предположение, что история Христа, это искаженное изображение Эхнатона.
>Кстати, Атлантиду нашли в Африке.
>А недавно вышла книга Олега Зоберна "Автобиография Иисуса". Роман.
>Впрочем, "я знаю, что я ничего не знаю" все еще на повестке дня.
>
>
>
Галя, привет! Олега Зоберна я еще летом прочел. Сразу после Жозе Сарамаго (Евангелие от Иисуса). Обе книги понравились своим взглядом на вопрос: кто есть Иисус?
Кто выбирает или, вернее, ставит к власти вождей - тема интересная и многослойная. Можно ее и так и эдак повернуть. Однозначного ответа все равно не будет.
Хорошего тебе дня, Галя!
53. (GregBerk@gmail.com) 2018/09/14 10:16 >>50.Юнкер
>Привет, Грег! Вождей не выбирают, они прибирают власть к рукам, как узурпаторы. И один сменяет другого.
Привет! Безграничное поле для обсуждений и дискусса
Добавлю только, что власть перед тем, как представить
узурпатора, готовит народ к послушанию - низводит его
до плинтуса, путей много: вместо музыки - попса, за юмор
выдаются петросяны, синема - мыло-серии, поэзия - тексты
некоторых шансонистов. И народ готов!
>Роль народа - наблюдение за происходящим и кухонная болтовня.
согласен, но на 50%: и анализ! далее у разных народов по разному
>Библия, вообще, жуткая книга! Ничего более криминального, извращенного и в то же время мудрого я более не читал.
До чего верно сказано!
>Чуть мозги себе не свернул, пока привык к библейскому верлибру.
честно говоря, именно поэтому не осилил
54. *2018/09/14 12:38 >>53.Gregberk
>>>50.Юнкер
>>Привет, Грег! Вождей не выбирают, они прибирают власть к рукам, как узурпаторы. И один сменяет другого.
>
>Привет! Безграничное поле для обсуждений и дискусса
>Добавлю только, что власть перед тем, как представить
>узурпатора, готовит народ к послушанию - низводит его
>до плинтуса, путей много: вместо музыки - попса, за юмор
>выдаются петросяны, синема - мыло-серии, поэзия - тексты
>некоторых шансонистов. И народ готов!
А как же без подготовки? Сначала свинью надо откормить, а потом уже резать :-)
>>Роль народа - наблюдение за происходящим и кухонная болтовня.
>
>согласен, но на 50%: и анализ! далее у разных народов по разному
>
>>Библия, вообще, жуткая книга! Ничего более криминального, извращенного и в то же время мудрого я более не читал.
>
>До чего верно сказано!
>
>>Чуть мозги себе не свернул, пока привык к библейскому верлибру.
>
>честно говоря, именно поэтому не осилил
А я до кучи еще прочел протестантское толкование (трехтомник). Но там по-русски написано, без закидонов :-))
55. (GregBerk@gmail.com) 2018/09/15 13:59 >>54.Юнкер
>А как же без подготовки? Сначала свинью надо откормить, а потом уже резать :-)
Судя по многочасовым ежедневным аншлагам всех соловьёвых
по нескольким программам, на оставшиеся кожаные мослы
есть длительный план вяления
#8>)
>А я до кучи еще прочел протестантское толкование (трехтомник). Но там по-русски написано, без закидонов :-))
и что скажешь: зря их резали? Мне показалось,
что есть зёрна в их подходе
56. Юнкер2018/09/16 06:34 >>55.Gregberk
>>>54.Юнкер
>>А как же без подготовки? Сначала свинью надо откормить, а потом уже резать :-)
>Судя по многочасовым ежедневным аншлагам всех соловьёвых
>по нескольким программам, на оставшиеся кожаные мослы
>есть длительный план вяления
>#8>)
>
>>А я до кучи еще прочел протестантское толкование (трехтомник). Но там по-русски написано, без закидонов :-))
>
>и что скажешь: зря их резали? Мне показалось,
>что есть зёрна в их подходе
Привет, Грег! Несколько иное толкование, не отходящее далеко от общепринятого церковью. А резать... скоро православные между собой резню начнут, че уж там говорить о католиках и протестантах.
57. * (romanv1991@aol.com) 2019/07/17 04:32 Любопытно также, что первые два века после возникновения христианство было в основном одной из иудейских сект.
Первые двадцать лет после создания партии большевиков в её составе тоже было много евреев.
:)
58. *2019/07/17 06:12 >>57.Винокур Роман
>Любопытно также, что первые два века после возникновения христианство было в основном одной из иудейских сект.
>Первые двадцать лет после создания партии большевиков в её составе тоже было много евреев.
>:)
Роман, доброе утро! Так христианство и было иудейской сектой. Сам Христос говорил, что это учение для иудеев. Благодаря Павлу, оно пошло в мир и приобрело такой размах. Правильнее было бы называть эту религию Павликанством, а не христианством. Павел внес существенные коррективы,до которых Христу не было дела (взять то же обрезание).
Ну и так далее.
Как сказал Сталин в беседе с Когановичем: "Евреи - нормальный народ, умный. Но религия у них поганая!"
59. *2019/07/17 09:06 Саша, привет.
Очень любопытный стих. Нравится.
Но ты не упомянул о еврейском происхождении Ленина и отказе от еврейства его предка.
А ведь это многое объясняет...
К кому придут ВОЛХВЫ и с чем?
60. *2019/07/17 11:32 >>59.Яшина Галина Александровна
>Саша, привет.
>
>Очень любопытный стих. Нравится.
>Но ты не упомянул о еврейском происхождении Ленина и отказе от еврейства его предка.
>А ведь это многое объясняет...
>
>
>
>К кому придут ВОЛХВЫ и с чем?
Галя, доброе утро!
Про родословную Ленина я читал несколько версий. Сомнительно, что ко двору допустили бы еврейку и сделали её фрейлиной (я о матери Ильича). Жандармерия в то время работала получше любого ФСБ и такой промах вряд ли бы допустило. Хотя, кто его знает?! Давно это было, и насочинять можно что угодно.
Попадались мне статьи, где утверждалось, что евреями были и Брежнев, и Хрущев и даже Юрий Гагарин!😂
Евреи любят приписывать свое происхождение всем неординарным и гениальным личностям.
61. Мимолетный2019/07/17 12:25 Откуда фейк насчет фрейлины?
Еврейка ли, неизвестно, но одно точно - в ней не было ни капли русской или какой-нибудь славянской крови.
62. *2019/07/17 14:02 >>61.Мимолетный
>Откуда фейк насчет фрейлины?
>Еврейка ли, неизвестно, но одно точно - в ней не было ни капли русской или какой-нибудь славянской крови.
"Мария Ульянова, в девичестве Мария Бланк, в молодости состояла фрейлиной при императорском дворе. На фрейлину обратил внимание будущий император, а на тот момент - великий князь Александр Александрович. Роман фрейлины и великого князя завершился рождением сына, которого мать назвала Александром в честь отца.
Великий князь планировал устроить будущее своей любовницы и незаконнорождённого сына, однако пылкая фрейлина завела новые отношения, в результате которых она снова забеременела и родила дочь Анну". Ну и так далее. Там куча всяких версий. Но, слухи на ровном месте не рождаются.
63. Мимолетный2019/07/17 14:26 Поиск цепочки "фрейлин" по википедической биографии Бланк-Ульяновой не дал результата.
> Но, слухи на ровном месте не рождаются.
Желание опорочить человека или заработать на выдуманной сенсации - тоже не ровное место.
А вот что пишет Гелий Клейменов. В начале главы приводятся конспирологические гипотезы, в частности о фрейлине, затем гипотеза разбирается.
***
Версия Инессы Арманд и ее красочное развитие журналистом А.П. Кутеневым не выдерживают никакой критики и не имеют ничего общего с действительными фактами, которые подтверждаются метрическими книгами и ревизскими сказками.
Во-первых, в семье Ульяновых первой родилась девочка Анна в 1864 году, а через два года мальчик Александр. Родители их расписались в 1863 году, и об их браке имеется запись в церковной книге. На этом можно было бы остановиться, так как высказаны против чрезвычайно важные аргументы. Версия Кутенева никак не вяжется с действительностью. Подводят даты.
Но хочется продолжить разоблачение фальсификации.
Во-вторых, Мария Александровна Бланк никогда не была фрейлиной. По понятиям А.П. Кутенева фрейлины были куртизанками и переходили от одного великого князя к другому, пока не появлялись дети (бастарды), и фрейлин удаляли из светского круга, пристраивая даже за мещан.
На самом деле фрейлины являлись служащими, как чиновники в министерствах, при Императорском дворе. Всего существовало пять уровней штатных женских должностей: обер-гофмейстерина, гофмейстерина, статс-дама, камер-фрейлина и фрейлина. Эти чины представлялись представительницам знатных дворянских фамилий. Примерно треть фрейлин принадлежала к титулованным фамилиям: Голицыны, Гагарины, Щербатовы, Трубецкие, Оболенские, Долгоруковы, Волконские, Барятинские, Хилковы и др., а около половины были дочерьми лиц, имевших придворные чины и звания. Фрейлины составляли свиту императриц и великих княгинь. Все женские 'штатные единицы' при Императорском дворе соответствующим образом оплачивались. По придворному штату, утвержденному Павлом I в декабре 1796 г., обергофмейстрина получала жалованье в 4000 руб. в год. Такое же жалованье получали и 12 статс-дам (по 4000 руб.), фрейлины получали жалованье по 1000 руб. в год. Кроме этого фрейлины имели оплачиваемые 'больничные' и отпуска "с дорогой". Если какая-либо из фрейлин заболевала, то императрица из своих средств оплачивала не только лечение, но и реабилитационный отдых со всеми издержками.
В 1826 г. Николай I четко определил число фрейлин при каждой великой княжне, и их количество достигло 36 человек. Многие из них постоянно находились при дворе (часто и проживали там). Для приема девушек во фрейлины был установлен негласный возрастной ценз, ориентированный на 15-18 лет, то есть тот возраст, когда девушки выходили 'в жизнь' из закрытых учебных заведений. Главным 'поставщиком' фрейлин являлся столичный Смольный институт, учрежденный в 1764 г. повелением Екатерины II. Кроме этого, девушки и их семья должны были обладать безупречной репутацией. От фрейлин требовалось безукоризненное знание придворного этикета. Как правило, эти знания получали девушки в институтах благородных девиц. Само присвоение фрейлинского звания считалось высокой монаршей милостью, которая оказывалась отличившимся на службе родителям или в силу их знатности.
Главной обязанностью штатной фрейлины являлось суточное дежурство при своей хозяйке, в течение которого ей приходилось выполнять множество неожиданных поручений. Фрейлины сопровождали хозяйку на всех приемах и торжествах, развлекали гостей, и даже ночью выносили горшок за хозяйкой.
...
В-третьих. Царь Александр III, будучи великим князем, (цесаревичем он стал после смерти старшего брата в апреле 1865 г.), никак не мог увлечься Марией Бланк, даже если предположить, что она все же была при дворе. Александр III был на 10 лет моложе Марии Бланк, он родился в 1845 г. В 1860 г. ему было всего лишь 15 лет, а Марии уже 25.
...
Цесаревич Александр III, наследник российской короны, имел в юные годы твердое намерение отказаться от престола из-за любви к Марии, но не Бланк, а княжны Мещерской. Мария Мещерская была фрейлиной императрицы Марии Александровны.
...
В-четвертых, имеются списки всех фрейлин императорского двора с 1712 года. Ежегодно список фрейлин публиковался в адрес-календаре Российской Империи. Список строился по стажу пребывания во фрейлинском звании. Несмотря на то, что замужество автоматически вело к потере должности фрейлины, многие из них более известны под фамилией мужа. В списке приведены оба варианта - сначала девичья фамилия, фигурировавшая во фрейлинских списках, в скобках - фамилия в браке. Фамилия Бланк в списках не встречается.
Далее читайте по ссылке.
(От себя добавлю, что раньше читал версию о связи Бланк не с великим князем или императором, а с неким известным народовольцем. Якобы от него-то и родила она Александра. Эта версия тоже разбирается Клейменовым, но этот разбор я еще не читал.)
64. *2019/07/17 14:35 >>63.Мимолетный
>Поиск цепочки "фрейлин" по википедической биографии Бланк-Ульяновой не дал результата.
>
>> Но, слухи на ровном месте не рождаются.
>Желание опорочить человека или заработать на выдуманной сенсации - тоже не ровное место.
>
>А вот что пишет Гелий Клейменов. В начале главы приводятся конспирологические гипотезы, в частности о фрейлине, затем гипотеза разбирается.
>
>
>***
>Версия Инессы Арманд и ее красочное развитие журналистом А.П. Кутеневым не выдерживают никакой критики и не имеют ничего общего с действительными фактами, которые подтверждаются метрическими книгами и ревизскими сказками.
>Во-первых, в семье Ульяновых первой родилась девочка Анна в 1864 году, а через два года мальчик Александр. Родители их расписались в 1863 году, и об их браке имеется запись в церковной книге. На этом можно было бы остановиться, так как высказаны против чрезвычайно важные аргументы. Версия Кутенева никак не вяжется с действительностью. Подводят даты.
>Но хочется продолжить разоблачение фальсификации.
>Во-вторых, Мария Александровна Бланк никогда не была фрейлиной. По понятиям А.П. Кутенева фрейлины были куртизанками и переходили от одного великого князя к другому, пока не появлялись дети (бастарды), и фрейлин удаляли из светского круга, пристраивая даже за мещан.
>На самом деле фрейлины являлись служащими, как чиновники в министерствах, при Императорском дворе. Всего существовало пять уровней штатных женских должностей: обер-гофмейстерина, гофмейстерина, статс-дама, камер-фрейлина и фрейлина. Эти чины представлялись представительницам знатных дворянских фамилий. Примерно треть фрейлин принадлежала к титулованным фамилиям: Голицыны, Гагарины, Щербатовы, Трубецкие, Оболенские, Долгоруковы, Волконские, Барятинские, Хилковы и др., а около половины были дочерьми лиц, имевших придворные чины и звания. Фрейлины составляли свиту императриц и великих княгинь. Все женские 'штатные единицы' при Императорском дворе соответствующим образом оплачивались. По придворному штату, утвержденному Павлом I в декабре 1796 г., обергофмейстрина получала жалованье в 4000 руб. в год. Такое же жалованье получали и 12 статс-дам (по 4000 руб.), фрейлины получали жалованье по 1000 руб. в год. Кроме этого фрейлины имели оплачиваемые 'больничные' и отпуска "с дорогой". Если какая-либо из фрейлин заболевала, то императрица из своих средств оплачивала не только лечение, но и реабилитационный отдых со всеми издержками.
>В 1826 г. Николай I четко определил число фрейлин при каждой великой княжне, и их количество достигло 36 человек. Многие из них постоянно находились при дворе (часто и проживали там). Для приема девушек во фрейлины был установлен негласный возрастной ценз, ориентированный на 15-18 лет, то есть тот возраст, когда девушки выходили 'в жизнь' из закрытых учебных заведений. Главным 'поставщиком' фрейлин являлся столичный Смольный институт, учрежденный в 1764 г. повелением Екатерины II. Кроме этого, девушки и их семья должны были обладать безупречной репутацией. От фрейлин требовалось безукоризненное знание придворного этикета. Как правило, эти знания получали девушки в институтах благородных девиц. Само присвоение фрейлинского звания считалось высокой монаршей милостью, которая оказывалась отличившимся на службе родителям или в силу их знатности.
>Главной обязанностью штатной фрейлины являлось суточное дежурство при своей хозяйке, в течение которого ей приходилось выполнять множество неожиданных поручений. Фрейлины сопровождали хозяйку на всех приемах и торжествах, развлекали гостей, и даже ночью выносили горшок за хозяйкой.
>...
>В-третьих. Царь Александр III, будучи великим князем, (цесаревичем он стал после смерти старшего брата в апреле 1865 г.), никак не мог увлечься Марией Бланк, даже если предположить, что она все же была при дворе. Александр III был на 10 лет моложе Марии Бланк, он родился в 1845 г. В 1860 г. ему было всего лишь 15 лет, а Марии уже 25.
>...
>Цесаревич Александр III, наследник российской короны, имел в юные годы твердое намерение отказаться от престола из-за любви к Марии, но не Бланк, а княжны Мещерской. Мария Мещерская была фрейлиной императрицы Марии Александровны.
>...
>В-четвертых, имеются списки всех фрейлин императорского двора с 1712 года. Ежегодно список фрейлин публиковался в адрес-календаре Российской Империи. Список строился по стажу пребывания во фрейлинском звании. Несмотря на то, что замужество автоматически вело к потере должности фрейлины, многие из них более известны под фамилией мужа. В списке приведены оба варианта - сначала девичья фамилия, фигурировавшая во фрейлинских списках, в скобках - фамилия в браке. Фамилия Бланк в списках не встречается.
>
>Далее читайте по ссылке.
>(От себя добавлю, что раньше читал версию о связи Бланк не с великим князем или императором, а с неким известным народовольцем. Якобы от него-то и родила она Александра. Эта версия тоже разбирается Клейменовым, но этот разбор я еще не читал.)
Не буду с Вами спорить, истины мы все равно не узнаем. А версий можно выдвигать сколько угодно,и все они имеют право на существование.
Дарвин утверждал, что мы произошли от обезьян. Попы опровергают это и говорят, что нас слепил сам Господь. А Господь молчит... Мало того, его никто никогда не видел 😎