Комментарии: Нож, которого не было?

Кирпичев : другие произведения.

Комментарии: Нож, которого не было?
(Оценка:**7.45*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/07/2013, изменен: 08/07/2013. 34k. Статистика.

Аннотация:
Несколько слов о "засапожном ноже".

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
03:41 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (35/4)
02:10 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (23/2)
00:54 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (86/44)
00:23 Русова М. "У федры" (6/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (249/9) 05:55 "Форум: все за 12 часов" (350/101) 05:55 "Форум: Трибуна люду" (412/101) 01:15 "Диалоги о Творчестве" (321/18) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (708/8) 06:03 Петров А.Д. "Информация о владельце раздела" (2/1) 05:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (249/9) 05:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (733/11) 05:40 Князев Ю. "Эолова арфа" (1) 05:40 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (898/20) 05:32 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (2/1) 05:29 Могила М.В. "Продолжение" (261/3) 05:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (791/3) 04:58 Буревой А. "Чего бы почитать?" (891/7) 04:52 Безбашенный "Запорожье - 1" (78/12) 04:46 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (190/13) 04:04 Семенов И.А. "Тень Долгой Зимы" (114/1) 04:03 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (232/2) 04:01 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (961/13) 03:41 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (35/4) 03:36 Корджева Е.Ф. "В топку молчание!" (1) 03:36 Коркханн "Лабиринты эволюции" (87/80) 03:25 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (412/22) 03:24 Стоптанные К. "Случай в ломбарде" (35/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:46 Соседкин А.П. "Не готовы" 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" Полный список...>>

22.Удалено владельцем раздела. 2013/08/01 23:52

21. *Кирпичев 2013/07/18 17:58 [ответить]
  > > 19.Бах Иван Севастьянович
  >> > 11.Кирпичев
  >
  >>С точки зрения истории - "сегодня" не бывает вообще. Все время - "вчера".
  >
  >Убил меня умом и сообразительностью(((

  Надеюсь не насовсем.

20. *Кирпичев 2013/07/18 17:58 [ответить]
  > > 18.Логинов Александр Анатольевич
  >Всадника в седле не рассматривали? Оружие крепилось к пуговкам, вполне реально нож иметь за сапогом, он всегда под рукой у всадника.
  >С уважением.


  > > 18.Логинов Александр Анатольевич
  >Всадника в седле не рассматривали? Оружие крепилось к пуговкам, вполне реально нож иметь за сапогом, он всегда под рукой у всадника.
  >С уважением.
  Да, я слышал о такой версии. Но дело в том, что я не ставил перед собой задачи написать научную статью, или рассмотреть, или опровергнуть имеющиеся версии. Я просто написал об одном возможном варианте, тем более, что единого мнения о существовании русского "ножа-засапожника" нет в среде историков-оружейников.

19. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2013/07/18 14:00 [ответить]
  > > 11.Кирпичев

  >С точки зрения истории - "сегодня" не бывает вообще. Все время - "вчера".

  Убил меня умом и сообразительностью(((

18. *Логинов Александр Анатольевич (tourperm@yandex.ru) 2013/07/18 13:58 [ответить]
Всадника в седле не рассматривали? Оружие крепилось к пуговкам, вполне реально нож иметь за сапогом, он всегда под рукой у всадника.
С уважением.

17. Кирпичев 2013/07/11 18:22 [ответить]
  > > 16.Земляк
  >Иван!
  >Написано прекрасно,
  Спасибо)))
  Ложку тоже носили за поясом, и нож за кушаком. Древних рисунков и свидетельств путешественников достаточно.

  >Т.е. название ножа - лишь по способу ношения.
  Вполне вероятно что и так, но я про то и говорю - с какой стати речь идет о "специальным, русском засапожном ноже?"

  > а за сапогом... ну, портянка рядом, но кого в ту пору колыхала гигиена?
  На одном историческом оружейном форуме за пару дней мы 8 страниц наговорили, и пришли к выводу, что ни та, ни другая сторона, на данный момент не могут предъявить веских и исчерпывающих доказательств. Вопрос пока остается открытым)))

16. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2013/07/11 18:13 [ответить]
  Иван!
  Написано прекрасно, но мне кажется, дело не в специальном типе ножа. Ложку ведь тоже носили за голенищем, но никому не было интереса делать её какой-то специальной.
  Т.е. название ножа - лишь по способу ношения. Тем паче, что карманы были не очень распространены, в пояс (кушак) нож не завернешь, за поясом - риск порезаться, а за сапогом... ну, портянка рядом, но кого в ту пору колыхала гигиена?

15. Кирпичев 2013/07/09 17:32 [ответить]
  > > 13.Калинин Андрей Анатольевич
  >Глубоко копнул, Иван!
  >И - молодец!
  >Слово "сапог" издревле имело переносный смысл. Да и теперь сапогом порой называют грубого "неотесанного" человека.
  >С уважением к труженику,
  >Андрей.
  Спасибо, Андрей))))
  Просто решил связать в общее некоторые отдельные интересные моменты)))
  Как вышло -судить читателям)

14. Кирпичев 2013/07/09 17:30 [ответить]
  > > 12.Габдулганиева М.
  >Обалдеть! Это я о широте ваших интресов.Просто восхищена.
  >Замечательная статья,Иван! 10+

  Спасибо, Марзия. Не все конечно согласны с таким толкованием, часто просто прямое неприятие - этого не может быть, потому что, быть не может)) так я и не претендую... )))Я прошу задуматься)))

13. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2013/07/09 17:29 [ответить]
  Глубоко копнул, Иван!
  И - молодец!
  Слово "сапог" издревле имело переносный смысл. Да и теперь сапогом порой называют грубого "неотесанного" человека.
  С уважением к труженику,
  Андрей.

12. Габдулганиева М. 2013/07/09 17:15 [ответить]
Обалдеть! Это я о широте ваших интресов.Просто восхищена.
Замечательная статья,Иван! 10+

11. Кирпичев 2013/07/09 16:59 [ответить]
  > > 9.Бах Иван Севастьянович
  >КИРПИЧЕВ!
  >Напрасно Вы тужитесь...
  Бах, а я не тужусь - само пишется.))

  >Сейчас тот язык в фаворе, нация говорящая на котором самая технологичная...

  С точки зрения истории - "сегодня" не бывает вообще. Все время - "вчера".

10. Кирпичев 2013/07/09 16:56 [ответить]
  > > 8.читателька
  >А ещё есть что-нибудь подобное (про "старые" слова)?
  >Ужжжасно интересно!!!
  Вот здесь - если не читали.
  http://samlib.ru/editors/k/kirpichew_i_w/pr-33.shtml

  >Вот только не понимаю, откуда Вы на все свои увлечения время берёте?
  Сказал бы, но могут неправильно понять))))

9. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2013/07/09 15:05 [ответить]
КИРПИЧЕВ!
Напрасно Вы тужитесь... Сейчас тот язык в фаворе, нация говорящая на котором самая технологичная...

8. читателька 2013/07/09 14:43 [ответить]
  А ещё есть что-нибудь подобное (про "старые" слова)?
  Ужжжасно интересно!!!
  Вот только не понимаю, откуда Вы на все свои увлечения время берёте?
  :о)
  Наверняка у Вас какой-нито временной кармашек припрятан...
  :о)

7. Кирпичев 2013/07/09 11:40 [ответить]
  > > 6.Леха
  >> > 5.Кирпичев


  >А потом в связи с развитием христианства засапжники вывелись.
  >
  >А чего логично по моему :-)))

  Тема для фэнтезийного романа)))

6. Леха (ghiv@mail.ru) 2013/07/09 11:26 [ответить]
  > > 5.Кирпичев
  >Надеюсь, что правдоподобная))Факты не искажал))

  Но по мне так уда правдоподбней будет что засапожники это такая мелкая нечисть которая пряталась за сапогами и в бою помогала своему человеку.
  Ну скажем забиралась на противника и щекотала его(а попробуй подерись когда какаято скотина тебе щекочет).

  Вот потому сапжников(тех кто с засапожниками дело имел) и не любили. Ну и пили они явно немало пообщайся постоянно с нечистью.

  А потом в связи с развитием христианства засапжники вывелись.

  А чего логично по моему :-)))

5. Кирпичев 2013/07/09 11:22 [ответить]
  > > 4.Леха
  >Интересная версия. И в общем правдоподобная.

  Надеюсь, что правдоподобная))Факты не искажал))

4. Леха (ghiv@mail.ru) 2013/07/09 11:07 [ответить]
Интересная версия. И в общем правдоподобная.

3. Кирпичев 2013/07/09 11:06 [ответить]
  > > 2.Светлана
  >
  >Хотелось бы послушать мнение филологов?

  тут всех надо слушать, и оружейников тоже.
  Хотя все следы ведут именно к "Слову" Вот например цитата из обсуждения на профильном сайте:
  "В "Описании старинных русских утварей, одежд, оружия и ратных доспехов" Савваитова, впервые вышедших в 1865 г. (у меня есть издание 1896 г.) в статье "ножи" выделяются поясные, подсайдачные и засапожные (засапожники) ножи. "Третьи - из криваго шляка". Отсылка идет все к тому же "Слову о полке Игореве". Но вот почему именно "кривой шляк"?

  То есть, все кто говорит про засапожный нож - отсылают к первоисточнику, а им является только "Слово".

  Кстати, шляк - это по-русски полоса стали,железка ножа.
  Клинок - это немецкое слово, появившееся в языке довольно поздно.

2. Светлана 2013/07/09 10:51 [ответить]
  Интересная статья!
  Мне показалось убедительно написано...
  Хотелось бы послушать мнение филологов?

1. *Кирпичев 2013/07/08 22:46 [ответить]
К "засапожному ножу" через "Слово..."

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кирпичев : другие произведения.

Комментарии: Нож, которого не было? (Оценка:7.45*12,)

Комментарии: Нож, которого не было?
(Оценка:**7.45*12**,)