Комментарии: Техника скольжения по мукам

Key Koree : другие произведения.

Комментарии: Техника скольжения по мукам
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/01/2008, изменен: 31/10/2014. 1k. Статистика.

Аннотация:
если знать об этом мире все до капли и до крошки
даже дважды два четыре доведет до неотложки
в многом знании печали а в незнании покой
если песни отзвучали сохрани меня такой
Мирра Лукенглас

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1)
00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
23:23 Рановит "Универсум" (19/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/12) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

33. *Голый Игорь (goly1@012.net.il) 2008/11/07 15:56 [ответить]
  ничего не понимаю. может, я извращенец?
  эти стихи гораздо сильнее победителей.
  по крайней мере, на мой вкус.
  впрочем, Вы не новичок здесь, привычная картина?

32. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/10/30 16:35 [ответить]

  > > 30.клю...
  >Кори,
  >
  >разрешите представиться. Я - клюшка (сокращенно - клю...). Если полностью то - клюшка Михайлова.

  Ну тогда здравствуйте. А у нас тоже клюшка есть. Породы колли. Зовут Вася.
  >
  >
  >1. Зачем написан отзыв? Я читаю стихи в номинации "Произвольное стихотворение" Парнасских игр и стараюсь оставлять краткие отзывы. (Это крайне странное занятие справедливо должно подталкивать
  >любого к мысли о вменяемости подобных действий. :)) Можете считать мой отзыв подневольным. Не я выбираю авторов и стихи. Я двигаюсь по мною намеченному плану и не имею никакого отношения к организации конкурса.

  Я понимаю. Я сама как-то писала обзор ВСЕЙ номинации и знаю, чего это стоит :)


  >2. Я пишу свое мнение для себя (и лишь отчасти для автора). Уж какое сложится. Иногда хорошее, иногда всякое (полистав коммы к стихам в указанной номинации в этом можно убедиться). По отношению к автору мои действия не являются объяснениями в любви, или агрессией (как это могло вам показаться). Я пишу лишь о прочитанном стихе.

  Идею поняла, только нифига неясно - зачем это? Я полагаю, что любой отзыв (как заведомо вторичное произведение :) должен нести что-то осмысленное, скорее всего - для автора, можно - для других читателей. А своё мнение для себя и писать надо у себя где-то. Это, разумеется, тоже IMO.

  >
  >3. Почему ваш стих не кажется мне самостоятельным?
  >В основу стиха положена чужая строфа. Из нее вы используете и саму идею, и завершающие слова. Другими словами пытаетесь пересказать (дать свое изображение) чужой мысли, которая к тому же ярко и лаконично изложена. Таким образом мысль в вашем стихе вторична.
  >Остается обсуждать оттенки нового изложения, новизну этого изложения...

  Хм... начнём с того, что чужая строфа в основу стиха не положена. И тут можно закончить, но я всё-таки поясню: то, что Вы приняли за строфу-основу - это миррин отзыв на мой стих, т.е. всё было наоборот, она стилизовала отзыв и верно поняла-ответила мне.


  >4. Почему мне ваш стих не сказал ничего нового своим способом подачи материала? (Это, конечно, прежде всего мои проблемы!) Да потому, что
  >есть блестящие, хорошо известные образцы. См. к примеру стих В.Высоцкого "Письмо в редакцию":
  >http://lighthouse.nsys.by/lib/russian/visotsky/v77.shtml

  Никак не уясню, в чём же могут пересекаться мои строки с чудесной вещью Высоцкого. Поэтому ничего не могу сказать на эту тему. У меня всё же более игры слов, которую к тому же мало кто видит :)

  >5. В вашем стихе мне понравились некоторые находки. Но сам стих, на мой взгляд, не выглядит ярким и цельным. Симпатичные абсурдисткие образы скорее свалены в кучу, чем подчинены единой логике изложения.
  >(Тут можно заметить, что всяк сходит с ума по-своему. Нечего, мол, предираться!)

  Можно, но я не буду. Хотя многие мои аналогии довольно сложны в расшифровке, но она, расшифровка эта, есть. Но сложная. Потому как фишка падёт - кому нравится, кому нет.

  >
  >P.S. Чтобы не было впечатления, что я только "бранюсь", даю первую попавшуюся ссылку на свою похвалу. Первые три комма здесь:

  Да ладно, я верю в Вашу непредвзятость.
  Спасибо за беседу!

31. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/10/27 17:21 [ответить]
  > > 30.клю...
  Вот так-то лучше. Я тоже отвечу попозже - теперь хоть есть на что :)
  Спасибо за поводы.

30. клю... 2008/10/25 21:04 [ответить]
  Кори,

  разрешите представиться. Я - клюшка (сокращенно - клю...). Если полностью то - клюшка Михайлова.

  Постараюсь ответить на некотрые ваши вопросы.

  1. Зачем написан отзыв? Я читаю стихи в номинации "Произвольное стихотворение" Парнасских игр и стараюсь оставлять краткие отзывы. (Это крайне странное занятие справедливо должно подталкивать
  любого к мысли о вменяемости подобных действий. :)) Можете считать мой отзыв подневольным. Не я выбираю авторов и стихи. Я двигаюсь по мною намеченному плану и не имею никакого отношения к организации конкурса.

  2. Я пишу свое мнение для себя (и лишь отчасти для автора). Уж какое сложится. Иногда хорошее, иногда всякое (полистав коммы к стихам в указанной номинации в этом можно убедиться). По отношению к автору мои действия не являются объяснениями в любви, или агрессией (как это могло вам показаться). Я пишу лишь о прочитанном стихе.

  3. Почему ваш стих не кажется мне самостоятельным?
  В основу стиха положена чужая строфа. Из нее вы используете и саму идею, и завершающие слова. Другими словами пытаетесь пересказать (дать свое изображение) чужой мысли, которая к тому же ярко и лаконично изложена. Таким образом мысль в вашем стихе вторична.
  Остается обсуждать оттенки нового изложения, новизну этого изложения...

  4. Почему мне ваш стих не сказал ничего нового своим способом подачи материала? (Это, конечно, прежде всего мои проблемы!) Да потому, что
  есть блестящие, хорошо известные образцы. См. к примеру стих В.Высоцкого "Письмо в редакцию":
  http://lighthouse.nsys.by/lib/russian/visotsky/v77.shtml


  5. В вашем стихе мне понравились некоторые находки. Но сам стих, на мой взгляд, не выглядит ярким и цельным. Симпатичные абсурдисткие образы скорее свалены в кучу, чем подчинены единой логике изложения.
  (Тут можно заметить, что всяк сходит с ума по-своему. Нечего, мол, предираться!)

  Всё сказала.
  клюшка

  P.S. Чтобы не было впечатления, что я только "бранюсь", даю первую попавшуюся ссылку на свою похвалу. Первые три комма здесь:

  http://zhurnal.lib.ru/comment/b/bukwicakom/stat_b_020118500_04_bartenev

  а в номинации хвалила стих И.Голого
  http://zhurnal.lib.ru/comment/i/igorx_g/14sosna

29. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/10/24 01:45 [ответить]
  > > 28.клю...
  >прочитала. Отвечу в ближайшее время.

  OK, как Вам будет удобно. Я не тороплю.

28. клю... 2008/10/23 23:38 [ответить]
  Кори,

  прочитала. Отвечу в ближайшее время.

27. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/10/23 21:22 [ответить]
  > > 25.Маленькая НЮ
  >Хм... Я вот особо стебного ничего не увидела.

  Чечтно говоря, я тоже :).


  >Лексика? Так это "одежда" содержания.

  Паямть услужливо подсказывает "встречают по одёжке..." :)

26. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/10/23 21:19 [ответить]
  > > 24.клю...
  >Веселенький, стебный стишок!
  >Сделан неплохо...
  >
  >Мне не понравился.
  >Как пародия - затянут и перегружен стебом.
  >Как самостоятельный - а чего в нем самостоятельного?
  >
  >Не понравился своей сиюминутностью. Расчетом на пофигистскую аудиторию.
  >Я из стиха ничего нового не почерпнула! Стих напоминает перенос "Письма из психбольницы" Высоцкого на обычную жизнь. Но никакого точного позиционирования в нем нет. Просто искуссная игра слов...
  >
  >Key, не хотела вас обидеть. Хотела сказать что-то по-сути. Возможно, это просто неуместно.


  Меня зовут Кори. Key выполняет фамильную функцию. Не то, чтобы это было так уж важно в данном случае, просто маленькая иллюстрация на тему компетентности рецензента :).

  А вот про "по-сути" я хочу поподробнее.
  Вот знаете, например, почему я не люблю писать злобные критиканские отзывы? А потому что времени жалко. Похвалить проще. Иногда даже проще, чем промолчать.
  А вот написать что-то аналитическое, неприятное и притом доказательное, убедительное, логичное - очень тяжело (даже оставив в стороне моральный аспект).
  Так что, собственно говоря, обижаться пока просто не на что.
  Если Вы, мой анонимный собеседник, считаете, что фраза "> а чего в нем самостоятельного?"
  доказывает полную и кромешную вторичность моего текста, то Вы просто плохо считаете. Я по-прежнему не вижу вторичности. Объясните чётче.
  Также не считаю мало-мальски осмысленным с т.з. критики заявление ">Я из стиха ничего нового не почерпнула!".
  Ну и что дальше? Вы отыгрались Вашим отзывом? Он с той же целью составлен? :)

25. *Маленькая НЮ 2008/10/23 12:57 [ответить]
Хм... Я вот особо стебного ничего не увидела. Лексика? Так это "одежда" содержания.

24. клю... 2008/10/23 12:18 [ответить]
  Веселенький, стебный стишок!
  Сделан неплохо...

  Мне не понравился.
  Как пародия - затянут и перегружен стебом.
  Как самостоятельный - а чего в нем самостоятельного?

  Не понравился своей сиюминутностью. Расчетом на пофигистскую аудиторию.
  Я из стиха ничего нового не почерпнула! Стих напоминает перенос "Письма из психбольницы" Высоцкого на обычную жизнь. Но никакого точного позиционирования в нем нет. Просто искуссная игра слов...

  Key, не хотела вас обидеть. Хотела сказать что-то по-сути. Возможно, это просто неуместно.

23. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/10/17 13:50 [ответить]
  > > 22.Паничева Надя
  >
  >>:) Можно просто Кори. Спасибо.
  >Я не разобралась, как к Вам обращаться, извините :), поэтому употребила "весь" псевдоним.
  >Вам спасибо за прекрасное стихотворение.

  Да фигня, с моими именами вечно все путаются - то с паспортным, то с избранным :).
  Рада, что стих понравился.

22. *Паничева Надя (panich-nadja@rambler.ru) 2008/10/17 13:31 [ответить]
  > > 21.Key Koree
  >> > 20.Паничева Надя
  >>Замечательно, Key Koree!
  >
  >:) Можно просто Кори. Спасибо.
  Я не разобралась, как к Вам обращаться, извините :), поэтому употребила "весь" псевдоним.
  Вам спасибо за прекрасное стихотворение.

21. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/10/17 13:27 [ответить]
  > > 20.Паничева Надя
  >Замечательно, Key Koree!

  :) Можно просто Кори. Спасибо.

20. *Паничева Надя (panich-nadja@rambler.ru) 2008/10/17 12:54 [ответить]
Замечательно, Key Koree!

19. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/06/27 20:49 [ответить]
  > > 18.Блонди Елена
  >Очень сильно...
  Спасибо :). Чего-то вот пробило - от усталости, наверное. Накопилось, год был тяжёлый.

18. Блонди Елена (moiludi@yandex.ru) 2008/06/26 01:12 [ответить]
Очень сильно...

17. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/03/02 01:40 [ответить]
  P.S.
  этот паркин сон сильней болезни
  из чего святого пляска витта

16. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/02/06 05:17 [ответить]
  > > 15.Розенкранц
  >Очень круто! Как стих, так и ответ.

  Спасибо! Почитайте Мирру: http://www.stihija.ru/cgi-bin/search.pl?by=author&data=%CC%E8%F0%F0%E0%20%CB%F3%EA%E5%ED%E3%EB%E0%F1&order=id

15. *Розенкранц (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2008/02/05 23:03 [ответить]
Очень круто! Как стих, так и ответ.

14. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/01/22 18:05 [ответить]

  >Виктор Мурзин
  (http://www.stihija.ru/cgi-bin/search.pl?by=author&data=%C2%E8%EA%F2%EE%F0%20%CC%F3%F0%E7%E8%ED&order=id)

  >Песнь сверчка на фоне фьюжн...

  Посмотрел в глаза твои я, сохранил тебя такою:
  С липометрией в хорее, не святою, а крутою.
  Закатать дурные мысли не каткУ нельзя, не кАту,
  В капитанской мясорубке места нет аристократу.
  Потому мне не понятен "хоровод в кругу сансары",
  Ведь сансара - круг, где реют невидимки-эмиссары,
  БоддхисАттвы, что не просто отказались от Нирваны,
  А чтоб резала их масса и тревожила их раны...
  Если б знали Морта, Нона и, естественно, Децима,
  Что они имеют возраст, или облик, даже с гримом,
  То порвали б не на кольца, закатали бы в консервы,
  У богинь, хоть и бессмертных, тоже не стальные нервы...
  Как же серому мне выжить в звездном мире эдельвейсов?
  В Каббале найти спасенье? Отрастить для понта пейсы?
  Всё кругом - сплошная фьюжн: и на кухне, и в искусстве,
  Все вставляют, а я - в луже, хотя думаю о Русте.
  Он-то залетел не в лужу, сел на площади, на Красной,
  Получается, живет он в этой жизни не напрасно.
  Как же стать кредиткой ценной в мире яростном олбанцев?
  Написать о тайнах смысла, веером расставить пальцы?
  Бесполезно! Я в сантане из другого слеплен теста.
  Как сверчок, определяю через песню своё место.

13. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/01/22 18:05 [ответить]
  > > 12.Самоучка
  >на лету, задыхаясь и не сбиваясь с ритма...Однако, талант(ни грана иронии):-)
  >спасибо за впечатление:`-)))

  Спасибо за хорошее настроение на целый день :)
  рада, что этот горько-солёный плод моего упадничесого настроя пришёлся Вам по вкусу :)


  > > 11.Ламкин Павел
  >незнаю, что там у Вас с мукою, но словоблудие замечательное, и совершенно не важно , что слова некоторые не осознаются в полной мере автором, и что ассоциативные образы противоречивы сами в себе. Словесная акрошка имеет выраженный драйв - "мир прекрасен и удивителен, даже в мясорубке"!:)

  Павел, Вы почему-то всегда понимаете мои тексты ровно наоборот - вот с каким настроением НЕ писала, то и видите.
  Почему это так - на знаю, а вот насчёт образов хотелось бы поконкретнее. Хотя, чужие ассоциации - дело тёмное :).
  Насчёт осознания слов - то же самое. Приведите примеры, и я постараюсь осознать пополнее.

12. *Самоучка (autodidact@pochta.ru) 2008/01/16 00:25 [ответить]
на лету, задыхаясь и не сбиваясь с ритма...Однако, талант(ни грана иронии):-)
спасибо за впечатление:`-)))

11. Ламкин Павел (glina41@yandex.ru) 2008/01/13 11:15 [ответить]
незнаю, что там у Вас с мукою, но словоблудие замечательное, и совершенно не важно , что слова некоторые не осознаются в полной мере автором, и что ассоциативные образы противоречивы сами в себе. Словесная акрошка имеет выраженный драйв - "мир прекрасен и удивителен, даже в мясорубке"!:)

9. *Соболев Яр (otsek(@)hotmail. ru) 2008/01/12 01:25 [ответить]
  > > 7.Улисс
  >А мне всё понравилось...
  >(;-))
  >Привет!
  >Сколько зим, которых нет...
  Да мне-то тоже всё, просто именно эта строка - особливо.=)
  Таки привет, ага!
  С зимами у нас и впрямь накладки остатние годы. Теплеет планета, туды её в качель!

8. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/01/12 01:13 [ответить]
  > > 6.Соболев Яр
  >... Он нажимает на "Save", она нажимает "Delete" (с)
  >А мне особенно понравилось про песню. Круговорот строк в Природе.=)

  ну, рифмы у нас точно есть попарно-переходящие, как красное знамя
  почему бы и строкам не вертеться?

7. *Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2008/01/12 00:27 [ответить]
  > > 6.Соболев Яр
  >... Он нажимает на "Save", она нажимает "Delete" (с)
  >А мне особенно понравилось про песню. Круговорот строк в Природе.=)


  А мне всё понравилось...
  (;-))
  Привет!
  Сколько зим, которых нет...
  (;-)))

6. *Соболев Яр (otsek(@)hotmail. ru) 2008/01/11 23:54 [ответить]
... Он нажимает на "Save", она нажимает "Delete" (с)
А мне особенно понравилось про песню. Круговорот строк в Природе.=)

5. Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2008/01/11 20:42 [ответить]
  > > 4.Key Koree
  >> > 3.Улисс
  >> > 2.Тау Александр
  >Спасибо, я очень старалась :)
  >Кольцы - да, давно своего места ждали.


  (;-)))))))))))))))))

4. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/01/11 20:29 [ответить]
  > > 3.Улисс
  > > 2.Тау Александр

  Спасибо, я очень старалась :)
  Кольцы - да, давно своего места ждали.

3. Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2008/01/11 08:28 [ответить]
Отлично написано...
(;-)))))))))))

2. Тау Александр (astronom@mail333.com) 2008/01/11 08:10 [ответить]
  Привет, Кори!
  Классно пишешь. очень кольцы понравились :)))
  Саша

1. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2008/01/11 04:29 [ответить]
чисто ново годный оптимизм :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Key Koree : другие произведения.

Комментарии: Техника скольжения по мукам ()

Комментарии: Техника скольжения по мукам
()