Юнкер : другие произведения.

Комментарии: Когда взойдет Кремлевская звезда
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юнкер
  • Размещен: 16/04/2018, изменен: 16/04/2018. 2k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:14 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (2/1)
    08:13 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (2/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (397/14)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:14 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (2/1)
    08:13 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (2/1)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    64. *Юнкер 2019/07/17 14:35
       > > 63.Мимолетный
       >Поиск цепочки "фрейлин" по википедической биографии Бланк-Ульяновой не дал результата.
       >
       >> Но, слухи на ровном месте не рождаются.
       >Желание опорочить человека или заработать на выдуманной сенсации - тоже не ровное место.
       >
       >А вот что пишет Гелий Клейменов. В начале главы приводятся конспирологические гипотезы, в частности о фрейлине, затем гипотеза разбирается.
       >https://www.proza.ru/2012/10/01/970
       >
       >***
       >Версия Инессы Арманд и ее красочное развитие журналистом А.П. Кутеневым не выдерживают никакой критики и не имеют ничего общего с действительными фактами, которые подтверждаются метрическими книгами и ревизскими сказками.
      >Во-первых, в семье Ульяновых первой родилась девочка Анна в 1864 году, а через два года мальчик Александр. Родители их расписались в 1863 году, и об их браке имеется запись в церковной книге. На этом можно было бы остановиться, так как высказаны против чрезвычайно важные аргументы. Версия Кутенева никак не вяжется с действительностью. Подводят даты.
       >Но хочется продолжить разоблачение фальсификации.
       >Во-вторых, Мария Александровна Бланк никогда не была фрейлиной. По понятиям А.П. Кутенева фрейлины были куртизанками и переходили от одного великого князя к другому, пока не появлялись дети (бастарды), и фрейлин удаляли из светского круга, пристраивая даже за мещан.
       >На самом деле фрейлины являлись служащими, как чиновники в министерствах, при Императорском дворе. Всего существовало пять уровней штатных женских должностей: обер-гофмейстерина, гофмейстерина, статс-дама, камер-фрейлина и фрейлина. Эти чины представлялись представительницам знатных дворянских фамилий. Примерно треть фрейлин принадлежала к титулованным фамилиям: Голицыны, Гагарины, Щербатовы, Трубецкие, Оболенские, Долгоруковы, Волконские, Барятинские, Хилковы и др., а около половины были дочерьми лиц, имевших придворные чины и звания. Фрейлины составляли свиту императриц и великих княгинь. Все женские 'штатные единицы' при Императорском дворе соответствующим образом оплачивались. По придворному штату, утвержденному Павлом I в декабре 1796 г., обергофмейстрина получала жалованье в 4000 руб. в год. Такое же жалованье получали и 12 статс-дам (по 4000 руб.), фрейлины получали жалованье по 1000 руб. в год. Кроме этого фрейлины имели оплачиваемые 'больничные' и отпуска "с дорогой". Если какая-либо из фрейлин заболевала, то императрица из своих средств оплачивала не только лечение, но и реабилитационный отдых со всеми издержками.
       >В 1826 г. Николай I четко определил число фрейлин при каждой великой княжне, и их количество достигло 36 человек. Многие из них постоянно находились при дворе (часто и проживали там). Для приема девушек во фрейлины был установлен негласный возрастной ценз, ориентированный на 15-18 лет, то есть тот возраст, когда девушки выходили 'в жизнь' из закрытых учебных заведений. Главным 'поставщиком' фрейлин являлся столичный Смольный институт, учрежденный в 1764 г. повелением Екатерины II. Кроме этого, девушки и их семья должны были обладать безупречной репутацией. От фрейлин требовалось безукоризненное знание придворного этикета. Как правило, эти знания получали девушки в институтах благородных девиц. Само присвоение фрейлинского звания считалось высокой монаршей милостью, которая оказывалась отличившимся на службе родителям или в силу их знатности.
      >Главной обязанностью штатной фрейлины являлось суточное дежурство при своей хозяйке, в течение которого ей приходилось выполнять множество неожиданных поручений. Фрейлины сопровождали хозяйку на всех приемах и торжествах, развлекали гостей, и даже ночью выносили горшок за хозяйкой.
       >...
       >В-третьих. Царь Александр III, будучи великим князем, (цесаревичем он стал после смерти старшего брата в апреле 1865 г.), никак не мог увлечься Марией Бланк, даже если предположить, что она все же была при дворе. Александр III был на 10 лет моложе Марии Бланк, он родился в 1845 г. В 1860 г. ему было всего лишь 15 лет, а Марии уже 25.
       >...
       >Цесаревич Александр III, наследник российской короны, имел в юные годы твердое намерение отказаться от престола из-за любви к Марии, но не Бланк, а княжны Мещерской. Мария Мещерская была фрейлиной императрицы Марии Александровны.
       >...
       >В-четвертых, имеются списки всех фрейлин императорского двора с 1712 года. Ежегодно список фрейлин публиковался в адрес-календаре Российской Империи. Список строился по стажу пребывания во фрейлинском звании. Несмотря на то, что замужество автоматически вело к потере должности фрейлины, многие из них более известны под фамилией мужа. В списке приведены оба варианта - сначала девичья фамилия, фигурировавшая во фрейлинских списках, в скобках - фамилия в браке. Фамилия Бланк в списках не встречается.
       >
       >Далее читайте по ссылке.
       >(От себя добавлю, что раньше читал версию о связи Бланк не с великим князем или императором, а с неким известным народовольцем. Якобы от него-то и родила она Александра. Эта версия тоже разбирается Клейменовым, но этот разбор я еще не читал.)
      
      Не буду с Вами спорить, истины мы все равно не узнаем. А версий можно выдвигать сколько угодно,и все они имеют право на существование.
      Дарвин утверждал, что мы произошли от обезьян. Попы опровергают это и говорят, что нас слепил сам Господь. А Господь молчит... Мало того, его никто никогда не видел 😎
      
    63. Мимолетный 2019/07/17 14:26
      Поиск цепочки "фрейлин" по википедической биографии Бланк-Ульяновой не дал результата.
      
      > Но, слухи на ровном месте не рождаются.
      Желание опорочить человека или заработать на выдуманной сенсации - тоже не ровное место.
      
      А вот что пишет Гелий Клейменов. В начале главы приводятся конспирологические гипотезы, в частности о фрейлине, затем гипотеза разбирается.
      https://www.proza.ru/2012/10/01/970
      
      ***
      Версия Инессы Арманд и ее красочное развитие журналистом А.П. Кутеневым не выдерживают никакой критики и не имеют ничего общего с действительными фактами, которые подтверждаются метрическими книгами и ревизскими сказками.
      Во-первых, в семье Ульяновых первой родилась девочка Анна в 1864 году, а через два года мальчик Александр. Родители их расписались в 1863 году, и об их браке имеется запись в церковной книге. На этом можно было бы остановиться, так как высказаны против чрезвычайно важные аргументы. Версия Кутенева никак не вяжется с действительностью. Подводят даты.
      Но хочется продолжить разоблачение фальсификации.
      Во-вторых, Мария Александровна Бланк никогда не была фрейлиной. По понятиям А.П. Кутенева фрейлины были куртизанками и переходили от одного великого князя к другому, пока не появлялись дети (бастарды), и фрейлин удаляли из светского круга, пристраивая даже за мещан.
      На самом деле фрейлины являлись служащими, как чиновники в министерствах, при Императорском дворе. Всего существовало пять уровней штатных женских должностей: обер-гофмейстерина, гофмейстерина, статс-дама, камер-фрейлина и фрейлина. Эти чины представлялись представительницам знатных дворянских фамилий. Примерно треть фрейлин принадлежала к титулованным фамилиям: Голицыны, Гагарины, Щербатовы, Трубецкие, Оболенские, Долгоруковы, Волконские, Барятинские, Хилковы и др., а около половины были дочерьми лиц, имевших придворные чины и звания. Фрейлины составляли свиту императриц и великих княгинь. Все женские 'штатные единицы' при Императорском дворе соответствующим образом оплачивались. По придворному штату, утвержденному Павлом I в декабре 1796 г., обергофмейстрина получала жалованье в 4000 руб. в год. Такое же жалованье получали и 12 статс-дам (по 4000 руб.), фрейлины получали жалованье по 1000 руб. в год. Кроме этого фрейлины имели оплачиваемые 'больничные' и отпуска "с дорогой". Если какая-либо из фрейлин заболевала, то императрица из своих средств оплачивала не только лечение, но и реабилитационный отдых со всеми издержками.
      В 1826 г. Николай I четко определил число фрейлин при каждой великой княжне, и их количество достигло 36 человек. Многие из них постоянно находились при дворе (часто и проживали там). Для приема девушек во фрейлины был установлен негласный возрастной ценз, ориентированный на 15-18 лет, то есть тот возраст, когда девушки выходили 'в жизнь' из закрытых учебных заведений. Главным 'поставщиком' фрейлин являлся столичный Смольный институт, учрежденный в 1764 г. повелением Екатерины II. Кроме этого, девушки и их семья должны были обладать безупречной репутацией. От фрейлин требовалось безукоризненное знание придворного этикета. Как правило, эти знания получали девушки в институтах благородных девиц. Само присвоение фрейлинского звания считалось высокой монаршей милостью, которая оказывалась отличившимся на службе родителям или в силу их знатности.
      Главной обязанностью штатной фрейлины являлось суточное дежурство при своей хозяйке, в течение которого ей приходилось выполнять множество неожиданных поручений. Фрейлины сопровождали хозяйку на всех приемах и торжествах, развлекали гостей, и даже ночью выносили горшок за хозяйкой.
      ...
      В-третьих. Царь Александр III, будучи великим князем, (цесаревичем он стал после смерти старшего брата в апреле 1865 г.), никак не мог увлечься Марией Бланк, даже если предположить, что она все же была при дворе. Александр III был на 10 лет моложе Марии Бланк, он родился в 1845 г. В 1860 г. ему было всего лишь 15 лет, а Марии уже 25.
      ...
      Цесаревич Александр III, наследник российской короны, имел в юные годы твердое намерение отказаться от престола из-за любви к Марии, но не Бланк, а княжны Мещерской. Мария Мещерская была фрейлиной императрицы Марии Александровны.
      ...
      В-четвертых, имеются списки всех фрейлин императорского двора с 1712 года. Ежегодно список фрейлин публиковался в адрес-календаре Российской Империи. Список строился по стажу пребывания во фрейлинском звании. Несмотря на то, что замужество автоматически вело к потере должности фрейлины, многие из них более известны под фамилией мужа. В списке приведены оба варианта - сначала девичья фамилия, фигурировавшая во фрейлинских списках, в скобках - фамилия в браке. Фамилия Бланк в списках не встречается.
      
      Далее читайте по ссылке.
      (От себя добавлю, что раньше читал версию о связи Бланк не с великим князем или императором, а с неким известным народовольцем. Якобы от него-то и родила она Александра. Эта версия тоже разбирается Клейменовым, но этот разбор я еще не читал.)
    62. *Юнкер 2019/07/17 14:02
       > > 61.Мимолетный
       >Откуда фейк насчет фрейлины?
       >Еврейка ли, неизвестно, но одно точно - в ней не было ни капли русской или какой-нибудь славянской крови.
      
      
      "Мария Ульянова, в девичестве Мария Бланк, в молодости состояла фрейлиной при императорском дворе. На фрейлину обратил внимание будущий император, а на тот момент - великий князь Александр Александрович. Роман фрейлины и великого князя завершился рождением сына, которого мать назвала Александром в честь отца.
      Великий князь планировал устроить будущее своей любовницы и незаконнорождённого сына, однако пылкая фрейлина завела новые отношения, в результате которых она снова забеременела и родила дочь Анну". Ну и так далее. Там куча всяких версий. Но, слухи на ровном месте не рождаются.
    61. Мимолетный 2019/07/17 12:25
      Откуда фейк насчет фрейлины?
      Еврейка ли, неизвестно, но одно точно - в ней не было ни капли русской или какой-нибудь славянской крови.
    60. *Юнкер 2019/07/17 11:32
       > > 59.Яшина Галина Александровна
       >Саша, привет.
       >
       >Очень любопытный стих. Нравится.
       >Но ты не упомянул о еврейском происхождении Ленина и отказе от еврейства его предка.
       >А ведь это многое объясняет...
       >
       >https://awrus7.livejournal.com/23797.html
       >
       >К кому придут ВОЛХВЫ и с чем?
      
      Галя, доброе утро!
      Про родословную Ленина я читал несколько версий. Сомнительно, что ко двору допустили бы еврейку и сделали её фрейлиной (я о матери Ильича). Жандармерия в то время работала получше любого ФСБ и такой промах вряд ли бы допустило. Хотя, кто его знает?! Давно это было, и насочинять можно что угодно.
      Попадались мне статьи, где утверждалось, что евреями были и Брежнев, и Хрущев и даже Юрий Гагарин!😂
      Евреи любят приписывать свое происхождение всем неординарным и гениальным личностям.
      
    59. *Яшина Галина Александровна 2019/07/17 09:06
      Саша, привет.
      
      Очень любопытный стих. Нравится.
      Но ты не упомянул о еврейском происхождении Ленина и отказе от еврейства его предка.
      А ведь это многое объясняет...
      
      https://awrus7.livejournal.com/23797.html
      
      К кому придут ВОЛХВЫ и с чем?
    58. *Юнкер 2019/07/17 06:12
      > > 57.Винокур Роман
      >Любопытно также, что первые два века после возникновения христианство было в основном одной из иудейских сект.
      >Первые двадцать лет после создания партии большевиков в её составе тоже было много евреев.
      >:)
      
      Роман, доброе утро! Так христианство и было иудейской сектой. Сам Христос говорил, что это учение для иудеев. Благодаря Павлу, оно пошло в мир и приобрело такой размах. Правильнее было бы называть эту религию Павликанством, а не христианством. Павел внес существенные коррективы,до которых Христу не было дела (взять то же обрезание).
      Ну и так далее.
      Как сказал Сталин в беседе с Когановичем: "Евреи - нормальный народ, умный. Но религия у них поганая!"
    57. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2019/07/17 04:32
      Любопытно также, что первые два века после возникновения христианство было в основном одной из иудейских сект.
      Первые двадцать лет после создания партии большевиков в её составе тоже было много евреев.
      :)
    56. Юнкер 2018/09/16 06:34
       > > 55.Gregberk
       >> > 54.Юнкер
       >>А как же без подготовки? Сначала свинью надо откормить, а потом уже резать :-)
       >Судя по многочасовым ежедневным аншлагам всех соловьёвых
       >по нескольким программам, на оставшиеся кожаные мослы
       >есть длительный план вяления
       >#8>)
       >
       >>А я до кучи еще прочел протестантское толкование (трехтомник). Но там по-русски написано, без закидонов :-))
       >
       >и что скажешь: зря их резали? Мне показалось,
       >что есть зёрна в их подходе
      
      Привет, Грег! Несколько иное толкование, не отходящее далеко от общепринятого церковью. А резать... скоро православные между собой резню начнут, че уж там говорить о католиках и протестантах.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"